Actualidad internacional

[gimnastico_1909]

Tras cuatro días de ofensiva franca ucraniana, la "niebla de guerra" y el retraso en la información sigue persistiendo, de modo que hay que ser bastante prudentes, tanto en el análisis como, sobre todo, en las conclusiones.

Empecemos diciendo que el alto mando ucraniano ha impuesto el secreto operacional (lo que en la jerga llaman OPSEC), es decir, que si pillan a un ucraniano publicando en redes información que facilite el conocimiento de los movimientos lo entrullan y para mucho tiempo.
Por su parte, el ministerio de defensa ruso sacó el primer día un catálogo de bajas y pérdidas materiales ucranianas bastante increíble (eso tampoco es novedad) y dijo que la ofensiva ucrania había fracasado, y luego ya no han dicho nada más, que yo sepa.

Así que al final la información que tenemos es 90% de blogueros y sólo un 10% oficial (y esa ya sabemos que hay que "ponerla en contexto"). Y entre los blogueros más del 80% son rusos o prorusos.
Si añadimos las decenas de miles de páginas de fans nativos o extranjeros de ambos bandos, que normalmente sólo añaden odio y desprecio, el cuadro es para tomárselo con pinzas.

Dicho esto, podemos afirmar varias cosas:

1. Los ucranianos han iniciado ataques serios con varias brigadas acorazadas y blindadas compuestas en su mayoría por material occidental y con tripulaciones entrenadas en Occidente. Aparentemente los ejes principales de ataque son, de occidente a oriente, en Kamyanske en dirección a Vasylivka (a orillas del ex-embalse de Kakhova), desde Orikhiv hacia Tokmak, y desde Velyka Novosilka hacia el sur verdadero (¿Mariupol?) a su vez en tres ejes, uno central y dos laterales secundarios. Hay también algo de actividad en Vuhledar, pero parece claramente de distracción. Aparte sigue el intento de rodear Bajmut por el norte y el sur de la 3ª brigada de asalto de la división Azov, y desde ayer se han reportado movimientos más al norte, en Kreminna y el área de Kupyansk/Svatove (ambas en Lugansk). Sobre estos últimos hay muy poca información aún.

2. Dada la inferioridad aérea, los ucranianos emplean una formidable preparación artillera (reconocida por los rusos), pero que únicamente afecta a la primera línea de trincheras rusa, tal vez la segunda. A continuación las columnas de acorazados blindados (tanto de transporte de infantería como de apoyo de fuego), precedidos por vehículos ligeros de exploración, lanzan los ataques en los ejes preseleccionados. Se cree que inician las operaciones aún de noche para intentar aprovechar la superioridad en visión nocturna de sus equipos occidentales.

3. Los rusos han dispuesto una defensa en tres líneas de profundidad. En la primera hay trincheras más o menos profundas, obstáculos y campos de minas, donde se sitúan los batallones de reservistas y movilizados (de entrenamiento, equipamiento y motivación irregular). En la segunda (kilómetros más atrás) está la artillería y las fortificaciones, así como los dispositivos de guerra electrónica, y por detrás están las mejores unidades de que puede disponer el ejército de la federación rusa fuera de los mercenarios de Wagner: la reconstruida aerotransportada, los spetnatz y batallones de voluntarios altamente motivados (entre ellos hay uno llamado rossiya-no-se-qué, que son ultranacionalistas, y algunos de cuyos miembros exhiben simbología nazi, como algunos del batallón Azov, aunque de estos se habla menos). La primera línea está para detener a las columnas blindadas lo suficiente como para dar tiempo a que la artillería y la aviación rusa (que está mucho más cómoda apoyando a sus tropas tras sus líneas que internándose en las enemigas) los machaquen. Eventualmente las tropas más especializadas de la tercera línea entrarían en acción si se produjera una ruptura. Sin olvidar que las ciudades y pueblos más importantes están fortificados.
   he encontrado un mapa que lo resume

4. Qué es lo que está pasando? Buena pregunta. Muchos tuiteros están sacando conclusiones precipitadas de fotos y vídeos aislados. Si se puede decir que las primera línea rusa ha resistido los ataques en casi todos los lugares, y la segunda parece que está aguantando allí donde ha habido ruptura. Nuevamente la protagonista por parte rusa está siendo la artillería y, sorprendentemente, las minas. Los helicópteros rusos también se han apuntado varios tantos en ataques nocturnos. Los ucranianos, por su parte, están fijando su atención en el fuego contrabatería y los ataques a la artillería rusa que, obviamente, son el enemigo para ellos. De momento la infanteria y los blindados rusos están apareciendo poco o nada, y no están haciendo un gran papel.

