El asunto Catalán (el joío…)
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Puigdemont está seguro que en 20-30 años, Cataluña ya será independiente. Contrariamente al mambo que propugnaba la CUP tras tirar la furgoneta del procés por el barranco tras el 1-O, parece que el proceso es progresivo, y no una concatenación simple de referendum-independencia-transitorietat-RCI, "todo antes de 18 meses". Ahora resulta que Cataluña es este año un poco más independiente que el pasado. Pero menos que el próximo, se supone. Y así hasta el segundo advenimiento del president.
https://www.naciodigital.cat/noticia/16 ... 20/30/anys
Yo ya renuncio a hacer análisis: los más hooligans consideran a este señor su profeta a la tierra prometida. Que la mayoría de los políticos son intelectualmente inanes es cosa sabida, así que Karles no llama mucho la atención cuando suelta sus tonterías solemnes. Pero, claro, es que de gorda como la armado este hay muy pocos.
En fin.
.La historia está repleta de cosas que parecían impensables y finalmente se produjeron. Podría poner bastantes ejemplos.
Es decir, que la independencia de Catalunya puede ser real no sé cuando…si en tres meses, tres años o tres siglos.
Yo preferiría que fuera pronto, pero aquí mis deseos son irrelevantes.
Lo que sí tengo claro es que me parece un desvarío total que alguien se atribuya la misión de salvador imprescindible, ligando su calendario judicial a un fenómeno que excede en mucho a su persona.
Cuando prescriban esos delitos (que para mí no lo son) volveré y entonces será posible la independencia. Porque yo soy Catalunya y sin mí nunca seréis capaces de nada...menuda barbaridad y menudo ejercicio de soberbia.
En mi opinión (si realmente esas declaraciones han sido así) este hombre está despreciando a su pueblo y a todos los que nos hemos sumado vital, emocional e intelectualmente a este proceso. Y por ahí no hay que pasar. Al menos yo no paso.
Que alguien le diga que está desnudo... -
Tú mismo se lo has dicho ya bayleis…
Le acabas de escribir el cuentecillo del traje del emperador...
Y en brillante estilo, para mi gusto.
PD. Acabo de llegar a mi sofá, soy asín.
me voy a dormir pues, la mona.
La de Pascua, 
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@rana baileys:
Puigdemont está seguro que en 20-30 años, Cataluña ya será independiente. Contrariamente al mambo que propugnaba la CUP tras tirar la furgoneta del procés por el barranco tras el 1-O, parece que el proceso es progresivo, y no una concatenación simple de referendum-independencia-transitorietat-RCI, "todo antes de 18 meses". Ahora resulta que Cataluña es este año un poco más independiente que el pasado. Pero menos que el próximo, se supone. Y así hasta el segundo advenimiento del president.
https://www.naciodigital.cat/noticia/16 ... 20/30/anys
Yo ya renuncio a hacer análisis: los más hooligans consideran a este señor su profeta a la tierra prometida. Que la mayoría de los políticos son intelectualmente inanes es cosa sabida, así que Karles no llama mucho la atención cuando suelta sus tonterías solemnes. Pero, claro, es que de gorda como la armado este hay muy pocos.
En fin.
.La historia está repleta de cosas que parecían impensables y finalmente se produjeron. Podría poner bastantes ejemplos.
Es decir, que la independencia de Catalunya puede ser real no sé cuando…si en tres meses, tres años o tres siglos.
Yo preferiría que fuera pronto, pero aquí mis deseos son irrelevantes.
Lo que sí tengo claro es que me parece un desvarío total que alguien se atribuya la misión de salvador imprescindible, ligando su calendario judicial a un fenómeno que excede en mucho a su persona.
Cuando prescriban esos delitos (que para mí no lo son) volveré y entonces será posible la independencia. Porque yo soy Catalunya y sin mí nunca seréis capaces de nada...menuda barbaridad y menudo ejercicio de soberbia.
