Temporada de retiro
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Creeme que te envidio, rana. Para los que optamos por la vida secular, las obligaciones laborales y familiares (y levantinistas ) todo lo ocupan.
Los religiosos, señaladamente los monjes, son los que más y mejor se acercan a aquellas primeras comunidades cristianas de que habla el libro de los hechos. Todo lo comparten, dedican lo imprescindible al sustento y las obligaciones materiales, y a partir de ahí, el resto del tiempo a alabar a Dios, a rezarle, a meditarle. Sin duda, son los más cercanos a lo que debe de ser la gloria.
Particularmente los benedictinos son los más reglados: ora et labora. No son gravosos a nadie, viven de los productos que cultivan o producen (los de silos venden, o vendían, cds de sus cantos) como los licores de hierbas o la repostería. Luego, con austeridad y sin mujeres cerca (siempre preocupadas por el dinero que hay o podría haber ), el resto es sencillo.
Yo creo que todo cristiano con inquietudes espirituales sueña alguna que otra vez con "escaparse" a un monasterio (y mandar todo a hacer puñetas).
Por cierto, que los monasterios son la única comuna que se ha mostrado viable a través de los siglos . Yo creo que por eso te atrae.
Diez días allí y una de dos: o te haces benedictino, o los haces a todos comunistas .
Bromas aparte, disfruta del descanso, amic.
La vida monacal es en realidad comunismo varonil, o varonila, en el caso de las monjas. No haría falta pues que maese bayleis los convirtiera al marxismo-leninismo, pues ya son marxistas convencidos, con economía planificada y abolición de la propiedad privada…
En cuanto a que la vida monacal es la única especie de vida en comuna que ha sobrevivido a los tiempos, yo no descarto la vuelta de las viejas comunas de los 60, los hipis...
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No haría falta pues que maese bayleis los convirtiera al marxismo-leninismo, pues ya son marxistas convencidos, con economía planificada y abolición de la propiedad privada…
Bueno, pero lo del materialismo histórico como que no…
En cualquier caso, los benedictinos le llevarían a marx 13 siglos de ventaja... goleada
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No haría falta pues que maese bayleis los convirtiera al marxismo-leninismo, pues ya son marxistas convencidos, con economía planificada y abolición de la propiedad privada…
Bueno, pero lo del materialismo histórico como que no…
En cualquier caso, los benedictinos le llevarían a marx 13 siglos de ventaja... goleada
Bueno, lo del materialismo histórico es un tema que se puede negociar. No hay que ser intransigente. Hoy he estado en la misa, y es realmente espectacular. Quién no ha visto esto no ha visto nada. De verdad, nada que ver con lo que se puede ver en las parroquias. Y esto va por ti, gim. No esperes a envejecer, que nunca se sabe lo que te puede pasar.
Y Lev, tenías tú razón. Es una sequoia. Se lo he preguntado a un monje y me lo ha aclarado.
Bueno, y ahora con permiso de vuesas mercedes, me voy a tomar un buen plato de cordero, no sea que el Apocalipsis venga esta tarde y me pille desnutrido.Ahh, y lo del Levante, ya te digo yo que no se contempla en la Regla. Pero bueno, tampoco aparece nada sobre conectarse a Internet y los monjes lo están. Así que no pierdo la esperanza.
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@rana baileys:
No haría falta pues que maese bayleis los convirtiera al marxismo-leninismo, pues ya son marxistas convencidos, con economía planificada y abolición de la propiedad privada…
Ahh, y lo del Levante, ya te digo yo que no se contempla en la Regla. Pero bueno, tampoco aparece nada sobre conectarse a Internet y los monjes lo están. Así que no pierdo la esperanza.
No sé rana bayleis, habría que modificar las horas canónicas, desde la sexta, pasando por la nona y las vísperas, hasta las completas, para que no coincidieran con los horarios tebasianos de nuestros partidos, y no sé bien cómo se negociará eso. Y sin modificarlo, corre vuesa merced el riesgo de que le pasara lo mismo que al portero del Ontinyent en el día de su boda…
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Tomo nota del consejo, rana. Negociaré con la parienta. Y me alegro mucho de que lo estés disfrutando.
