Granotas
    • Categorías
    • Recientes
    • Popular
    • Usuarios
    • Grupos
    • Registrarse
    • Conectarse

    El asunto Catalán (el joío…)

    Programado Fijo Cerrado Movido El café
    4.0k Mensajes 31 Posters 156.6k Visitas 3 Watching
    Cargando más mensajes
    • Más antiguo a más nuevo
    • Más nuevo a más antiguo
    • Mayor número de Votos
    Responder
    • Responder como tema
    Accede para responder
    Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
    • R Desconectado
      Robinson Crusoe Cafeteros Baneado
      Última edición por Robinson Crusoe

      Catalunya, Costa Brava. L'Ampurdà.

      Mar.

      Y música.

      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • R Desconectado
        Robinson Crusoe Cafeteros Baneado
        Última edición por Robinson Crusoe

        El cacique de Sant Jaume
        JOAQUÍN LUNA 0_1552910542232_d64b2fca-c67c-4c71-98c8-2753100fb50f-image.png

        https://www.lavanguardia.com/opinion/20190318/461083432081/el-cacique-de-sant-jaume.html

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • R Desconectado
          Robinson Crusoe Cafeteros Baneado
          Última edición por

          Histórica y pedagógica
          FRANCESC-MARC ÁLVARO
          https://www.lavanguardia.com/politica/20190318/461083361098/historica-y-pedagogica.html

          Perdónenme el adjetivo, pero es pertinente: la manifestación independentista en Madrid es histórica. En sentido literal. Entendemos por histórico un acontecimiento nuevo que no tenía precedentes y que, por su importancia, es un hito. Nunca, durante más de cien años de nacionalismo catalán, la gente partidaria de esta causa se había desplazado a la capital de España para protestar masivamente y expresar sus demandas. Ahora, cuando el nacionalismo catalán se ha hecho independentista, se produce una gran manifestación de catalanes en el corazón del Estado del que se quieren separar, mediante una consulta democrática y pactada, después de una especie de ensayo general de secesión, sin consecuencias efectivas pero con graves consecuencias penales para sus impul­sores.

          ¿Qué nos dice de nuevo esta manifestación? Nada. Sólo subraya dos evidencias: la crisis catalana es el primer problema español, y no se podrá gobernar España sin abordar políticamente la desafección de –por lo menos– la mitad de Catalunya. Era también una manifestación para romper la espiral del silencio y la persistente desinformación de muchos medios de Madrid, para hacer llegar directamente a la población madrileña el carácter cívico, integrador y pacífico de un movimiento que es definido a menudo como étnico, excluyente y violento por los que dominan el relato de actualidad que consume la mayoría de los españoles.

          ¿Por qué el independentismo no hizo una manifestación en Madrid antes del 1 de octubre? ¿Por qué no antes del 9-N? Si se trata de conectar con los sectores de la sociedad española más abiertos a revisar el statu quo, quizás habría sido provechoso organizar esta marcha mucho antes de tener líderes políticos juzgados en el Supremo. No soy tan ingenuo de pensar que un día de manifestación deshace por arte de magia los prejuicios incubados durante siglos, obviamente. Pujol intentó hacer pedagogía de Catalunya sin plantear ninguna ruptura y comprobó que es muy complicado que se entiendan y se acepten algunas premisas. En todo caso, el independentismo no puede dejar de explicar donde sea, y de manera primordial ante la ciudadanía española, una tarea tan indispensable como difícil.

          Estamos donde estamos: juicio en el Supremo, elecciones polarizadas, explotación sectaria del caso catalán y ausencia de un nuevo proyecto español alternativo al de las tres derechas. Ni Podemos osó sumarse a la manifestación del sábado, hay demasiado en juego y el frame aznariano impera. El independentismo no tiene una estrategia digna de tal nombre, pero conserva la capacidad de movilización, porque la indignación es profunda, a pesar del breve paréntesis del Ejecutivo Sánchez. Más allá de pugnas y purgas partidistas, las bases independentistas siempre están ahí. La herida abierta promueve por debajo la unidad que por arriba no existe.