En mi opinión (si realmente esas declaraciones han sido así) este hombre está despreciando a su pueblo y a todos los que nos hemos sumado vital, emocional e intelectualmente a este proceso. Y por ahí no hay que pasar. Al menos yo no paso.
Que alguien le diga que está desnudo...Yo no dudo que él crea sinceramente lo que dice, esto es, que algún día Cataluña será independiente. Y me parece muy bien que lo crea, y que trabaje en ello, si piensa que es lo mejor. También entiendo que para los suyos es el president legítimo, porque no reconocen el 155.
Lo que no entiendo entonces es lo que ha ocurrido en Cataluña los últimos 5 años, promovido por asociaciones subvencionadas por el poder y con apoyo directo de buena parte del mismo. El procés no se presentó como una representación sino como la DESCONEXIÓN REAL y la independencia plena de Cataluña, supuestamente según un plan muy bien medido y meditado. Así se vendió a los suyos.
Tras el fracaso del 27-O se dijo que la República había sido proclamada simbólicamente, y que ahora tocaba implementarla. También con plazos más o menos lejanos según a quien preguntaras. y ahora Puigdemont expresa una convicción desiderativa… a 20-30 años. O sea, lo mismo que hubiese dicho Pujol, o que diría cualquier independentista antes del 2012.
Yo no entiendo nada. Entonces, ¿para qué todo esto? ¿para qué la movilización masiva y extenuante a los suyos durante años y años? ¿para qué el encabronamiento a la otra mitad de catalanes que no quieren la independencia? ¿por qué correr todos los riesgos inherentes a actuar contra la ley española abiertamente? ¿A qué poner en peligro la economía y el prestigio internacional de Cataluña con una independencia que era inviable y en cuya inminencia además no se creía en realidad? ¿Con qué motivo se provocado el deterioro de la imagen de los catalanes en el resto de España (ahora sí, de verdad, hay animadversión entre muchos españoles hacia Cataluña, que es también otro desastre)? ¿Por qué, en fin, provocar un conflicto civil en Cataluña, con enfrentamientos entre dos bandos y enfados entre amigos y hasta familiares, que no sabemos cuánto tiempo tardará en curarse?Yo no creo que Puigdemont sea insincero en lo que piensa y dice. Pero sí creo que, como dijo Ponsatí, esto no fue más que un inmenso farol. Una apuesta a ver si el gobierno central finalmente negociaba, o cometía un error. Y salió mal.
No deseo cárcel para nadie (y de hecho, confío en que los que están actualmente en prisión preventiva, tras el juicio y condena, sean pronto indultados y puedan volver a casa, pero nunca jamás a la política), pero un político, y más un político con responsabilidades, no puede simplemente ser sincero: además ha de ser prudente y responsable. Y ni Puigdemont ni ninguno de los dirigentes del procés lo ha sido. Políticamente deberían pagarlo, y muy caro. -
Lo mío no es ni mucho menos una enmienda a la totalidad.
Sigo creyendo en el procés, a pesar de todo y de todos. No me he embarcado en esto para bajarme a la primera zozobra de la nave. Es una enmienda a la soberbia y el personalismo.
Esto no se ha parado ni se va a parar. Ni vamos a esperar al retorno del mesías.Y lo dicho vale también para España, por supuesto. Pero por orden. Con la RCI la monarquía y el regimen del 78 implosionarán. Un tiempo nuevo vendrá.
Y allí estaremos, si no nosotros, los que vienen por detrás, para enarbolar en cada calle, en cada plaza, la bella bandera de la libertad.
Ufff, qué a gusto me he quedado. Ya echaba de manos una soflamilla de éstas.
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Y yo echaba de menos sentir náuseas
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Y yo echaba de menos sentir náuseas
Yo, como no soy masoca, prefiero evitarlo, así que cuanto menos te lea en este hilo, mejor para mi equilibrio digestivo.
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@rana baileys:
Lo mío no es ni mucho menos una enmienda a la totalidad.