5. El segundo día de la ofensiva se hizo viral y muy comentado vídeos y fotos de dos columnas de blindados y acorazados (la mayoría occidentales) atrapada y alcanzada en la zona al sur de Mala Toknachlka (eje de Orikhiv-Tokmak). Cuando se subió un vídeo tomado por uno de los miembros de la primera, el cuadro quedó más claro: una columna de varios blindados Bradley gringos y un Leopard europeo, avanzaba por un camino, precedidos por un vehículo desminador. Parece que este erró en una de las minas, que le rompió la cadena, inmovilizándolo e inutilizándolo. El comandante de la sección decidió entonces que avanzar sin esa protección era suicida, y que quedarse allí parados en tierra de nadie esperando otro desminador aún más. La columna inició el retorno, dando la vuelta e intentando pasar justo por la lado del camino seguro, ocupado por los vehículos que iban detrás (es decir, enrrollándose como una persiana). Uno tras otro los vehículos blindados fueron estallando minas y el Leopard parece que también. Al poco empezaron a caer los pepinos de la artillería rusa guiada por drones y los vehículos fueron abandonados. resultado, cinco bradleys y un leopard alcanzados, amén de un BMP ruso y el desminador. Por algún motivo, en una localización muy cercana, otros cinco o seis Bradleys con infantería sufrieron la misma suerte, comiéndose un campo de minas. Los blogueros prorrusos han repetido hasta la saciedad las imágenes, y muchos hooligans las han mostrado como prueba de que la ofensiva ha fracasado. Tras varios días mirando en las redes mi conclusión, viendo la euforia de los prorusos y el pesimismo y críticas de los proucranianos, es que tanto unos como otros esperaban que los blindados occidentales iban a dar un salto cualitativo y decisivo al ejército ucraniano.

Cabe decir que no se han vuelto a repetir en estos tres días semejantes imágenes. A mi me gusta siempre leer foros o blogs de militares profesionales, porque te dan claves más profundas que la de los fans. Sobre esta acción coinciden en varias cosas: que el personal de esas columnas parece verde/con poca experiencia, y no está muy bien formado en ataques con armas combinadas. Igualmente, si se mantiene un ritmo de pérdidas tal, en dos semanas se les acaba el material occidental. Asimismo, todos dicen que si atacas posiciones fortificadas sin cobertura aérea, como es el caso, las pérdidas son inevitables, tanto de gente como de material. Por otra parte, señalan que las imágenes muestran que la mayoría de los vehículos inmovilizados tienen daños menores, y que, de poder ser recuperados (que no es fácil porque es una zona batida por la artillería enemiga), casi todos podrían ser reparados y puestos en funcionamiento, incluso en pocos días. Eso se atribuye a la mejor construcción occidental de vehículos militares (y ponen como ejemplo el BMR de fabricación rusa que acompañaba a la columna y que está completamente destruido ante el mismo fuego) que protege a la tripulación mucho más que los diseños rusos. Esto no es solo por humanitarismo, sino porque en la doctrina OTAN, las tripulaciones bien entrenadas y preparadas son más difíciles de reponer y por tanto más valiosas que los vehículos. El hecho de que los Bradleys tuviesen las rampas posteriores bajadas y que no se vean cuerpos en las imágenes indican que los tripulantes pudieron huir y retirar a sus compañeros heridos o muertos. A un militar estas cosas le llegan, claro.

Los ucranianos afirman que han recuperado esos vehículos y los están reparando, pero no han mostrado imágenes. Sí han mostrado de la reparación de una oruga rota por una mina en un Leopard (pero no dicen de dónde).