          Independentistas en Madrid: ponen en evidencia el pensamiento ingenuo de los profesionales del Estado que creen que con policías y jueces todo se resolverá.

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • R Desconectado
            Robinson Crusoe Cafeteros Baneado
            Última edición por

            Lazos y nudos corredizos
            La Junta Electoral advierte a Torra de posibles responsabilidades penales si no retira los lazos

            https://www.lavanguardia.com/politica/20190318/461097298182/lazos-amarillos-torra-junta-electoral-esteladas-retirar-edifcios-publicos.html

            0_1552949012907_7136661d-5eca-4a66-ab59-3b4fc0a04579-image.png

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • R Desconectado
              Robinson Crusoe Cafeteros Baneado
              Última edición por Robinson Crusoe

              A Torra sólo le quedan los lazos.
              Joaquim Coll (1)
              https://www.elperiodico.com/es/opinion/20190318/articulo-joaquim-coll-a-torra-solo-le-quedan-los-lazos-7361677

              La polémica sobre la presencia de simbología partidista en edificios y espacios públicos empezó en las elecciones municipales de mayo de 2015, meses antes de las anunciadas plebiscitarias que, según Artur Mas, tenían que llevar a Catalunya a la independencia en 18 meses. El 'procés' estaba en plena ebullición. Fue Societat Civil Catalana quien entonces lideró la iniciativa de pedir la retirada de las 'estelades' (todavía no había lazos amarillos) en los balcones de los ayuntamientos, las rotondas u otros espacios de titularidad municipal. Logró que la Junta Electoral Central le diera la razón y, en 2016, una sentencia del Tribunal Supremo zanjó la cuestión, señalando que “las administraciones públicas están obligadas a ser neutrales siempre”. Afortunadamente, hoy esto parece una obviedad pero entonces no lo era tanto. Muchos voces acreditadas creían que se intentaba limitar la libertad de expresión sin darse cuenta de que este es un derecho que tienen los ciudadanos pero no los poderes públicos, que están obligados a ser políticamente neutrales. Valía la pena recordarlo porque no fue fácil ganar esa batalla en la opinión pública.

              Por desgracia, con los lazos amarillos se ha vuelto a repetir la misma tendencia a instrumentalizar las instituciones, tanto por parte de los separatistas como de sus compañeros de viaje en la mentira de que en España hay “presos políticos”, como hace Ada Colau en el Ayuntamiento de Barcelona. La alcaldesa retiró su pancarta al primer aviso de la Junta Electoral tras hacerse primero la despistada. Pero al otro lado de la plaza, Quim Torra se niega. Es lógico porque al 'president' ya solo le quedan los lazos. La república no existe ni se la espera. El independentismo está malherido, desorientado, el juicio al procés le está yendo mal por ahora, mientras el inquilino de la Generalitat sigue instalado en la ensoñación. Con su sueldo de 150.000 euros, llamativo de quien dice sentirse tan oprimido pero que gana el doble que el Presidente del Gobierno de España, puede pagarse la multa administrativa de hasta 3.000€. Tampoco le quita el sueño que dentro de un tiempo sea inhabilitado cuando con toda seguridad ya no sea 'president'. La patria catalana se lo recompensará con una jugosa jubilación, el derecho a una oficina de por vida, coche oficial y escolta.