Sigo creyendo en el procés, a pesar de todo y de todos. No me he embarcado en esto para bajarme a la primera zozobra de la nave. Es una enmienda a la soberbia y el personalismo.
Esto no se ha parado ni se va a parar. Ni vamos a esperar al retorno del mesías.Y lo dicho vale también para España, por supuesto. Pero por orden. Con la RCI la monarquía y el regimen del 78 implosionarán. Un tiempo nuevo vendrá.
Y allí estaremos, si no nosotros, los que vienen por detrás, para enarbolar en cada calle, en cada plaza, la bella bandera de la libertad.
Ufff, qué a gusto me he quedado. Ya echaba de manos una soflamilla de éstas.
Yo no he visto en el procés ninguna bandera de la libertad, ni de la democracia, más allá de la propaganda. Me lo creo más o menos como que Coca Cola es la pausa que refresca, o que Pascual se preocupa mucho por las vacas.
Casi toda la mitología del procés es una campaña de marketing. De lo más evidente. Bien hecha (los catalanes lo hacen todo mejor
) pero marketing al fin y al cabo. Si el independentismo perdiera las subvenciones públicas (o sea, el poder autonómico), su impacto bajaría indudablemente.Bastaron las elecciones autonómicas del 2-1D para demostrar que de "un sol poble" nada. Y el resto de slogans han ido cayendo uno detrás del otro.
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@rana baileys:
Lo mío no es ni mucho menos una enmienda a la totalidad.
Sigo creyendo en el procés, a pesar de todo y de todos. No me he embarcado en esto para bajarme a la primera zozobra de la nave. Es una enmienda a la soberbia y el personalismo.
Esto no se ha parado ni se va a parar. Ni vamos a esperar al retorno del mesías.Y lo dicho vale también para España, por supuesto. Pero por orden. Con la RCI la monarquía y el regimen del 78 implosionarán. Un tiempo nuevo vendrá.
Y allí estaremos, si no nosotros, los que vienen por detrás, para enarbolar en cada calle, en cada plaza, la bella bandera de la libertad.
Ufff, qué a gusto me he quedado. Ya echaba de manos una soflamilla de éstas.
Yo no he visto en el procés ninguna bandera de la libertad, ni de la democracia, más allá de la propaganda. Me lo creo más o menos como que Coca Cola es la pausa que refresca, o que Pascual se preocupa mucho por las vacas.
Casi toda la mitología del procés es una campaña de marketing. De lo más evidente. Bien hecha (los catalanes lo hacen todo mejor
) pero marketing al fin y al cabo. Si el independentismo perdiera las subvenciones públicas (o sea, el poder autonómico), su impacto bajaría indudablemente.Bastaron las elecciones autonómicas del 2-1D para demostrar que de "un sol poble" nada. Y el resto de slogans han ido cayendo uno detrás del otro.
Mi mensaje interpelaba más a la emoción que a la razón, más al sentimiento que al argumento, más al corazón que al cerebro, más a la poesía que al ensayo.
Por ello, pongo esta bonita estrofa, para que la oscuridad de la noche sea vencida por la esperanza del amanecer.
Y esto vale para cualquier pueblo, cualquier día..
Dijo Jose Antonio que "A los pueblos no los han movido nunca más que los poetas".
Y así es.
Pero esto es aún mejor. No hace falta ni traducción:We shall overcome,
We shall overcome some day
Oh, deep in my heart
I do believe
We shall overcome some dayYa sé que soy raro, me lo dicen desde los 14.
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@rana baileys:
Y yo echaba de menos sentir náuseas
Yo, como no soy masoca, prefiero evitarlo, así que cuanto menos te lea en este hilo, mejor para mi equilibrio digestivo.
Yo te leo todo aunque seas raro desde los 14, cuánto más te leo más a gusto vomito luego… que al final da gustito y todo, como cagar
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Habrá que resetear esto, que empieza a oler bastante mal. Escatología de la mala.