El resto de imágenes que han llegado ya no son tan espectaculares: vehículos o artillería aislados destruidos o incendiados. La lucha es dura y las bajas y pérdidas inevitables por ambos bandos. Parece que los rusos también han destruido y capturado varios vehículos blindados de exploración AMX-10 franceses pertenecientes al ejército de Ucrania.

La página Oryx, de la que ya he hablado alguna vez (que lleva un tuitero turco con la ayuda de media docena de tuiteros voluntarios de todo el mundo) es considerada la página más fiable en contabilización de pérdidas materiales de ambos bandos, porque solo acepta contabilizar aquellos vehículos certificados y reconocibles con imágenes. En general se considera que las cifras que pone son los mínimos, y que hay más pérdidas de las que dice, pero ante la imposibilidad de confiar en las fuentes oficiales de ambos bandos, es lo mejor que hay.

A día de ayer contabilizaba estas pérdidas ucranianas en lo que llevamos de ofensiva.

¿Y de avances? Pues tras cuatro días podemos decir que son escasos, pero que los ucranianos continúan la ofensiva.

En el eje más occidental los ucranianos han tomado el pueblo de Lobkove, sin haber avanzado más. En el eje Orikhiv-Tokmak, los combates se sitúan al norte de Robotyne, que ya os comenté el otro día. No parece haber avanzado mucho el ejército ucraniano en ese sector.

El más prometedor para los atacantes es el saliente de territorio ruso al sur de Velyka Novosilka, al oeste de Vuhledar. Parece que ahí sí han podido romper completamente la primera línea rusa. En las últimas horas se informa de la toma de los pueblos de Nekscuchne, Novodarivka, Novodonetske, Levadne y otras pequeñas aldeas en ese eje hacia el sur. Aparentemente, tras duros combates, los ucranianos habrían podido tomar las colinas que rodean la carretera principal, y desde allí afianzar su posición. Por las informaciones que llegan, la primera línea rusa, tras verse presionada y con muchas bajas, habría abandonado estas posiciones y retrocedido a la segunda línea. Cerca de Vuhledar los ucranianos habrían tomado el pueblo de Blahodatne, disputado durante muchos meses entre ambos.

Interesante reseñar que la revista ejércitos, de la que ya hablé, y me parece la más seria en español, han calculado la presencia de tres brigadas acorazadas nuevas de material occidental en las ofensivas hasta ahora vistas. Si no andan errados y han subestimado, hay que recordar que quedarían otras 9 a 12 formadas específicamente para la ofensiva y equipadas y entrenadas en Occidente. Es decir, que aún no hemos visto todo lo que Ucrania tiene en retaguardia (ni tampoco lo que tiene Rusia) por eso es mejor ser prudentes, porque esta ofensiva se parece más a la de Jerson que a la de Izyum-Lyman (aunque sin un puente Antonovsky estratégico al que machacar).

Sin contar que en el norte operan las viejas brigadas veteranas con material mayormente ruso o soviético.

En los alrededores de Bajmut sigue el lento avance de la 3ª Brigada de Azov, en principio llegando a las afueras de las aldeas que rodean la ciudad. Avance muy lento, pero es que a los rusos todavía les costó más.

Aparte de esto, un storm shadow destruyó un cuartel general ruso en Crimea. Asimismo, una partida operativa de comandos ha destruido una vía férrea de transporte militar en el sur de Zaporizhia. Los rusos han lanzado todas las noches ataques con drones y a veces también con misiles. Amén de las habituales instalaciones energéticas, han destruido varios arsenales ucranianos y un cuartel. Los rusos han mostrado imágenes de varios drones marítimos ucranianos atacando al buque de inteligencia Priazhoviye en el mar Negro, Informan que destruyeron todos los drones sin que el buque sufriera daños.

Sigue bajando el nivel del agua del Dnieper, pero el desastre de la ruptura de la presa ha provocado daños materiales incalculables, grave desabastecimiento de agua para crimea y la agricultura de la región, decenas de miles de desplazados y una catástrofe ecológica. Por no hablar de que ahora el nivel del embales está bajando y están emergiendo tierras que habían estado sumergidas, con lo cual puede que el frente se amplíe a lo que antes era un lago y ahora es un río.

