Javi Calleja

[Malcontent]

@ludy19 dijo en Javi Calleja:

@malcontent dijo en Javi Calleja:

El Alavés no es mucho peor equipo que tú, para empezar en la delantera estás tú peor incluso.

La diferencia fue poca: ambos equipos han estado MUY parejos en la eliminatoria y en concreto en la prórroga el Alavés estaba incluso peor. Ni es cierto que 'salieran a ganar' ni que nosotros estuviéramos solo 'a verlas venir' y lo demuestra el hecho CLARO de que ambos equipos tuvieron ocasiones muy parejas en ambos partidos. Los dos salieron en todo momento en tensión y a ver qué se podía sacar especulando con el rival.

Que luego no queramos renovar a Calleja por 'cagón' o por no saber manejar la presión, o porque no confíemos en él o por lo que quieras... me parece totalmente justo y debatible. Que se le crucifique por este partido o por esta eliminatoria... lo siento pero no lo comparto porque al final solo una PUTA DESGRACIA nos privó de conseguir el objetivo la otra noche.
Parecido a lo que dije sobre Pier.

Y lo de Tenerife? Y lo de Ibiza? Eso también fueron PUTAS DESGRACIAS? Venga va... que vaya a tomarle el pelo a otro. Cuando ha tenido que dar un puñetazo en la mesa siempre se ha cagado, y sí, será culpa de los jugadores pero un entrenador con personalidad no permite que eso ocurra tantas veces. Que se vaya a "pechofriar" a otro lado.

Te rogaría que me leyeras con atención, he dicho claramente que 'solo una PUTA DESGRACIA nos privó de conseguir el objetivo la otra noche'.
Efectivamente que no consiguiéramos el ascenso directo no se puede achacar a la 'puta desgracia', pero es que no he dicho eso: te respondo simplemente sobre la eliminatoria.
Si quieres entrar a la liga regular ahí sí veo más elementos para dudar de su continuidad (como digo yo no lo tengo tan claro) pero por otra lado está el dato indiscutible de que analizando sus números daba para el ascenso directo de sobra.
En definitiva no te voy a discutir si quieres tirarle por falta de personalidad o lo que quieras, pero para argumentar eso no hace falta echarla culpas o defectos que en mi opinión faltan a la realidad.

[Ludy19]

@malcontent dijo en Javi Calleja:

@ludy19 dijo en Javi Calleja:

@malcontent dijo en Javi Calleja:

El Alavés no es mucho peor equipo que tú, para empezar en la delantera estás tú peor incluso.

La diferencia fue poca: ambos equipos han estado MUY parejos en la eliminatoria y en concreto en la prórroga el Alavés estaba incluso peor. Ni es cierto que 'salieran a ganar' ni que nosotros estuviéramos solo 'a verlas venir' y lo demuestra el hecho CLARO de que ambos equipos tuvieron ocasiones muy parejas en ambos partidos. Los dos salieron en todo momento en tensión y a ver qué se podía sacar especulando con el rival.

Que luego no queramos renovar a Calleja por 'cagón' o por no saber manejar la presión, o porque no confíemos en él o por lo que quieras... me parece totalmente justo y debatible. Que se le crucifique por este partido o por esta eliminatoria... lo siento pero no lo comparto porque al final solo una PUTA DESGRACIA nos privó de conseguir el objetivo la otra noche.
Parecido a lo que dije sobre Pier.

Y lo de Tenerife? Y lo de Ibiza? Eso también fueron PUTAS DESGRACIAS? Venga va... que vaya a tomarle el pelo a otro. Cuando ha tenido que dar un puñetazo en la mesa siempre se ha cagado, y sí, será culpa de los jugadores pero un entrenador con personalidad no permite que eso ocurra tantas veces. Que se vaya a "pechofriar" a otro lado.