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Y eso no es nada… puedo caer bastante más bajo
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@rana baileys:
Lo mío no es ni mucho menos una enmienda a la totalidad.
Sigo creyendo en el procés, a pesar de todo y de todos. No me he embarcado en esto para bajarme a la primera zozobra de la nave. Es una enmienda a la soberbia y el personalismo.
Esto no se ha parado ni se va a parar. Ni vamos a esperar al retorno del mesías.Y lo dicho vale también para España, por supuesto. Pero por orden. Con la RCI la monarquía y el regimen del 78 implosionarán. Un tiempo nuevo vendrá.
Y allí estaremos, si no nosotros, los que vienen por detrás, para enarbolar en cada calle, en cada plaza, la bella bandera de la libertad.
Ufff, qué a gusto me he quedado. Ya echaba de manos una soflamilla de éstas.
Yo no he visto en el procés ninguna bandera de la libertad, ni de la democracia, más allá de la propaganda. Me lo creo más o menos como que Coca Cola es la pausa que refresca, o que Pascual se preocupa mucho por las vacas.
Casi toda la mitología del procés es una campaña de marketing. De lo más evidente. Bien hecha (los catalanes lo hacen todo mejor
) pero marketing al fin y al cabo. Si el independentismo perdiera las subvenciones públicas (o sea, el poder autonómico), su impacto bajaría indudablemente.Bastaron las elecciones autonómicas del 2-1D para demostrar que de "un sol poble" nada. Y el resto de slogans han ido cayendo uno detrás del otro.
Yo creo recordar que allá por la última Navidad ,(
que pasé, contigo quisiera olvidarla pero no he podioo.. ) la del corte las ingles, dicho sea de paso, escribí con letra grande que la movida del "procés dels 8 s" había resultado ser "Un pa com unes osties", o similar.Rectificaré en fa menor. Otro día, que ara tinc uns pebrots al foc…
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Y eso no es nada… puedo caer bastante más bajo
No me cabe la más mínima dudka.
Creo recordar, ara mateixmito, una frase de un insigne premio Nobel, (el Nobel ixe del corte les ingles, sueco , el dinamitero ixe) español, para más señas, sobre el acto homor-sexual por antonomasia:
Es como defecar, pero pa dentro.
yo no lo sé, yo no lo sé… Todavía no me metió el metge el et dentro. Estoy esperando, en todo caso, que mi médico asignado, sea una médica, en mi caso.Y tanto, que puedes caer más bajo...Faltaría ...plus. El ultra, mayormente. El Plus Ultra, allende los mares...
PD. ¡Oh! El mar...¡qué bello tema para cantar...
Hábleme del mar, marinerete. Verde...que...que está muy verde
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He sentit un borinot?
Que estava pensant ara mateix, canviar-li /el títol/ al fil, aixina, d'aquesta manera:
"La història interminable"
Ho consultaré, en tot cas abans en el meu coixí, (almohada), de pell de Cuní (conejo)
Demà ja, si això, en tot cas…
Se aceptan opiniones, eso, también.
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Oí que el café es veneno para los loros..
Dedicado al parrot, de arriba…
Muele...
Tomate. Tómate un café...
Moliendo cafè.. en el teu bec.
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No me apetece.
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Testimoni d'un jove a qui el 1-O li va canviar la vida
"_Un amic li va dir que calia gent a l’infanta Isabel d’Aragó. Era divendres, aquell havia estat el seu institut i hi va anar a passar la tarda per amistat. Li va agradar l’ambient, de manera que va anar a casa a buscar una màrfega per tornar-hi a dormir. Luis Morote és un jove de vint-i-quatre anys de la Verneda que creia que l’independentisme era un moviment victimista i que s’havia arribat a sentit ofès com a espanyol pel que sentia i llegia als mitjans de comunicació. Aquell cap de setmana va ser el principi de la resta de la seva vida. ”Un cop a dins de l’institut, hi havia molt de misteri, tot va ser massa paranoic, però vaig veure que ho havia de fer’, explica. Un impuls el va portar a quedar-s’hi. La paranoia no era res més que por. Una por contínua i persistent que aquella nit va empènyer un grup de joves a defensar un dels col·legis electorals del barri perquè els veïns poguessin votar el primer d’octubre. La por no hi era perquè sí. Davant l’institut, hi ha el complex de la policia espanyola de la Verneda. Nou mil metres quadrats de dependències de les forces policials. Durant el cap de setmana, hi van aparcar desenes de furgonetes i d’agents uniformats que pretenien d’impedir la votació, si calia, per la força. ‘Vaig tenir un sentiment molt espontani de defensar l’escola i la meva gent, perquè principalment és la teva gent’, recorda.