El ministerio de defensa ruso ha emitido una orden para que todas las compañías de mercenarios o voluntarios se integren orgánicamente en el ejército ruso. A Shoigu se le han hinchado las narices con el parlanchín Prigorzhin, que no para de criticarle. De momento el mandamás de Wagner ha mandado un mensaje diciendo que no se va a integrar. Ja vorem.

Si hay novedades os tendré informados.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 + 100.000

[rana baileys]

RIP

[alekgrana]

@rana-baileys ??

[alekgrana]

@gimnastico_1909 +3

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

El resto de imágenes que han llegado ya no son tan espectaculares: vehículos o artillería aislados destruidos o incendiados. La lucha es dura y las bajas y pérdidas inevitables por ambos bandos

Faltaba un vídeo para hacerlo un poco mas ameno, que ya es ameno de leer

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@rana-baileys ??

A rana a veces le gusta ponerse críptico.

https://elpais.com/internacional/2023-06-12/muere-berlusconi-el-hombre-que-definio-la-italia-del-siglo-xxi.html

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

El resto de imágenes que han llegado ya no son tan espectaculares: vehículos o artillería aislados destruidos o incendiados. La lucha es dura y las bajas y pérdidas inevitables por ambos bandos

Faltaba un vídeo para hacerlo un poco mas ameno, que ya es ameno de leer

Efectivamente, ese es el vídeo que comentaba en el texto. Gracias por ponerlo.

La mayor parte de los vídeos y fotos de material occidental destruido o dañado vienen de dos acciones. Una es esta, la de la columna que intenta regresar y se come un campo de minas.
La otra es de otra columna más espectacular, en la que resultan dañados nada menos que 3 leopards modificados que en vez de cañón llevan una especie de rastrillo desminador. Finlandia donó seis, y tres vuelan en esa única acción. Es de suponer que quizá enviaron alguno o dos cuando el primero se escoñó. Asimismo se ve otros dos leopards alcanzados aunque en las imágenes aparentemente en buen estado. Hay otro transporte blindado quemado, pero nada más. Es de suponer que habría otros blindados que pudieron salir.
La pinta es que esta otra columna fue atrapada en una trampa de minas-artillería guiada por drones bastante eficiente.

Las dos columnas machacadas lo fueron en el eje de avance Orikhiv-Robotyne, probalemente el mismo día o al día siguiente, al inicio de la ofensiva, y parece que de la misma brigada, incluso puede que el mismo batallón. Creo que un comandante ucraniano va a ser mandado, o ya lo ha sido, a las minas de sal.

Lo más significativo de ambos casos es que el material occidental inmovilizado aparentemente es recuperable. Otra cosa es que se haya recuperado. Primero porque está en tierra de nadie pero batida por artillería, y mientras los ucranianos no avancen, lo seguirá estando. Segundo, porque los rusos, el material occidental no lo pueden arreglar e incorporar a su ejército, de modo que mandan drones o helicópteros por la noche para que rematen los vehículos dañados.

Los ucranios dicen que todo lo de las fotos ya ha sido recuperado y enviado a reparar, pero sin pruebas, así que puede ser cierto o falso. Incluso aunque hayan podido recuperar algunos equipos, a poco que el daño sea medio importante, deben enviarlos a Polonia a arreglar, por lo que tardarán en estar otra vez operativos, que para el caso no hay mucha diferencia con que los hayan destruido. El material rusoviético muchas veces lo pueden arreglar en retaguardia.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 En ese vídeo se nuestra una cosa, la bisoñez del conductor del Bradley al cual revienta la mina...
El carrista o el mando del carro entra en pánico y decide multiplicar x 3 su riesgo maximo, que pises una mina como así ocurre, que te reviente el fuego enemigo o el fuego amigo cuando te cruzas por delante, deberia haber pasado por detrás de los vehículos amigos ...corre si, pero con sentido

El vehiculo es bueno porque vemos cómo salen todos de su interior, si llega a ser ruso salen dos y mal

[alekgrana]

Segun mis fuentes que no son tan guenas como las de @gimnastico_1909, el ejército ruso ha atacado a Wagner en varias posiciones, hay un supuesto video....y han declaro a su jefe y sus soldados en busca y captura