              Tras rechazar sus alegaciones, la Junta Electoral Central le ha dado otras 24 horas para retirar la simbología partidista de todos los edificios de la Generalitat, y advirtiéndole con un requerimiento de las consecuencias penales de la desobediencia. Es poco probable que se avenga a hacerlo porque a Torra ya solo le queda agarrarse a la causa de los presos con sus lazos amarillos. Escuchándole, parece deseoso de ser condenado en algún momento y formar parte del martirologio independentista. Tal vez así su presidencia haya tenido algún sentido. Entre tanto, el problema de la falta de neutralidad de las instituciones en Catalunya es real y por eso una serie de asociaciones constitucionalistas han iniciado una campaña (www.llocnetjocnet.org) para denunciarlo, animando a los ciudadanos a participar.

              (1) I Tip, en este caso, no.

              R 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • R Desconectado
                Robinson Crusoe Cafeteros Baneado @Robinson Crusoe
                Última edición por Robinson Crusoe

                Trapero rompe la baraja
                (Xavier Vidal Foch)

                El alegato del ‘major’ de los Mossos contra el aventurerismo del Govern erosiona severamente a Carles Puigdemont, quiebra el relato secesionista y fragiliza la estrategia de las defensas políticas en el juicio

                0_1553007514483_4201b2d6-a1f3-4b0c-b48a-188c3b4a1f4a-image.png
                https://elpais.com/elpais/2019/03/18/opinion/1552925581_199016.html

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • R Desconectado
                  Robinson Crusoe Cafeteros Baneado
                  Última edición por Robinson Crusoe

                  Torra es culpable del miedo.

                  *El ventajismo soberanista no es monopolio de un dirigente sectario y efímero. Puebla las redes y las tertulias

                  Cuando una secretaria judicial tiene miedo a mostrar su cara y los hoteleros piden no ser filmados, la sociedad está enferma. Y su presidente, Quim Torra, es culpable. Porque calla.

                  0_1553007731628_b5a37c60-4099-44a3-83eb-b2e3cbc4dc76-image.png

                  https://elpais.com/elpais/2019/03/07/opinion/1551981138_607135.html

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • R Desconectado
                    Robinson Crusoe Cafeteros Baneado
                    Última edición por Robinson Crusoe

                    En el juicio

                    0_1553029054980_c5b4e2d4-7d50-49e9-8eae-2336e91d5f4b-image.png - (Fiscal:) ¿ Dice Vd. que en los registros las escaleras bajaban al sótano.?
                    (Testigo): Sí, señoría

                    (Fiscal:) Ummm ...Y esas mismas escaleras,... ¿También subían?tenor.gif

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • R Desconectado
                      Robinson Crusoe Cafeteros Baneado
                      Última edición por Robinson Crusoe

                      Enroque de Torra (1)
                      Marius Carold
                      EL enroque es un movimiento defensivo del ajedrez para proteger al rey que comporta un movimiento simultáneo de esta figura con una de sus torres. El ajedrez no lo consideró hasta finales de la edad media y sólo en Europa, pero lo cierto es que se desarrolló ampliamente dos siglos más tarde. El presidente de la Generalitat se enrocó ayer ante la Junta Electoral Central (JEC), intentando protegerse tras el Síndic de Greuges, para mantener lazos amarillos y banderas estelades en los edificios públicos. No ganó la partida –nunca se gana con un enroque–, pero obtuvo tiempo, sobre todo porque la JEC quiere armarse de razones y no precipitarse en sus decisiones. Sólo en la sede del Departament d’Empresa i Ocupació, en el paseo de Gràcia, se cumplió la instrucción.

                      Quim Torra abordó la cuestión de los lazos en la sesión matinal del Consell Executiu. El president hizo saber que había pedido un informe al Síndic, Rafael Ribó, que, en principio, tiene poco que decir en el asunto de marras. Y dio plena libertad a los miembros del Govern para que decidieran por su cuenta, como si el cumplimiento de la ley fuera un traje que cada uno pudiera hacerse a su medida. A las seis de la tarde se cumplió el ultimátum de veinticuatro horas que había dado la JEC para retirar símbolos y la Delegación del Gobierno dio cuenta de la desobediencia, lo que puede suponer responsabilidades penales. El Síndic desconocía a esa hora la intención de Torra de solicitar su colaboración: se encontraba de viaje en Estrasburgo.

