Alessio Lisci
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@malcontent dijo en Alessio Lisci:
@joscbf dijo en Alessio Lisci:
Si se pegó desde marzo hasta octubre haciendo el ridículo, para mí que se tomase un descanso de hacer el ridículo en verano para tomarse unos mojitos y darse unos chapuzones en la playa no le quita continuidad. Y precisamente para mí ese es su gran fallo y su gran responsabilidad, haber tenido en verano ese parón, esa oportunidad de hacer un reset y empezar de cero y hacer la limpia que hiciera falta, y que no hiciera NADA, con la consiguiente continuación del ridículo ascopénico que según vosotros no tiene nada que ver con el anterior, como si fuesen dos universos paralelos, pero para mí sí hay una clara continuidad.
A mi me la suda PacoLo a estas alturas y no vi mal su destitución, pero no por ello voy a tragar con ruedas de molino con este argumento que de marzo a octubre no se hizo nada: de marzo a mayo fue una bajada de brazos absolutamente ridícula. De agosto a octubre se empezó mal por falta de actitud en algunos partidos pero también por momentos desafortunados cuando no se estaba haciendo mal partido.
Pero claro, mejor que mirar los matices y los grises siempre es tirar de argumentos manidos y absolutos en plan 'todo era una mierda y un ridículo continuo por los siglos de los siglos, hacía falta tirar una bomba nuclear para limpiar aquello'.Pero si me estás dando tú mismo la razón:
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De marzo a mayo, bajada de brazos ridícula.
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De agosto a octubre, falta de actitud (o sea, seguía la bajada de brazos comenzada en marzo).
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En medio, unas semanitas de vacaciones y relax, que tanto pasar de todo y hacer el ridículo es agotador.
Y los que tenían que tomar medidas al respecto, mirando al techo silbando La Traviata, y comiendo gambas.
Estás diciendo lo mismo que yo, a no ser que seas de los malasuertistas que achacan el ridículo a simple mala suerte, pero tú mismo ves que la bajada de brazos de marzo-mayo continuó en agosto-octubre, ante la indiferencia de Pacolo, MS, y QC.
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@joscbf no, la razón te la das tú...
Yo estoy de acuerdo con lo de marzo a mayo de 2021, luego ya no.
Te estoy diciendo que los 8 partidos de agosto a octubre creo que hubo falta de actitud en algunos casos/partidos/momentos, en absoluto que siguiera la bajada de brazos comenzada en marzo porque no tenía NADA QUE VER. También he dicho que en varios de esos partidos se jugó bien y sí se tuvo actitud, lejos del ridículo constante, continuo e infinito que pretendes hacernos ver.Por otra parte vuelves a caer en el error de meter a la gente que está no está de acuerdo contigo en todo dentro de 'cajones' como 'malasuertistas', 'pacolistas' y demás. Mira, yo no creo que haga falta irse siempre al absoluto para opinar: ni creo que todo fuera mala suerte ni que todo lo que hizo PacoLo estuvo bien.
Pienso que de marzo a mayo por las circunstancias se bajaron los brazos y fui de los más cabreados por ello. Pero no creo en absoluto que eso continuara sin más de agosto a octubre: me parece que son cosas distintas y que en los 8 partidos de la presente temporada no todo fue un ridículo intolerable, hubo cosas positivas en ciertos momentos, mala suerte a veces y falta de actitud otras. En resumen: lo que experimentan otros muchos equipos en otras muchas rachas de la temporada, y que según las circunstancias llevan a responsables y a público a pedir el cap del entrenador o no. En nuestro caso fue así. -
@malcontent Mira, como he dicho muchas veces Pacolo claro que hizo cosas bien, pero junto a los otros dos fenómenos hizo algo imperdonable que borra todo lo bueno: permitir que una panda de niñatos malcriados y sobrepagados se rascara los webos a dos manos y se riera de una afición que a menudo hace un gran esfuerzo, tanto económico como de tiempo, para ir a reírles las gracias al campo. Y te lo dice uno que, aparte de pagar el pase, se zampa 400 kms entre ida y vuelta para ir al Ciutat, con la gasolina a precio de sangre de unicornio.