Se nota que ya tienes una edad, porque la gente joven, eso de hacer un retiro, meditar, etc, como que ya ni se plantea. Lo más parecido debe ser ir a un spa.No creo que llegue el Apocalipsis esta noche, no me han pasado circular . En cualquier caso, de producirse, además del cordero (que por supuesto ) lo importante es que te pille confesado
Buenas noches, señores. Me voy a rezar completas, que rana me está picando.
PD: ¿seguro que no se podrían seguir los partidos, aunque fuese por internet? ¿como la dispensa de la abstinencia de carne o algo así?
No poder ir a orriols ya es penitencia muy dura... pero no poder ni seguir los partidos... Dios es misericordioso
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Tomo nota del consejo, rana. Negociaré con la parienta. Y me alegro mucho de que lo estés disfrutando.
Se nota que ya tienes una edad, porque la gente joven, eso de hacer un retiro, meditar, etc, como que ya ni se plantea. Lo más parecido debe ser ir a un spa.No creo que llegue el Apocalipsis esta noche, no me han pasado circular . En cualquier caso, de producirse, además del cordero (que por supuesto ) lo importante es que te pille confesado
Buenas noches, señores. Me voy a rezar completas, que rana me está picando.
PD: ¿seguro que no se podrían seguir los partidos, aunque fuese por internet? ¿como la dispensa de la abstinencia de carne o algo así?
No poder ir a orriols ya es penitencia muy dura... pero no poder ni seguir los partidos... Dios es misericordiosoPues no te olvides traerte el breviario de las horas. Indispensable para meditar. Tenemos mucho de que hablar como de la confesión y el Apocalípsis.
Qué coño le importan al cura mis interioridades? Cómo lo ves?.
La palabra "aunque" implica la existencia de un concepto que se llama posibilidad mayor. O sea, que al decir "aunque fuese por internet " estás dando por sentado que hay una posibilidad mayor, que en este caso sería....ir a Valencia cada 15 días.
Sería tensar en demasía la cuerda. Al final se rompe. Como el trozo de red que venero en mi casa como si fuera una reliquia.
Puede un católico permitirse la licencia de venerar cosas aparentemente aberrantes como un trozo de red?
Y un ateo, no caería en contradicción metafísica?
Existe algo más allá de la física? Pues no sé, para no existir, buenas horas de estudio le dediqué
Bueno, lo dejo que estoy desvariando y aún tengo que contestarle a Lev.
Ahh, otra cosa. Las Completas no es la última actividad piadosa en el día de un religioso. Después viene la adoración en la capilla y de ahí sí, a la cama.
Por tanto, que no se te olvide.
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Ahh, y lo del Levante, ya te digo yo que no se contempla en la Regla. Pero bueno, tampoco aparece nada sobre conectarse a Internet y los monjes lo están. Así que no pierdo la esperanza.
No sé rana bayleis, habría que modificar las horas canónicas, desde la sexta, pasando por la nona y las vísperas, hasta las completas, para que no coincidieran con los horarios tebasianos de nuestros partidos, y no sé bien cómo se negociará eso. Y sin modificarlo, corre vuesa merced el riesgo de que le pasara lo mismo que al portero del Ontinyent en el día de su boda…
He desistido Lev, esta tarde en el templo (no me refiero al Ciutat) he comprendido que o entras con todo o no entras. Y he tomado la decisión más sensata. O no? Nunca se sabe.
Por cierto, apelo a su contrastada sabiduría (o a la de quien se tercie) para plantearle una cuestión.
Poco antes de comenzar el rezo sale un monje y con un mechero enciende las velas de la liturgia. En ese momento me ha venido una pregunta. Cómo encendían las velas los monjes hace 800 años?.