Te rogaría que me leyeras con atención, he dicho claramente que 'solo una PUTA DESGRACIA nos privó de conseguir el objetivo la otra noche'.
Efectivamente que no consiguiéramos el ascenso directo no se puede achacar a la 'puta desgracia', pero es que no he dicho eso: te respondo simplemente sobre la eliminatoria.
Si quieres entrar a la liga regular ahí sí veo más elementos para dudar de su continuidad (como digo yo no lo tengo tan claro) pero por otra lado está el dato indiscutible de que analizando sus números daba para el ascenso directo de sobra.
En definitiva no te voy a discutir si quieres tirarle por falta de personalidad o lo que quieras, pero para argumentar eso no hace falta echarla culpas o defectos que en mi opinión faltan a la realidad.

Pero vamos a ver, qué pasa que el partido solo fue la desgracia del penalti? No se puede hablar de lo mal que jugó el equipo? De los cambios? Del no rascar dos pases seguidos? De que tu portero fuera el mejor? Sólo podemos hablar de desgracia del penalti? Vaya análisis reducirlo todo a la jugada del penalti, quizá si hubieses salido a jugar una final como el Alavés, ese penalti nunca se hubiera producido. Fue más que evidente que el equipo dio pena, o a ti te gustó lo que viste???

[Malcontent]

Dónde carajo he dicho yo que no puedas hablar de lo que quieras? Tú habla de que te parece que se jugó mal o que se dio pena y yo te responderé que se jugó a lo que había que jugar frente a un rival que jugó LO MISMO que tú o poco más: no es que me gustara o no, es que era lo que tocaba en una final de estas características en este contexto con el Alavés esperando a que salieras a lo loco a ver lo que podían pescar. Luego tú puedes decir que no se daban dos pases seguidos y yo te puedo argumentar que no tuve esa sensación y que los datos de partido arrojan mejores números de pases para nosotros que para el Alavés. También te puedo decir que no estoy de acuerdo en que nuestro portero fuera el mejor y que el número o la importancia de las intervenciones de ambos porteros fue muy similar.
En otros hilos sí he dicho que los cambios en el momento no me parecieron bien y que a lo mejor la cosa hubiera ido mejor con otros... pero también hay que admitir que en ataque estuvimos mejor desde que se hicieron.
Eso de 'quizá si hubieses salido a jugar una final como el Alavés, ese penalti nunca se hubiera producido' suena precioso pero ya lo rebatí en otro hilo: al final creo que no tiene sentido plantearse cosas así y en todo caso creo firmemente que el Alavés salir salió más o menos como nosotros solo que con un pelín más 'urgencias' y aún así no se notó tanto sobre el césped por la tensión y porque obviamente tampoco iban con prisas a comerse el mundo.

En definitiva el partido no solo fue la desgracia del penalti pero tampoco fue un partido en el que te marcaran por salir cagado y luego no fueras capaz de empatar. Fue lo que fue: un partido en el que saliste a jugar a lo que tocaba, gracias a eso aguantaste a un rival que se desgastó sin acertar en ataque lo suficiente y finalmente SOLO la desgracia evitó el ascenso.

[Ludy19]

@malcontent dijo en Javi Calleja:

Dónde carajo he dicho yo que no puedas hablar de lo que quieras? Tú habla de que te parece que se jugó mal o que se dio pena y yo te responderé que se jugó a lo que había que jugar frente a un rival que jugó LO MISMO que tú o poco más: no es que me gustara o no, es que era lo que tocaba en una final de estas características en este contexto con el Alavés esperando a que salieras a lo loco a ver lo que podían pescar. Luego tú puedes decir que no se daban dos pases seguidos y yo te puedo argumentar que no tuve esa sensación y que los datos de partido arrojan mejores números de pases para nosotros que para el Alavés. También te puedo decir que no estoy de acuerdo en que nuestro portero fuera el mejor y que el número o la importancia de las intervenciones de ambos porteros fue muy similar.
En otros hilos sí he dicho que los cambios en el momento no me parecieron bien y que a lo mejor la cosa hubiera ido mejor con otros... pero también hay que admitir que en ataque estuvimos mejor desde que se hicieron.
Eso de 'quizá si hubieses salido a jugar una final como el Alavés, ese penalti nunca se hubiera producido' suena precioso pero ya lo rebatí en otro hilo: al final creo que no tiene sentido plantearse cosas así y en todo caso creo firmemente que el Alavés salir salió más o menos como nosotros solo que con un pelín más 'urgencias' y aún así no se notó tanto sobre el césped por la tensión y porque obviamente tampoco iban con prisas a comerse el mundo.