Por otro parte hay soldados desplegados en Rostov del Don y unas columnas de soldados de Wagner, una de 50 km y otra de 80 van marchando hacia Rostov

El teletipo me echa humo, seguiremos informando

[alekgrana]

Mis fuentes confirman que si efectivamente hay un intento de golpe de estado o intento de derrocamiento del ministerio del interior por parte de Wagner

Han cortado la televisión en rusia o por lo menos en Moscú, parece ser que hay algún enfrentamiento en Ekaterimburgo

Y varias columnas de Wagner se dirigen hacia Rusia desde Ucrania

Todo muy loco

[alekgrana]

Los hombres rebelados de Wagner ya van x los 28 mil y se le siguen sumando otros soldados, parece ser que han derribado un helicóptero Ruso

Ucrania debe aprovechar el momento

[gimnastico_1909]

@alekgrana Efectivamente, hace dos días el ministerio de defensa ruso acusó a Prigorzhin y su grupo mercenario de deslealtad a la nación por sus declaraciones críticas, poniéndolo fuera de la ley. Ayer atacaron uno de sus campamentos con cohetes, y parece ser que intervinieron en diversas oficinas y centros de reclutamiento.

Las posteriores declaraciones de Prigorhzin (que había ganado mucha popularidad por sus críticas a la forma de llevar la guerra por parte del estado mayor ruso) supusieron una ruptura total con Shoigu, el ministro de defensa (a cuya camarilla y oligarcas acusaron de provocar la guerra con Ucrania, que Prigorzhin llegó a calificar de "innecesaria") y una sublevación armada muy real. Desde ayer las tropas de Wagner están movilizándose desde la frontera de Ucrania o sus bases hacia varias ciudades rusas (Voronezh, Rostov) y las intenciones aún no se saben, pero es evidente que una sublevación armada sólo puede tener éxito si aspira al poder total, sea como nuevo ministro de defensa de Putin, sea como presidente del gobierno. De momento no se están produciendo combates, y hay informes de que las tropas del ministerio de defensa en muchos sitios están deponiendo las armas o apartándose del camino de Wagner.

Kamil Galeev hace un año ya advirtió similaridades de esta guerra y sus efectos con la primera guerra mundial, que provocó el colapso, primero del zarismo, y posteriormente de la república liberal rusa, para dar paso al marxismo-leninismo de la URSS.

Hace unas semanas algunas fuentes acusaron a Prigorzhin de connivencia con el servicio de inteligencia ucraniano, con el que habría llegado a algún tipo de acuerdo. Entonces pareció simplemente otro factor más de la guerra entre el propio Wagner y el ministro de defensa ruso.

Yo las últimas dos semanas, entre la depresión por el final de liga, y asuntos personales, no he podido actualizar el repaso a la actualidad de la guerra. En cualquier caso, los avances de la ofensiva ucraniana estaban siendo muy lentos, y no parecía esperarse grandes cambios a corto plazo.

Ahora estamos viviendo momentos históricos, y es posible que la sublevación de Progorzhin pueda cambiar cosas importantes en Rusia y por ende en la guerra. Ya veremos. habrá que estar al tanto.

[alekgrana]

Las gentes estas de Wagner han tomado ya la ciudad de Rostov y la ciudad de Voroznev siguen la marcha a Moscu....

Haber que nos dice el agente del Almorssar @gimnastico_1909

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

Las gentes estas de Wagner han tomado ya la ciudad de Rostov y la ciudad de Voroznev siguen la marcha a Moscu....

Haber que nos dice el agente del Almorssar @gimnastico_1909

Pues en este caso estoy como tu. Los eventos se están produciendo "en tiempo real". Afortunadamente vivimos en la era de la red y los vídeos, y los datos aparecen al poco de producirse.
Por cierto que Wagner afirma haber derribado dos helicópteros rusos que pretendían atacarle.

Me pregunto qué moral tendrán las tropas rusas en Ucrania en estos momentos, viendo lo que está pasando. habrá de todo, imagino, pero ante la confusión, es fácil que muchos soldados, y hasta oficiales, abandonen sus puestos si son presionados por el ejército ucraniano. Los próximos días, incluso horas, van a ser apasionantes.