Y yo dándole vueltas y se acaban las Vísperas. Salgo a la calle y me encuentro a un viejo del pueblo en un banco con su bastón y su cigarro. Me siento a su lado y le doy conversación. En un momento dado le hago la pregunta de las velas y me dice que antiguamente se utilizaban las cerillas y las mechas. Pero yo le digo, no, más antiguamente. Hace siglos.
El anciano piensa un poco y me dice: pues no sabría decirle. Yo sólo sé lo que he vivido.
Collons, he oído bien? Pienso, ha dicho "yo sólo se lo que he vivido".
Se pasa uno la vida estudiando, investigando, se recorre medio mundo en busca de no sé bien qué y aparece un tipo de la España profunda que probablemente no ha ido ni a la escuela y te suelta una frase lapidaria que bien podría atribuirse a Parménides o Heráclito.
Mañana me acercaré ese banco a ver si está el viejo. Aunque no sé, en este pueblo hay más bancos que habitantes.
Pero bueno, a lo que iba, que me enrollo demasiado, qué me dice de las velas y el siglo XIII?Y ya que estamos voy a plantear una cuestión de Lógica, con mayúsculas.
Vamos a ver. Un fraile le pregunta a su maestro : es permisible fumar mientras se reza.
Nooo, dijo medio ofendido el máster.
Y el joven le dice: se lo plantearé de otra forma: es permisible rezar mientras se fuma????
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Interesante conversación la que comentas con el anciano Parménides burgalés. Esa sensación de autenticidad de la conciencia también la he sentido yo hablando en alta montaña con un pastor de ovejas en el Pirineo.
Es la falta de artificio del campesino sano, sabio y saludable.. Los estudiosos y los eruditos, los sujetos a abstracciones, teorías, especulaciones, y anuncios en TV, entre muerto y muerto de un atentado, nos puede entontucener gravemente el cerebro…
Respecto a la iluminación en la edad Media he encontrado esto...
http://paseandohistoria.blogspot.com.es ... media.htmlEn los monasterios, cabe suponer que se mantenía permanentemente vivo un fuego, con chimenea, además de lámparas de aceite y otras heredadas de la Antigüedad..
Respecto a la Edad Media, dando por hecho, que como en todas las épocas, hubo individuos interesantes, la época en sí, a pesar de los intentos de reivindicación, por eruditos y doctores a su estudio dedicados, tengo para mí que fue una época de gran burrera, comparada con otras, mejores, y más hermosas. Dónde va a parar...
PD. Si hay dificultades para asociarse a una comunidad de monjes con sus reglas... ¿ Por qué no pruebas a lo bruto, así, a lo Zaratustra. único habitante de su monasterio, junto con sus queridos animalillos vecinos...
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Interesante conversación la que comentas con el anciano Parménides burgalés. Esa sensación de autenticidad de la conciencia también la he sentido yo hablando en alta montaña con un pastor de ovejas en el Pirineo.
Es la falta de artificio del campesino sano, sabio y saludable.. Los estudiosos y los eruditos, los sujetos a abstracciones, teorías, especulaciones, y anuncios en TV, entre muerto y muerto de un atentado, nos puede entontucener gravemente el cerebro…
Respecto a la iluminación en la edad Media he encontrado esto...
http://paseandohistoria.blogspot.com.es ... media.htmlEn los monasterios, cabe suponer que se mantenía permanentemente vivo un fuego, con chimenea, además de lámparas de aceite y otras heredadas de la Antigüedad..
Respecto a la Edad Media, dando por hecho, que como en todas las épocas, hubo individuos interesantes, la época en sí, a pesar de los intentos de reivindicación, por eruditos y doctores a su estudio dedicados, tengo para mí que fue una época de gran burrera, comparada con otras, mejores, y más hermosas. Dónde va a parar...
PD. Si hay dificultades para asociarse a una comunidad de monjes con sus reglas... ¿ Por qué no pruebas a lo bruto, así, a lo Zaratustra. único habitante de su monasterio, junto con sus queridos animalillos vecinos...