                      No es el mejor de los ejemplos que puede dar un gobierno el incumplimiento de la ley, pues se envía el peor de los mensajes a los ciudadanos. La JEC no entra en el fondo de la cuestión y, concluida la campaña, pueden volverse a colgar lazos y estelades. Pero considera que son símbolos de parte y no pueden ser expuestos ahora en edificios públicos. La política catalana es tan agotadora como estéril.

                      (1) ¿Corto, (O-O ) o largo (O.O.O)?

                      0_1553048597553_153561c8-d2bd-442f-b1c0-5c9e4d1b65de-image.png0_1553049147492_a8f60cab-3aee-4ea1-9a85-5f65871827f0-image.png

                      https://www.lavanguardia.com/opinion/20190320/461140332864/enroque-de-torra.html

                      Notas: Por lo general, el enroque corto (O-O) se considera, y se considera bien, es más factible, frecuente y seguro que el enroque largo ( O-O-O) que suele emplearse como solución de emergencia ante un imprevisto, o en caso - más freecuente con las piezas blancas- de desear ejecutar un ataque a "calzón- quitao" mayormente, a la bayoneta, avanzando impetuosamente los peones del flanco contrario, donde enrocó el Rey enemigo, en su lado corto, al grito ancestral de;

                      ¡¡Arriba la cachorra...!!! (1)

                      PD.( Teorías con certificado por la Universidad ajedrecística de Massaxufes)

                      (1) Técnica del ajedrecista , a la par de metge, portuari, i valencià, Dr. Faus.

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • R Desconectado
                        Robinson Crusoe Cafeteros Baneado
                        Última edición por Robinson Crusoe

                        La mala fe.
                        Josep Ramoneda

                        Este es el escenario que advierte de una situación crítica de la democracia española. Y hay poco margen de elección.
                        No hay semana sin motivo para seguir en la pelea. El presidente Torra se entretiene en maniobras dilatorias ante la orden de la Junta Electoral Central de retirada de lazos amarillos de los edificios de la Generalitat e inmediatamente PP y Ciudadanos despliegan su ejercicio favorito: denuncias judiciales, amenazas y promesas represivas diversas que es la única política que tienen para Cataluña. ¿Recuerdan al camarero de Sartre? Al filósofo le chocó su estado de sobreactuación y gesticulación permanente y decreto: no hace de camarero, juega a hacer de camarero. Y esto es la mala fe. Pues bien, es hora de hacer política responsable y abandonar la mala fe.

                        No hay manera: a los líderes independentistas encallados en una estrategia agotada que requiere rectificación y cambio de rumbo, les falta coraje para llamar a los suyos a afrontar una etapa nueva. Torra busca, con sobreactuaciones que solo son alpiste espiritual para creyentes, el reconocimiento que no consigue ejerciendo de presidente por delegación, mientras el mito de la unidad del independentismo se desvanece. Y PP y Ciudadanos siguen a piñón fijo con el discurso de patria y mano dura, ante la evidente incapacidad de tener un proyecto político para Cataluña.

                        En este contexto una campaña electoral de extraordinaria importancia porque en ella se juega el giro autoritario del régimen, ningunea cualquier debate de fondo sobre los grandes problemas actuales: desde la crisis de representatividad de las democracias occidentales hasta el cambio climático; desde la brecha de las desigualdades que no cesan y las políticas de cohesión social hasta la crisis de Europa (“un club de perdedores” según Peter Sloterdijk) que puede agrandarse después de mayo; desde las disfunciones del universo digital y su impacto en la vida y privacidad de cada uno hasta la cuestión de la inmigración; desde la revolución feminista como principal horizonte de emancipación hasta el empoderamiento de los municipios, destinados a jugar un papel destacado como sujetos políticos en el futuro.