Tú mismo reconoces que siguió habiendo falta de actitud aderezada con momentos de mala suerte. Todos los equipos tienen momentos de mala suerte, incluso algún partido menos intenso. Pero si calificar de ridículo que lleguemos al final de la liga penúltimos, con 29 miserables puntos (y maquillado por la mejoría de los últimos partidos), y virtualmente descendidos es exagerado, pues seré exagerado.
Yo puedo pasar que por problemas económicos/falta de calidad hagas una plantilla de Sones y Miramones y, pese a esforzarse, desciendas… vale. Pero habiendo dinero, con vedettes muy bien pagadas, que bajes porque no te apetece correr, pues no, eso es reírse del esfuerzo que hacemos muchos por estar ahí, y por ahí no paso, ni me valen justificaciones malasuertistas.
Así que considero que las vedettes, Pacolo y Quico se rieron de mí, y me jode la sensación de tonto que se me ha quedado en muchas ocasiones cuando tras hacer un esfuerzo importante en dinero y acoplar horarios para poder asistir a un partido, veo que ellos, que al contrario que yo cobran muy bien por hacerlo, no han asistido. Y como me suele molestar que se rían de mí, despotrico por aquí y me planteo si el año que viene me arriesgo a lo mismo o destino ese tiempo y dinero a cosas más útiles.
Han hecho el ridículo, el vago, se han reído de nosotros y aún hay que leer por aquí loas y justificaciones de lo injustificable. Y espérate, que aún faltan las risas que nos prometió Quico. Quien no comulga con ruedas de molino soy yo.
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@joscbf pues yo no lo veo así, no creo que no conseguir que los niñatos malcriados y sobrepagados curren más al final de la temporada (tras lograr el objetivo) sea algo que borre todo lo demás. Y lo dice uno que estuvo muy jodido tras no lograr acabar por encima del Valencia.
De nuevo pones en mi boca palabras que no he dicho: yo no digo que de agosto a octubre la clave fuera la falta de actitud aderezada con mala suerte. Lo que digo es que hubo de las dos cosas, y también buenos partidos. Si lo mezclas todo sale algo muy parecido a lo que pasa en otros equipos.
Yo no creo que esta temporada sea un ridículo completo, creo que ha habido partidos de ridículo absoluto e intolerable: algunos con PacoLo, otros con Pereira, otros con Lisci... pero también partidos buenos (sobre todo con Lisci pero alguno con PacoLo) y más resultados positivos con Lisci. Por tanto hablar de ridículo absoluto en esta temporada o en los 8 partidos de PacoLo me parece una exageración, sí.Ojalá fuera todo tan fácil como 'que bajes porque no te apetece correr' o con decir que los que no opinan como tú es porque intentan que valgan 'justificaciones malasuertistas'... pero la vida no es blanco y negro: ha habido mucho de eso (con los 3 entrenadores) y también partidos donde han corrido y se han esforzado sin fruto.
De verdad que entiendo tu punto de vista, que el hecho de que te sientas estafado o humillado (porque se rieron de ti) te haga opinar de esta forma... pero no creo que por ello uno deba asumir que tiene toda la razón y que los que no opinan como tú tienen que ser fans de PacoLo o 'malasuertistas'. Lo quieras entender o no, las cosas se pueden justificar de varias maneras y no son 'injustificables' solo porque tú estés cabreado.
En definitiva, ni tú ni yo debemos comulgar o tragar con ruedas de molino, y estas ruedas normalmente son posiciones inamovibles y extremas: ni se debería tragar con que QC o quien sea justifique el fracaso que es esta temporada sin asumir responsabilidades por lo que realmente ha sido, ni tampoco con que todo haya sido un ridículo absoluto en el que todo lo que se ha hecho es reírse del aficionado.
I'll See What I Can Do
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@malcontent juer, que yo no digo que quien no piense como yo sea fan de Pacolo, que además es muy lícito ser fan de quien uno quiera, si hasta Maluma tiene fans.
Pero hay dos o tres talipacos cansinos dando la murga everywhere seis meses después, esto es un hecho, se dice y no pasa nada. Y ellos tienen derecho a dar la murga y yo a reprochárselo. Lo que pasa que les mola victimizarse y hacerse los ofendiditos cuando se les dice. Habrá que abrir el subforo “Llorería” para estos casos.