El eremitismo es un fenómeno antiquísimo, anterior al monacato. Los primeros se dieron en el actual Egipto. Poco a poco, y atraídos por la fama de santidad, se fueron acercando otros hombres que querían obtener sus beneficios espirituales. Eso fue el germen del monacato.
Durante unos dos siglos fueron surgiendo comunidades contemplativas que se organizaban como mejor les parecía. Hasta que Benito de Nursia escribió su famosa Regla, en el siglo VI que rápidamente fue aceptada por la mayoría de monjes, que a partir de poco después pasaron a llamarse benedictinos.
Cierto es que la Regla de San Agustín es anterior en el tiempo, pero sólo se aplicó por sus seguidores, y mucho después, en el siglo XIII fue adoptada por las nacientes Órdenes Mendicantes.
Dicho todo lo cual, he decir que reconozco que el eremitismo es una aspiración de los que buscaban la perfección pero muchas veces desembocaba en desórdenes mentales y en desviaciones doctrinales, fruto de la soledad continuada.
Así que, lev, de momento voy a seguir viviendo en comunidad, porque de desórdenes mentales ando ya bien servido sin necesidad de buscar una cueva habitable en la Sierra de la Demanda.
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Yo creo que debo haber heredado más proporción genética del gorila que la media de mis congéneres, de tal modo, que tiendo a pasar y gozar de mis mejores momentos, salvo agradabilísimas excepciones, en soledad, por lo que soy más proclive al eremita que al monje. Sobre desórdenes mentales, según la luz del prisma, nadie estaría exento, conclusión que nos lleva a la conveniencia de que cada cual elija el suyo, autóctono y genuino…
Aunque en realidad, si no fuera por los adversos tiempos y costumbres, a mi lo que me llamaría creo que es el harenato...Eso, sí, con cámara inaccesible e insonorizada ad hoc...
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Yo creo que debo haber heredado más proporción genética del gorila que la media de mis congéneres, de tal modo, que tiendo a pasar y gozar de mis mejores momentos, salvo agradabilísimas excepciones, en soledad, por lo que soy más proclive al eremita que al monje. Sobre desórdenes mentales, según la luz del prisma, nadie estaría exento, conclusión que nos lleva a la conveniencia de que cada cual elija el suyo, autóctono y genuino…
Aunque en realidad, si no fuera por los adversos tiempos y costumbres, a mi lo que me llamaría creo que es el harenato...Eso, sí, con cámara inaccesible e insonorizada ad hoc...
Eso del harenato conlleva también el suegranato?
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@rana baileys:
Yo creo que debo haber heredado más proporción genética del gorila que la media de mis congéneres, de tal modo, que tiendo a pasar y gozar de mis mejores momentos, salvo agradabilísimas excepciones, en soledad, por lo que soy más proclive al eremita que al monje. Sobre desórdenes mentales, según la luz del prisma, nadie estaría exento, conclusión que nos lleva a la conveniencia de que cada cual elija el suyo, autóctono y genuino…
Aunque en realidad, si no fuera por los adversos tiempos y costumbres, a mi lo que me llamaría creo que es el harenato...Eso, sí, con cámara inaccesible e insonorizada ad hoc...
Eso del harenato conlleva también el suegranato?
Génesis 2:24
24 Por tanto el hombre dejará a su padre y a su madre y se unirá ….
PD.Deduzco que se dice sobre el hombre debe ser aplicable también para la mujer… ¿ O no eran iguales en los tiempos del Génesis? Aunque no sé, no sé, la mujer fue creada después, de una costilla nuestra... La Biblia se pronuncia sobre la cuestión sibilina... ¿ Qué fue antes... el pene, o la vagina?
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@rana baileys:
Yo creo que debo haber heredado más proporción genética del gorila que la media de mis congéneres, de tal modo, que tiendo a pasar y gozar de mis mejores momentos, salvo agradabilísimas excepciones, en soledad, por lo que soy más proclive al eremita que al monje. Sobre desórdenes mentales, según la luz del prisma, nadie estaría exento, conclusión que nos lleva a la conveniencia de que cada cual elija el suyo, autóctono y genuino…
Aunque en realidad, si no fuera por los adversos tiempos y costumbres, a mi lo que me llamaría creo que es el harenato...Eso, sí, con cámara inaccesible e insonorizada ad hoc...