En definitiva el partido no solo fue la desgracia del penalti pero tampoco fue un partido en el que te marcaran por salir cagado y luego no fueras capaz de empatar. Fue lo que fue: un partido en el que saliste a jugar a lo que tocaba, gracias a eso aguantaste a un rival que se desgastó sin acertar en ataque lo suficiente y finalmente SOLO la desgracia evitó el ascenso.

No si eso ya se vio, no te marcaron de milagro, porque Pier sacó una bajo palos y porque Femenías sacó un mano a mano y otra que salió lamiendo el poste... pero sí estuvo parejo... Sivera no hizo ni una parada digna de mención.

[Malcontent]

Lo que se ve, como ya dije en otro post, es que algunos para quedaros más tranquilos (con eso de que mira, se perdió porque no se merecía y la culpa la tiene X) estáis dispuestos a olvidar los hechos que no os interesa recordar.
Yo solo puedo recomendar que te mires el resumen o el partido de nuevo, y así igual te enteras de que tuvimos ocasiones claras también.

[Ludy19]

@malcontent dijo en Javi Calleja:

Lo que se ve, como ya dije en otro post, es que algunos para quedaros más tranquilos (con eso de que mira, se perdió porque no se merecía y la culpa la tiene X) estáis dispuestos a olvidar los hechos que no os interesa recordar.
Yo solo puedo recomendar que te mires el resumen o el partido de nuevo, y así igual te enteras de que tuvimos ocasiones claras también.

Por mucho que insistas no te voy a comprar el discurso de "no ascendimos por una desgracia". La desgracia fue salir con ese planteamiento teniendo (supuestamente) la mejor plantilla de segunda y en tu casa.

[Malcontent]

Yo en estas alturas solo te pido (DE NUEVO) que me leas con algo de atención antes de responder, porque NUNCA HE DICHO que 'no ascendimos por una desgracia', sino que lo que nos impidió ascender LA OTRA NOCHE en concreto fue sobre todo la puta desgracia. Y que en pocos casos está más claro que en este, cuando te marcan a 30 segundos del final de penalty riguroso vía VAR por manos de rebote y de espaldas.

Creo que es evidente que más allá de algún jugador diferencial (que a veces ni se notan) NO tenemos ni la mejor plantilla de Segunda ni siquiera tan superior a la del Alavés, para empezar por ejemplo en la delantera como ya te he dicho.
Y por mucho que juegues en casa es una FINAL y el calor de la gente no te da un gol a favor ni nada parecido: si sales con otro planteamiento (como el del Albacete) se te pueden comer porque es JUSTO lo que más les interesa que hagas. El mismo Alavés en su casa no salió tampoco a las bravas, porque leyó bien (como nosotros) que los dos equipos estando tan parejos obviamente tenían mayor interés en aguantar bien situados defensivamente hasta que los errores del otro o las circunstancias les permitieran asestar un golpe.

Con todos estos argumentos que te doy en el discurso (y que en mi opinión refrendan los hechos en forma de datos o videos) la verdad es que me da igual si me lo compras o no, yo seguiré ofreciéndolos cada vez que lea algo que me parece injusto o que no se ajusta a la realidad.

[joscbf]

@ludy19 dijo en Javi Calleja:

@malcontent dijo en Javi Calleja:

El Alavés no es mucho peor equipo que tú, para empezar en la delantera estás tú peor incluso.