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@malcontent dijo en Alessio Lisci:
Ojalá fuera todo tan fácil como 'que bajes porque no te apetece correr' o con decir que los que no opinan como tú es porque intentan que valgan 'justificaciones malasuertistas'... pero la vida no es blanco y negro: ha habido mucho de eso (con los 3 entrenadores) y también partidos donde han corrido y se han esforzado sin fruto.
Y respecto a esto, SÍ se baja porque no ha apetecido correr. La mayoría de esos partidos donde se ha corrido y se han esforzado sin fruto, los que lo han hecho han sido los Son, Miramon, Pepelu, Pablo Martínez y compañía, mientras que las vedettes sobrepagadas que debían tirar del carro como Campaña, Clerc, Vukcevic, el propio Morales a ratos, ni estaban ni se les esperaba. Por tanto, eso no ha sido mala suerte, ha sido falta de calidad porque los jugadores de calidad se han borrado, y eso es porque se les consintió desde marzo. A esas vedettes tras finalizar la temporada pasada se les debió poner las pilas o enseñarles la puerta de salida. Así que lo que hay es una gestión pésima, se mire por donde se mire.
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@joscbf home pues no sé, yo cada dos por tres que te veo rebatiendo a gente que cuestiona tu opinión de PacoLo... le sacas algún término parecido, o rollo fan o esto de 'malasuertista'. No creo que haga falta, yo cuando discuto contigo no necesito categorizarte como 'antiPacoLo' o 'fatalista'
Sí estoy de acuerdo en que hay alguno que está enquistado con PacoLo y no me parece mal destacar el hecho en sí (que no entiendas que se le siga defendiendo y sacando a estas alturas) pero sigo sin estar de acuerdo en calificarles de 'talipacos' o nada similar.
Y desde luego coincido contigo en que parece deporte foril eso de victimizarse
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@joscbf dijo en Alessio Lisci:
@malcontent dijo en Alessio Lisci:
Ojalá fuera todo tan fácil como 'que bajes porque no te apetece correr' o con decir que los que no opinan como tú es porque intentan que valgan 'justificaciones malasuertistas'... pero la vida no es blanco y negro: ha habido mucho de eso (con los 3 entrenadores) y también partidos donde han corrido y se han esforzado sin fruto.
Y respecto a esto, SÍ se baja porque no ha apetecido correr. La mayoría de esos partidos donde se ha corrido y se han esforzado sin fruto, los que lo han hecho han sido los Son, Miramon, Pepelu, Pablo Martínez y compañía, mientras que las vedettes sobrepagadas que debían tirar del carro como Campaña, Clerc, Vukcevic, el propio Morales a ratos, ni estaban ni se les esperaba. Por tanto, eso no ha sido mala suerte, ha sido falta de calidad porque los jugadores de calidad se han borrado, y eso es porque se les consintió desde marzo. A esas vedettes tras finalizar la temporada pasada se les debió poner las pilas o enseñarles la puerta de salida. Así que lo que hay es una gestión pésima, se mire por donde se mire.
Si se baja es porque en varios partidos no ha apetecido correr, pero también porque en otros donde se ha corrido no ha bastado.
También es bonito pensar que los hay que han sido los que siempre han tirado del carro y otros que no, buenos y malos... pero lo siento, para mi no cuela: el propio Morales en otras temporadas ha hecho lo mismo: tirarse partidos corriendo y sin correr pero sin dar una, otros en los que todo le salía y ha sido el que ha marcado la diferencia. En otras temporadas eso ha venido con una permanencia y rachas mejores, pero al final su rendimiento es muy similar y no veía yo tanto eso de 'vedettes' que se borran y tal.
Lo dicho, ojalá fuera tan fácil como poner a unos la cruz y a otros no, pero no es tan sencillo y salvo pocas excepciones (4-5 que en toda la temporada no han dado una porque no han querido o podido) el resto ha tenido luces y sombras (unos más luces o más habitualmente y la mayoría quizás sobre todo sombras).Por tanto yo no he dicho nada de que haya sido 'mala suerte': simplemente te argumento que es un factor más de esta temporada como en efecto lo es para otros equipos a veces.