                        Ninguno de estos y otros temas capitales cuenta en la actual campaña. Y sin embargo es decisiva. O gana una derecha que lleva al neofascismo montado encima y no ha hecho nada para descabalgarlo, al contrario, lo ha adoptado como socio. O gana Pedro Sánchez y el PSOE, modestos portadores de la bandera progresista, en un momento en que el resto de la izquierda se descompone en uno de sus ejercicios favoritos: la psicopatología narcisista de las pequeñas diferencias. Y todo ello con el fantasma del independentismo —distraído en una pelea interna por la hegemonía entre Esquerra Republicana y Junts per Catalunya— como coartada para la regresión cultural y autoritaria de una derecha adicta al patriotismo trascendental, que flirtea con la xenofobia contra los inmigrantes, el supremacismo machista y el rechazo al feminismo. Este es el escenario que advierte de una situación crítica de la democracia española. Y hay poco margen de elección.
                        https://elpais.com/elpais/2019/03/20/opinion/1553107261_806826.html

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • R Desconectado
                          Robinson Crusoe Cafeteros Baneado
                          Última edición por

                          La JEC ordena a los Mossos que retiren los lazos antes de este viernes a las 15 horas

                          Los jueces piden a la Fiscalía que investigue si Torra ha cometido un delito de desobediencia y abren un expediente para multarle por infracción electoral
                          0_1553201704275_42566b87-2633-4ddd-8e9a-7a6dad4366f7-image.png

                          https://www.lavanguardia.com/politica/20190321/461159325419/torra-ncia-junta-electoral-fiscalia-retirar-lazos-mossos-multa.html

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • gimnastico_1909G Desconectado
                            gimnastico_1909
                            Última edición por

                            Oye, Lev, ¿a ti te paga algo La Vanguardia? Porque, macho, pareces su revista de prensa...

                            R 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • R Desconectado
                              Robinson Crusoe Cafeteros Baneado @gimnastico_1909
                              Última edición por

                              @gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

                              Oye, Lev, ¿a ti te paga algo La Vanguardia? Porque, macho, pareces su revista de prensa...tenor.gif

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • rana baileysR Desconectado
                                rana baileys
                                Última edición por

                                Un momento crucial del juicio:

                                Refets de l'enclusa del advers
                                de la ma d'un somni que torna
                                units per l'amor a uns colors
                                tot cor des de 1909

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • R Desconectado
                                  Robinson Crusoe Cafeteros Baneado
                                  Última edición por Robinson Crusoe

                                  Que me dice mi amigo Amador Rivas ,mientras tomamos una caña al amor de la barra, que lo del Torra-collons retirando las pancartas y los lazos amarillos ha sido una argucia, que los ha puesto blancos...y lo que te rondaré morena...

                                  La mare que var...

                                  La próxima semana hablaremos del Desgobierno.

                                  PD. Si estos son los valores que reprensentanl a la nueva República (democrática del Mambo), amén de muchos otros, me hago ipsofactos monárquico- mormón del -Séptimo día y pico.

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • R Desconectado
                                    Robinson Crusoe Cafeteros Baneado
                                    Última edición por

                                    La Tour en Re#

                                    0_1553265177525_ba92b0f9-7f05-4ff9-8fcb-c6c7725480c2-image.png

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • rana baileysR Desconectado
                                      rana baileys
                                      Última edición por

                                      LLIBERTAT D'OPINIÓ I D'EXPRESSIÓ

                                      (molt subversiu eh?)

                                      🔓

                                      Refets de l'enclusa del advers
                                      de la ma d'un somni que torna
                                      units per l'amor a uns colors
                                      tot cor des de 1909

                                      gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • gimnastico_1909G Desconectado
                                        gimnastico_1909 @rana baileys
                                        Última edición por

                                        @rana-baileys Claro, mañana me voy a Vic y cuelgo una bandera española gigante enfrente del ayuntamiento con una pancarta que diga: "golpistas a prisión". Seguro que hay un enorme respeto a la libertad de expresión por parte de las autoridades y partidos nacionalistas del lugar.