[gimnastico_1909]

@alekgrana por cierto, hay informes confusos de que el ejército de Ucrania habría iniciado operaciones ofensivas en... Bajmut. E incluso se habrían producido combates dentro de la ciudad y los ucranios habrían retomado algunas calles de la ciudad.

[alekgrana]

A mí me llegan rumores de que hay puntos donde han roto el frente, que algunos rusos se han dejado sobrepasar, que ya van por 30 mil hombres y que se les suman soldados del ejército regular

El principio de todo esto, el que el ministro de defensa fuera rostov el que les bombardearán, el que fueran las sedes de Wagner en San Petersburgo y a la sede en Moscú, todo esto me recordaba, me vino un dejavu a la Noche de los cuchillos largos, pero al revés... como si las SA se hubieran adelantado a las SS y adolf y hubieran sido ellos los que atacan al estado/toman la iniciativa

Yo creo que el jefe de Wagner se leyó este capítulo de la historia

Para hacer este el jefe de Wagner tiene que tener apoyo interno, sea de oligarcas rusos, de parte del ejército, etc

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

Para hacer este el jefe de Wagner tiene que tener apoyo interno, sea de oligarcas rusos, de parte del ejército, etc

Sin duda.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 mis informantes en el terreno (xD) me comunican que los Wagner estan a las puertas de Moscú, con lo cual se ha plantado allí en menos de 24 horas.... Lo que me llega a hacer pensar que no se le está oponiendo ninguna fuerza relevante, vamos se le apartan hasta las moscas.

Ucrania debe aprovechar el momento sin confiarse

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 mis informantes en el terreno (xD) me comunican que los Wagner estan a las puertas de Moscú, con lo cual se ha plantado allí en menos de 24 horas.... Lo que me llega a hacer pensar que no se le está oponiendo ninguna fuerza relevante, vamos se le apartan hasta las moscas.

Ucrania debe aprovechar el momento sin confiarse

Mis fuentes son más prudentes: Wagner habría tomado Rostov y Voronezh, y habrian empleado sistemas antiaéreos contra helicópteros del ejército del aire ruso que les están disparando.

Asimismo, las fuerzas chechenas de Kadirov habrían entrado en el oblast de Rostov en respaldo del gobierno, y los Wagner estarían preparándose para rechazarlas.
Mientras los grupos de voluntarios rusos, títeres de Ucrania, llaman a la población rusa a unírseles para "cambiar las cosas".

Anoche Putin hizo una alocución pública en la que, en pocas palabras, pidió a la gente que por la patria obedeciese y confiase en el gobierno. Se le está poniendo cara de Nicolás II Romanov.

todo tiene una pinta a república bananera que asusta. Y mucho porque sólo nos falta un estado fallido o en conflicto civil con armas nucleares...

[gimnastico_1909]

Para los que entendáis el inglés, esta comparación de tuits del mismo autor prorruso del 24 de febrero de 2022 a hoy es tremenda.

Todo lo que voy na decir a continuación está poco o nada documentado. En horas frenéticas como estas, puede haber todo tipo de rumores o bulos, o exageraciones interesadas o no.

Se confirma que las fuerzas de seguridad rusas están montando defensas alrededor de Moscú. Según un bloguero, una columna de Wagner habría alcanzado Yelets, a 350 kilómetros al sur de Moscú.

Un tuitero ha colgado un registro de vuelos por satélite que detecta el avión presidencial ruso despegando de Moscu esta mañana. Hay además muchos vuelos de jets privados desde el aeropuerto de Moscú hacia Turquía

Un regimiento entero de fuerzas especiales rusas, el 22, se habría sumado a los Wagner. Otras muchas fuerzas, se habrían negado a combatir o se habrían apartado de su camino.
Lo que sí es cierto es que no hay imágenes de combates en tierra. todos los ataques que recibe el grupo de mercenarios proviene de helicópteros del ejército del aire. de las tropas de tierra del ministerio de defensa o del interior rusos (que las tienen), no hay noticias de momento.