De acuerdo en que hay una gestión mala, de los estamentos que eligen a jugadores (o los tiran) y de aquellos que los gestionan durante la temporada: es obvio pero para mi es sobre todo de cara a esta temporada.
Pero yo no mezclaría eso con el bajón que hubo de marzo a mayo en circunstancias de haber logrado el objetivo, ni mucho menos pienso que ese bajón fuera razón para hacer una limpia dramática. Se llevó mal por parte de los jugadores y de PacoLo (de la directiva quizás también por no meterles caña) ese tramo final con la permanencia en el bolsillo o casi. -
@joscbf
Bien dicho.
Dato mata relato.
En alguna parte de este foro alguien publicó hace un tiempo que la plantilla del Levante era la 12va por costo en 1ra división.
Es decir una plantilla para club de mitad de tabla, ni de lejos una plantilla pobre.
Nos vamos al descenso con una banda de mercenarios pasotas y sobrepagados. -
Dar las gracias a Lisci y que vaya al Levante B, necesitamos un entrendor experimentado en segunda si queremos subir rápido...los experimentos con gaseosa por favor
No creo que fichar a Lisci haya sido la solución para no bajar a segunda, es mas creo que su fichaje era mas como un tirar la toalla y dejarlo todo a la fortuna
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@alekgrana Lo que no sabemos es si Lisci estaría dispuesto a entrenar al B. Si aceptara volver al B sería una grandísima noticia para nuestro club ya que pienso que es un gran entrenador pero por madurar un poco.
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@valdi jo pense que ja té cartell per a mínim rebre una oportunitat a 1RFEF no el veig tornant al B. Seria un pas enrere. Sí el Llevant no confia ara en ell en segona no va a confiar de nou, menys en un hipotètic ascens que no aconseguiria ell.
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@nabil-el-zhar Pues largo, muchas gracias por la ayuda y hasta la próxima
Quico Catalán delenda est
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Eso, traigamos a algún cantamañanas con experiencia en segunda.
Yo propongo a Alvaro Cervera,TIJERITAS NUNCA MAIS
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@alekgrana dijo en Alessio Lisci:
@nabil-el-zhar Pues largo, muchas gracias por la ayuda y hasta la próxima
Esto es lo que más duele, Alessio ha dado un salto cualitativo a nuestra cantera, es un gran formador y ahora también vamos a perder eso junto a Adrián Estevez (entrenador que nos hizo campeones de división de honor por primera vez) que lo echamos la semana pasada. Es un desastre y golpe duro para la viabilidad de este club que debe ser su cantera...y espero que el domingo no bajé el filial.
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@clarin En el anterior mensaje dije que lo volvería a llevar a las categorías inferiores como entrenador
Pero no confío en un parche elegido con premura por nuestro "amado" lider, estratégicamente tampoco es nada del otro mundo y se le han visto algunos errores, como ayerQuico Catalán delenda est
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@fonseca-5 Es el momento del retorno del Jedi...Pacolo xD, seguro que a QC se le esta pasando por la cabeza
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@alekgrana dijo en Alessio Lisci:
@fonseca-5 Es el momento del retorno del Jedi...Pacolo xD, seguro que a QC se le esta pasando por la cabeza
Si siguiese MS no me extrañaría.
O PacoLó, o Luisgar o JIM. Incluso sería capaz de proponer a Granero.
De la nómina de MS solo me gustaría Oltra. -
@alekgrana dijo en Alessio Lisci:
@clarin En el anterior mensaje dije que lo volvería a llevar a las categorías inferiores como entrenador
Pero no confío en un parche elegido con premura por nuestro "amado" lider, estratégicamente tampoco es nada del otro mundo y se le han visto algunos errores, como ayerErrores cómo cuales?
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@fonseca-5 Por ejemplo ayer, creo que tu mismo has dicho que el carril de MiRamon era una autopista para Vinicius/mendi, que además tuvo que corregir el centro del campo en el minuto 35...que es mejor Lisci que Pereira o Pacolo? ...por supuesto
Yo esperaba un técnico mas italiano en su estrategia, mas defensivo y cuco, sabiendo cuando habia que parar los partidos y destruir juego, no como ayer que salimos en tropel descuidando demasiado la parcela defensiva
Tu lo ficharias ya sin sondear el mercado?Quico Catalán delenda est