Eso del harenato conlleva también el suegranato?
Génesis 2:24
24 Por tanto el hombre dejará a su padre y a su madre y se unirá ….
PD.Deduzco que se dice sobre el hombre debe ser aplicable también para la mujer… ¿ O no eran iguales en los tiempos del Génesis? Aunque no sé, no sé, la mujer fue creada después, de una costilla nuestra... La Biblia se pronuncia sobre la cuestión sibilina... ¿ Qué fue antes... el pene, o la vagina?
Intuyo que mi suegra no se ha leído el Génesis. Es más, creo que no se ha leído nada, porque los prospecto medicinales no los considero lectura.
Y si se lo doy? No, verdad?
Tendré que ser más explícito. Ya sé, cuando salga el anuncio de Tarradellas en la tele subiré el volumen: como en casa en ningún sitio. A ver si cuela.Tampoco? Joder, lo tengo chungo.
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@rana baileys:
Qué coño le importan al cura mis interioridades? Cómo lo ves?.
Como buen ex-dominicio, sabes bien que los pecados se confiesan a Dios, no al cura de turno, que no es más que un medio. El sacerdote ideal para confesarse, si tienes reparos humanos, es uno que no conozcas de nada y no vayas a volver a ver. Es más, los confesionarios están diseñados para que el cura no pueda ni verle la cara al penitente. O sea, que ni siquiera sepa quien es.
¿Qué tal la experiencia? ¿Repetirás el año que viene? Aún estoy negociando con mi señora
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@rana baileys:
Qué coño le importan al cura mis interioridades? Cómo lo ves?.
Como buen ex-dominicio, sabes bien que los pecados se confiesan a Dios, no al cura de turno, que no es más que un medio. El sacerdote ideal para confesarse, si tienes reparos humanos, es uno que no conozcas de nada y no vayas a volver a ver. Es más, los confesionarios están diseñados para que el cura no pueda ni verle la cara al penitente. O sea, que ni siquiera sepa quien es.
¿Qué tal la experiencia? ¿Repetirás el año que viene? Aún estoy negociando con mi señora
Hola gim. Hace tres días que volví a casa. No exagero mucho si afirmo que han sido las mejores vacaciones de mi vida. Por tanto lo más probable es que repita el año que viene (si llego, claro está).
Negocia con tu señora y con quien haga falta. Lo pasaríamos muy bien.
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@rana baileys:
Qué coño le importan al cura mis interioridades? Cómo lo ves?.
Como buen ex-dominicio, sabes bien que los pecados se confiesan a Dios, no al cura de turno, que no es más que un medio. El sacerdote ideal para confesarse, si tienes reparos humanos, es uno que no conozcas de nada y no vayas a volver a ver. Es más, los confesionarios están diseñados para que el cura no pueda ni verle la cara al penitente. O sea, que ni siquiera sepa quien es.
¿Qué tal la experiencia? ¿Repetirás el año que viene? Aún estoy negociando con mi señora
Repetiré. El viernes salgo para estar 15 días. Y esas negociaciones?
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@rana baileys:
@rana baileys:
Qué coño le importan al cura mis interioridades? Cómo lo ves?.
Como buen ex-dominicio, sabes bien que los pecados se confiesan a Dios, no al cura de turno, que no es más que un medio. El sacerdote ideal para confesarse, si tienes reparos humanos, es uno que no conozcas de nada y no vayas a volver a ver. Es más, los confesionarios están diseñados para que el cura no pueda ni verle la cara al penitente. O sea, que ni siquiera sepa quien es.
¿Qué tal la experiencia? ¿Repetirás el año que viene? Aún estoy negociando con mi señora
Repetiré. El viernes salgo para estar 15 días. Y esas negociaciones?