La diferencia fue poca: ambos equipos han estado MUY parejos en la eliminatoria y en concreto en la prórroga el Alavés estaba incluso peor. Ni es cierto que 'salieran a ganar' ni que nosotros estuviéramos solo 'a verlas venir' y lo demuestra el hecho CLARO de que ambos equipos tuvieron ocasiones muy parejas en ambos partidos. Los dos salieron en todo momento en tensión y a ver qué se podía sacar especulando con el rival.

Que luego no queramos renovar a Calleja por 'cagón' o por no saber manejar la presión, o porque no confíemos en él o por lo que quieras... me parece totalmente justo y debatible. Que se le crucifique por este partido o por esta eliminatoria... lo siento pero no lo comparto porque al final solo una PUTA DESGRACIA nos privó de conseguir el objetivo la otra noche.
Parecido a lo que dije sobre Pier.

Y lo de Tenerife? Y lo de Ibiza? Eso también fueron PUTAS DESGRACIAS? Venga va... que vaya a tomarle el pelo a otro. Cuando ha tenido que dar un puñetazo en la mesa siempre se ha cagado, y sí, será culpa de los jugadores pero un entrenador con personalidad no permite que eso ocurra tantas veces. Que se vaya a "pechofriar" a otro lado.

Que no, que somos buenísimos pero tenemos muncha mala chuerrrte. Mismo discurso que en el fin de ciclo de Pacolo. La mala chuerte se nos cebó contra el Mirandés, el Tenerife, el Ibiza, el Alavés…
Nada que analizar. Esto se arregla poniendo una herradura en la puerta del vestuario y comprándole una ramita de romero a una gitana. E ya.

Decían los romanos que la fortuna favorece a los audaces. A los cagones NO. Igual por ahí viene la explicación de la mala fortuna.

[Fonseca 5]

La mala suerte se apellida Colleja.

[Ludy19]

@joscbf dijo en Javi Calleja:

@ludy19 dijo en Javi Calleja:

@malcontent dijo en Javi Calleja:

El Alavés no es mucho peor equipo que tú, para empezar en la delantera estás tú peor incluso.

La diferencia fue poca: ambos equipos han estado MUY parejos en la eliminatoria y en concreto en la prórroga el Alavés estaba incluso peor. Ni es cierto que 'salieran a ganar' ni que nosotros estuviéramos solo 'a verlas venir' y lo demuestra el hecho CLARO de que ambos equipos tuvieron ocasiones muy parejas en ambos partidos. Los dos salieron en todo momento en tensión y a ver qué se podía sacar especulando con el rival.

Que luego no queramos renovar a Calleja por 'cagón' o por no saber manejar la presión, o porque no confíemos en él o por lo que quieras... me parece totalmente justo y debatible. Que se le crucifique por este partido o por esta eliminatoria... lo siento pero no lo comparto porque al final solo una PUTA DESGRACIA nos privó de conseguir el objetivo la otra noche.
Parecido a lo que dije sobre Pier.

Y lo de Tenerife? Y lo de Ibiza? Eso también fueron PUTAS DESGRACIAS? Venga va... que vaya a tomarle el pelo a otro. Cuando ha tenido que dar un puñetazo en la mesa siempre se ha cagado, y sí, será culpa de los jugadores pero un entrenador con personalidad no permite que eso ocurra tantas veces. Que se vaya a "pechofriar" a otro lado.

Que no, que somos buenísimos pero tenemos muncha mala chuerrrte. Mismo discurso que en el fin de ciclo de Pacolo. La mala chuerte se nos cebó contra el Mirandés, el Tenerife, el Ibiza, el Alavés…
Nada que analizar. Esto se arregla poniendo una herradura en la puerta del vestuario y comprándole una ramita de romero a una gitana. E ya.

Decían los romanos que la fortuna favorece a los audaces. A los cagones NO. Igual por ahí viene la explicación de la mala fortuna.