Morote va créixer en un bloc de pisos amb veïns immigrats d’Espanya i molts agents de la policia espanyola. El seu pare ho és ,i durant el franquisme va ser un ‘gris’. La seva mare és d’El Salvador. ‘Com que no tinc arrels catalanes, tampoc em sentia català, català’, diu. La seva escola, la Bac de Roda. Allà va aprendre català. No es va implicar en el 15-M, però hi va simpatitzar. I progressivament va anar canviant el pensament de dretes que havia rebut a casa per un d’esquerres. ‘Però primer de tot, volia la unitat d’Espanya’, assevera. Llegia, i encara llegeix, molta premsa espanyola, i creu que això el va condicionar molt. És contundent quan hi reflexiona: ‘La premsa espanyola manipula perquè l’independentisme t’ofengui com a espanyol.’ El primer d’octubre? En Luis estava convençut que seria com el 9-N. Si aleshores no va votar, per què ho havia de fer ara? El 20-S l’havia impactat, d’acord. ‘Va ser una mena d’avís: escolta, que aquí passen coses i no són com tu les veus.’ Però era una votació convocada per la Generalitat, l’estat espanyol no hi estava d’acord i era ‘il·legal’. El dia abans de dormir a l’Infanta, Morote pensava que el 1r-O quedaria en no res.
Aquell divendres a la nit, van fer torns per a vigilar la porta. Al matí, les àvies del barri els van dur l’esmorzar. ‘La gent em va conquerir’, diu Morote, que treballa com a administratiu a Badalona. L’endemà van arribar més veïns i van organitzar activitats. També van fer torns per a obrir altres escoles del barri perquè s’hi pogués quedar gent a dormir. Descriu l’ambient com a ‘lúdico-festiu’. ‘Proveíem d’allò que faltés: aigua, coses bàsiques.’ El contacte amb la gent va millorar la seva percepció de l’independentisme, però a ell li venia al cap el 3% i Jordi Pujol. ‘Canviar una burgesia per una altra… No ho veia. Però el primer d’octubre, vaig veure molta gent d’esquerres, molta gent que al cap i a la fi només volia votar i volia una república.’Però la cosa que més el va impactar va ser l’actuació de la policia espanyola. D’agents com el seu pare. Es va passar el diumenge tremolant. ‘Quan ens vam llevar a les sis del matí, ja vèiem totes les furgonetes de la policia.’ Algú va introduir les urnes a l’institut per una porta del darrere. En Luis no les va veure entrar. Des de primera hora, es van formar cues per votar. I aleshores, el mòbil. ‘Estàvem asseguts, més o menys tranquils, i ens van començar a arribar els vídeos de les càrregues. Vaig pensar que no podia ser. Em va començar a agafar un odi brutal’, assegura. ‘Era molt injust que pel sol fet de votar hi hagués aquelles càrregues.’ Davant la comissaria de la Verneda, es concentraven més i més furgonetes i agents. Morote en denuncia l’actitud de provocació, i això que havien compartit el cafè en un bar pròxim a l’institut i al complex policial. ‘Passaven les hores i anaves veient que una policia que sempre havies sentit com a teva se’t posava davant, perquè envoltaven la comissaria, amb les armes i et mirava desafiant. Allà vaig començar a plorar. Va ser un xoc. Tot allò que creia va quedar en no res. Vaig dir: quina merda d’estat que tenim.’