Qué suerte. Ya nos contarás. Me acordaré mucho de tí (y te envidiaré sanamente ).
Como bien sabes, este año ni se plantea negociación .
Esa guerra la tengo perdida para muchos años.Eso sí, tengo que darle las gracias a Quico: con eso de que si vas a todos los partidos el pase es gratis, ¡mi propia mujer me anima a no perderme ni uno en casa!
¡Quico Crack!!!
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Saco una frase de "Hechos", propia de la liturgia del día, que voy a meditar en esta jornada:
"Hay que obedecer a Dios antes que a los hombres".Si alguien quiere dar su opinión, perfecto.
Me ha recordado aquel post de "la Ley de Dios y la ley de los hombres". Lo voy a releer.Por cierto, preciosa eucaristía. Cuando comienza la consagración, los monjes apagan las luces del templo y queda sólo un foco zenital que alumbra el altar y el resto del recinto queda en semi penumbra.
Lo malo es que dura poco. Cuando ha vuelto la luz, he pensado, nooo hombre no, si así estaba de fábula para orar y meditar mejor.
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NVIDIA
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NVIDIA
jodida y callejera de una noche sideral…
(Frase de la mejor canción de los 80...)
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_- Maestro,¿por qué no mejoro en mi Kunfú?
- ¿Has visto un atardecer desde las montañas?
-Sí, maestro.
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¿Has visto golpear el agua contra las rocas?
-
Sí, maestro.
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¿ Lo ves? Te pasas el día tocándote los cojones en vez de practicar._
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_- Maestro,¿por qué no mejoro en mi Kunfú?
- ¿Has visto un atardecer desde las montañas?
-Sí, maestro.
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¿Has visto golpear el agua contra las rocas?
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Sí, maestro.
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¿ Lo ves? Te pasas el día tocándote los cojones en vez de practicar._
Por eso Sam Ignacio los llamaba "ejercicios espirituales".
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_- Maestro,¿por qué no mejoro en mi Kunfú?
- ¿Has visto un atardecer desde las montañas?
-Sí, maestro.
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¿Has visto golpear el agua contra las rocas?
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Sí, maestro.
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¿ Lo ves? Te pasas el día tocándote los cojones en vez de practicar._
Por eso Sam Ignacio los llamaba "ejercicios espirituales".
Cierto, por eso tengo unos biceps y un pectoral envidiables.
Espirituales..de lo otro mejor no hablar
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Como ya llevo tres veranos dando la tabarra con Silos, quería mostraros un vídeo en el que se muestran los rincones más típicos. Obviamente el vídeo no es mío, pero es muy completo a la par que breve.
Ese caminito por la acera, todos los días, y el banquito más cercano en los bajos del Ayuntamiento, mi lugar de sentarme a ver la vida pasar mientras escuchaba música. La terracita de la plaza al frente, donde me tomaba mi cafetito. . en fin, recuerdos.
Y el autor un tío muy legal, porque no ha grabado en el interior de la iglesia, cosa que está prohibida pero que muchos turistas se lo pasan por el arco.
Y a ver si con mucho tiempo de antelación alguien se anima a compartir un tiempecito por un lugar absolutamente recomendable.
Si alguien afirma conocer este país y no ha estado allá, no tiene ni idea.
Bueno, éste es el video:
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Que lugar mas bonito
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Viendo ahora mismo la plaza con escasos viandantes, escuchando una sinfonía de pajaritos y sintiendo 14 grados centígrados.
Todo sigue en su lugar y todos siguen en sus lugares.
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en Temporada de retiro:
Viendo ahora mismo la plaza con escasos viandantes, escuchando una sinfonía de pajaritos y sintiendo 14 grados centígrados.
Todo sigue en su lugar y todos siguen en sus lugares.
Delicias de Burgos...
Y envidia desde Valencia del Cid
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Ermita mozárabe del siglo X ubicada a las afueras de Santibáñez, cerquita de Silos y a la vera del río Mataviejas.
Un paraje encantador de los muchos que hay en este entorno.
1Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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