                                        Aquí en Valencia inmovilizaron hace unos días un autobús porque llevaba un cartel criticando a la ideología de género. No se qué excusas inventaron, pero abiertamente dijeron que era porque el mensaje era contrario a la ideología oficial.

                                        A los revolucionarios ya los tenemos calados. "Libertad de expresión". Sí, sí. A otro perro con ese hueso.

                                        rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • rana baileysR Desconectado
                                          rana baileys @gimnastico_1909
                                          Última edición por

                                          @gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

                                          @rana-baileys Claro, mañana me voy a Vic y cuelgo una bandera española gigante enfrente del ayuntamiento con una pancarta que diga: "golpistas a prisión". Seguro que hay un enorme respeto a la libertad de expresión por parte de las autoridades y partidos nacionalistas del lugar.

                                          Aquí en Valencia inmovilizaron hace unos días un autobús porque llevaba un cartel criticando a la ideología de género. No se qué excusas inventaron, pero abiertamente dijeron que era porque el mensaje era contrario a la ideología oficial.

                                          A los revolucionarios ya los tenemos calados. "Libertad de expresión". Sí, sí. A otro perro con ese hueso.

                                          Querido @gimnastico_1909, la diferencia es algo más que sutil. Entre defender la libertad y la emprisionamiento de personas que ni han sido condenadas ni es algo consensuado que hayan dado un " golpe de estado" pues ya te digo: como del cielo a la tierra.
                                          Un slogan que cualquier demócrata firmaría, y otro que cualquier facha firmaría.
                                          Ves la diferencia?
                                          Yo es que me niego a tener que explicar lo obvio.
                                          En cuanto a defender el autobús que criticaba esa supuesta "ideología de género", pues mira, lamento decir que es justamente el mensaje de los fascistas y neonazis de Vox.
                                          Amic, por qué tienes que llegar a defender esto si tú no eres así?
                                          Y yo no sé cuál es la " ideología " oficial a la que te refieres. Si tan "oficial" es ya me echa para atrás. Pero una cosa digo, prefiero mil veces esa 'ideología oficial" (no sé muy bien de quién o de qué) a la "ideología oficial' que imperaba en los tiempos en que gobernaban, o casi mejor, arrasaban, los personajes de los que esta gente son herederos ideologicos.
                                          Y termino. Te he leído cientos de veces defendiendo este régimen del 78, su calidad democrática, su respeto a las libertades...
                                          Pues bien, ahora hablas de que existe una " ideología oficial".
                                          Querido, eso es la antítesis de la democracia.
                                          En qué quedamos, España es un país democrático o es una dictadura que impone una "ideología oficial"?
                                          No se puede jugar a dos bandos. Y lo sabes.
                                          Un abrazo.

                                          Refets de l'enclusa del advers
                                          de la ma d'un somni que torna
                                          units per l'amor a uns colors
                                          tot cor des de 1909

                                          gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • gimnastico_1909G Desconectado
                                            gimnastico_1909 @rana baileys
                                            Última edición por gimnastico_1909

                                            @rana-baileys ¿"Els jutgen a ells, ens jutgen a tots"? ¿"pressos polítics"? ¿Eso no es un posicionamiento político marcado evidente?

                                            Si hay libertad de expresión, para todos; sino, para ninguno. O hay una medida a la que todos podamos acogernos, o sino la ley del embudo, y lo democrático es lo que yo pienso y lo antidemocrático lo que no me gusta. Eso se llama totalitarismo. O fascismo, si te gusta más.

                                            Solo pido las mismas reglas, rana. Pero en este asunto, te has puesto el uniforme de agitación y propaganda, y no razonas.

                                            rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                            • First post
                                              Last post