Els carrers eren plens de gent mobilitzada. Un barri obrer i humil, hereu de tantes lluites veïnals durant el franquisme, amb un electorat majoritàriament partidari de la unitat d’Espanya, defensava les urnes. De sobte, Morote va trobar-se una Verneda que o bé no havia conegut abans o bé havia ‘canviat el xip’. Va recórrer diverses escoles, com la Caixa i els Porxos. A l’escola els Horts, la policia espanyola va carregar, però els veïns van aconseguir salvar una urna i van continuar votant. Una amiga que hi treballa li va explicar que havien fet un munt de destrosses. L’endemà, els nens demanaven què havia passat. ‘Com dius a un nen petit que ha estat la policia, si en teoria un nen ha de veure la policia com la seva protectora?’, es demana. ‘Venien amb aquest odi només pel fet que érem catalans. Als Horts, hi va haver un odi brutal. Per sort, nosaltres no vam rebre’, continua Morote.
A la Infanta hi va haver cues durant tot el dia i ell va anar a votar als Porxos. ‘Veient les càrregues i tot plegat, Ja sabia que aconseguirien un resultat nul. Vaig votar en blanc perquè, en aquell moment, encara ho estava assimilant. És un dia sencer que et canvia la vida. Et canvia el pensament respecte a Espanya, la seva gent, el procés… Perquè és gent que només vol votar.’ Ara és independentista. ‘L’1-O em va canviar el pensament’, sentencia. No ho ha explicat al seu pare: és gran i està malalt. Quan pot, li demana per l’avi, que era republicà, guàrdia d’assalt. ‘De vegades intento que m’expliqui coses. Li trec una mica d’informació per veure exactament d’on provinc. El meu avi era de Múrcia, d’Abarán. Probablement, van patir molt la repressió i ningú no ho diu. Hi ha molta por. Ara em toca a mi ser una mica republicà, però català’, i somriu.
Després, els mitjans espanyols van dir que no hi havia hagut cap referèndum i que a Catalunya havien volgut donar un cop d’estat. ‘Són tot mentides. No pot ser! M’he fet independentista, en part, per culpa del PP, per la seva manera de governar, no perquè m’hagi convençut un partit o una plataforma’, es justifica. En moltes manifestacions, Morote porta la bandera republicana espanyola, la tricolor, amb una estrella de l’exèrcit popular. ‘Probablement el meu avi va lluitar per l’exèrcit popular, no ho sé. Són valors republicans.’ Creu que hi ha d’haver una tercera república espanyola i que idealment això hauria de donar pas a una república catalana. ‘Però veig també que no és viable, que aquest és encara un estat franquista i lluitar per la república catalana és més viable’, raona. Morote seria el primer de lluitar per una república espanyola i lamenta que no s’hagi fet justícia amb els republicans represaliats. ‘Arriba un moment que també vols una república catalana perquè històricament s’ha lluitat per l’autodeterminació. Per tant, és de justícia’, conclou.
La tarda del primer d’octubre, en Luis ja va cridar a favor de la República catalana davant la policia espanyola. Els agents se’n reien. També els van repetir una vegada i una altra que ja havien votat. Potser era, diu, una manera de desfogar-se pel que havia passat als Horts. A la Infanta van témer tot el dia una càrrega i, finalment, a la tarda, van fer el recompte de vots i van deixar que els Mossos s’enduguessin les urnes. Morote ho recorda com ‘una explosió d’adrenalina brutal’. ‘En el moment que lliures les urnes, ja està, ja has lluitat’, diu. Allò que va viure ja forma part de la seva memòria personal, del passat que investiga i el present que construeix: ‘És una cosa que explicaré als meus fills i, tant de bo, als meus néts, si en tinc. És una cosa que no s’ha d’oblidar mai, és impossible._’ -
Molt emotiu el canvi de vida del jove…
Y muy largo, como los finales de torres.