Todo esto parece un sueño, o una película sobre la caída de Saigon o de La Habana... ja vorem.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

Todo esto parece un sueño, o una película sobre la caída de Saigon o de La Habana... ja vorem.

Que poco épico eres xD... Esto es como cuando el Cesar cruzo el Rubicón

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

Mis fuentes son más prudentes: Wagner habría tomado Rostov y Voronezh

Yo es que informo desde el futuro próximo xD

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

Todo esto parece un sueño, o una película sobre la caída de Saigon o de La Habana... ja vorem.

Que poco épico eres xD... Esto es como cuando el Cesar cruzo el Rubicón

En realidad, el movimiento de Prigorzhin me evoca a aquellos generales de la antigua Roma que, tras tener algún éxito en la frontera, marchaban con su ejército contra Roma (o Constantinopla) para derrocar al emperador reinante y ponerse ellos: Galba, Otón, Vitelio y Vespasiano fueron los primeros.

A los zaristas, esa rememoranza de los tiempos imperiales romanos les hubiese agradado mucho...

[gimnastico_1909]

Por lo demás, las últimas horas tenemos imágenes de soldados atravesando camiones o destrozando carreteras que van desde Voronezh a Moscú, intentando detener a la columna de Prigorzhin (que, sin un éxito rápido o apoyos dentro del ejército, tendrá que detenerse por falta de suministros en unas 48 horas), controles en las carreteras de acceso a Moscú, atascos interminables; helicópteros sobre el cielo de la capital en previsión de la posible llegada del ejército de mercenarios. Miles de rusos abarrotando las estaciones de tren de Rostov para salir de la ciudad... la columna de chechenos kadirovitas que llega pero no llega a Rostov.
El fiscal general de Rusia ya ha puesto a Prigorzhin fuera de la ley, acusado de rebeldía (este sí, desde luego, y no el inquilino de Waterloo)

Parece que la guerra llega definitivamente a Rusia.

Una utopía ficción no hubiese escrito un guión tan loco.

[gimnastico_1909]

Hace unos minutos Hanna Maliar, diputada del ministerio de Defensa ucraniano ha publicado en su telegram que sus tropas están lanzando ofensivas en todas las direcciones...

Estaremos atentos a las novedades.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

la columna de chechenos kadirovitas que llega pero no llega a Rostov.

Hay alguna posibilidad de que los Kadirovitas se pasen al bando de Wagner...que Rusia esta mu loca

En Bielorrusia también se puede liar, tienen ganas

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

que, sin un éxito rápido o apoyos dentro del ejército, tendrá que detenerse por falta de suministros en unas 48 horas)

De camino Moscú hay algunos cuarteles que se podrían pasar a su bando y suministrar

La suerte se alia con los audaces...eso dijo @joscbf

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

la columna de chechenos kadirovitas que llega pero no llega a Rostov.

Hay alguna posibilidad de que los Kadirovitas se pasen al bando de Wagner...que Rusia esta mu loca

En Bielorrusia también se puede liar, tienen ganas

Ninguna, precisamente el poder de Kadyrov se basa en ser el hombre de Putin. Solo si ve la causa perdida le abandonará.

En Bielorrusia la oposición "democrática" a Lukaschenko se ha empezado a mover también. Quieren aprovechar el momento.

Ya veremos como acaba todo esto.

[gimnastico_1909]

Pues ahora va y parece que Prigorzhin ha publicado este mensaje en redes:

"Wagner PMC iba a ser clausurado. Salimos el 23 de junio a la 'Marcha de la Justicia'. En 24 horas llegamos a menos de 200 km de Moscú. Durante este tiempo no hemos derramado ni una sola gota de sangre de nuestros combatientes. Ahora ha llegado el momento en que podría derramarse sangre. Al comprender toda la responsabilidad por derramar sangre rusa, estamos dando la vuelta a nuestros convoyes y partiendo en la dirección opuesta a los campamentos de acuerdo con el plan".

Si es cierto, suena a que Putin ha cedido (presumiblemente por la mediación de Lukaschenko) y no va a obligar al grupo mercenario a firmar contrato con el ministerio de defensa y ponerse por tanto a las órdenes de Shoigu

O sea, que sería un movimiento meramente personal.