Eso parece. Lo de jugar dando balonà a Bouldini y no dar dos pases seguidos viendo como el Alavés sobretodo los primeros 60 minutos te corría a porrazos ya tal.
Lo de defenestrar a Cantero que es tu mejor jugador con espacios también, mejor sacar a Muesly y a Soldat.

[joscbf]

@ludy19 Es que Wesley y Soldado son buenos, pero no marcan por la mala suerte. Se ensaña con nosotros.

[rubimor]

@ludy19 dijo en Javi Calleja:

@malcontent dijo en Javi Calleja:

Dónde carajo he dicho yo que no puedas hablar de lo que quieras? Tú habla de que te parece que se jugó mal o que se dio pena y yo te responderé que se jugó a lo que había que jugar frente a un rival que jugó LO MISMO que tú o poco más: no es que me gustara o no, es que era lo que tocaba en una final de estas características en este contexto con el Alavés esperando a que salieras a lo loco a ver lo que podían pescar. Luego tú puedes decir que no se daban dos pases seguidos y yo te puedo argumentar que no tuve esa sensación y que los datos de partido arrojan mejores números de pases para nosotros que para el Alavés. También te puedo decir que no estoy de acuerdo en que nuestro portero fuera el mejor y que el número o la importancia de las intervenciones de ambos porteros fue muy similar.
En otros hilos sí he dicho que los cambios en el momento no me parecieron bien y que a lo mejor la cosa hubiera ido mejor con otros... pero también hay que admitir que en ataque estuvimos mejor desde que se hicieron.
Eso de 'quizá si hubieses salido a jugar una final como el Alavés, ese penalti nunca se hubiera producido' suena precioso pero ya lo rebatí en otro hilo: al final creo que no tiene sentido plantearse cosas así y en todo caso creo firmemente que el Alavés salir salió más o menos como nosotros solo que con un pelín más 'urgencias' y aún así no se notó tanto sobre el césped por la tensión y porque obviamente tampoco iban con prisas a comerse el mundo.

En definitiva el partido no solo fue la desgracia del penalti pero tampoco fue un partido en el que te marcaran por salir cagado y luego no fueras capaz de empatar. Fue lo que fue: un partido en el que saliste a jugar a lo que tocaba, gracias a eso aguantaste a un rival que se desgastó sin acertar en ataque lo suficiente y finalmente SOLO la desgracia evitó el ascenso.

No si eso ya se vio, no te marcaron de milagro, porque Pier sacó una bajo palos y porque Femenías sacó un mano a mano y otra que salió lamiendo el poste... pero sí estuvo parejo... Sivera no hizo ni una parada digna de mención.

En esto estoy de acuerdo. No se si Malcontent no vió estas jugadas....el habla de ocasiones que se dieron en la prorroga...pero perfectamente de no ser por el desacierto de los del Alavés no hubieramos llegado ni a prorroga.... no se puede permitir que en una final y jugando en TU CASA, las ocasiones mas claras las tenga el rival DURANTE los 90 minutos reglamentarios.

[Ludy19]

@rubimor dijo en Javi Calleja:

@ludy19 dijo en Javi Calleja:

@malcontent dijo en Javi Calleja:

Dónde carajo he dicho yo que no puedas hablar de lo que quieras? Tú habla de que te parece que se jugó mal o que se dio pena y yo te responderé que se jugó a lo que había que jugar frente a un rival que jugó LO MISMO que tú o poco más: no es que me gustara o no, es que era lo que tocaba en una final de estas características en este contexto con el Alavés esperando a que salieras a lo loco a ver lo que podían pescar. Luego tú puedes decir que no se daban dos pases seguidos y yo te puedo argumentar que no tuve esa sensación y que los datos de partido arrojan mejores números de pases para nosotros que para el Alavés. También te puedo decir que no estoy de acuerdo en que nuestro portero fuera el mejor y que el número o la importancia de las intervenciones de ambos porteros fue muy similar.
En otros hilos sí he dicho que los cambios en el momento no me parecieron bien y que a lo mejor la cosa hubiera ido mejor con otros... pero también hay que admitir que en ataque estuvimos mejor desde que se hicieron.
Eso de 'quizá si hubieses salido a jugar una final como el Alavés, ese penalti nunca se hubiera producido' suena precioso pero ya lo rebatí en otro hilo: al final creo que no tiene sentido plantearse cosas así y en todo caso creo firmemente que el Alavés salir salió más o menos como nosotros solo que con un pelín más 'urgencias' y aún así no se notó tanto sobre el césped por la tensión y porque obviamente tampoco iban con prisas a comerse el mundo.

En definitiva el partido no solo fue la desgracia del penalti pero tampoco fue un partido en el que te marcaran por salir cagado y luego no fueras capaz de empatar. Fue lo que fue: un partido en el que saliste a jugar a lo que tocaba, gracias a eso aguantaste a un rival que se desgastó sin acertar en ataque lo suficiente y finalmente SOLO la desgracia evitó el ascenso.

No si eso ya se vio, no te marcaron de milagro, porque Pier sacó una bajo palos y porque Femenías sacó un mano a mano y otra que salió lamiendo el poste... pero sí estuvo parejo... Sivera no hizo ni una parada digna de mención.

En esto estoy de acuerdo. No se si Malcontent no vió estas jugadas....el habla de ocasiones que se dieron en la prorroga...pero perfectamente de no ser por el desacierto de los del Alavés no hubieramos llegado ni a prorroga.... no se puede permitir que en una final y jugando en TU CASA, las ocasiones mas claras las tenga el rival DURANTE los 90 minutos reglamentarios.

En la prórroga era normal, con los dos equipos fundidos y el Alavés teniendo que ir a muerte a marcarte... era imposible no tener ocasiones por el mero hecho de ir a tumba abierta ya... pero los 90 minutos el Alavés fue claramente superior y mereció ganar.

[Malcontent]

Insisto en que estaría que alguno antes de escribir aprendiera a leer o asimilar los argumentos del otro.
Ni he dicho que sean buenísimos (de hecho no soy yo el que suelta la burrada de que tenemos la mejor plantilla de la categoría y sí he sido quien por ejemplo deja claro que solo en la delantera ya se ve que eso NO ES CIERTO), ni sobre todo he dicho que la suerte tenga que ver con el fracaso en la liga regular: CLARAMENTE he hablado de mala suerte o desgracia para este partido y punto.
Tampoco EN ABSOLUTO hablo de que esto tenga que evitar analizar o criticar al entrenador o a quien haga falta, de hecho ya os he dicho que ni tengo tan claro que haya que renovarle pese a que sus datos sean buenos.

También he dicho ya que las frases grandilocuentes tipo 'la fortuna favorece a los audaces' son preciosas y ojalá fueran ciertas además. Está lleno el cementerio de audaces que tuvieron su dosis de mala suerte también. Y está llena la Primera división de equipos CAGONES que no la han sufrido.

Tampoco por repetir 'no dar dos pases seguidos' o 'te corría a porrazos' o 'fue claramente superior' o 'mereció ganar'... se hace más cierto lo que NO LO ES.

Pero venga, vosotros a lo vuestro.

PD; en los cambios os puedo dar la razón, como ya he dicho también... pero ya tiene coña que ahora la gran solución fuera Cantero. Que sí, podría haber funcionado... o no. O Musonda sí... o no. Y así hasta el infinito.

[Ludy19]

@malcontent dijo en Javi Calleja:

Insisto en que estaría que alguno antes de escribir aprendiera a leer o asimilar los argumentos del otro.
Ni he dicho que sean buenísimos (de hecho no soy yo el que suelta la burrada de que tenemos la mejor plantilla de la categoría y sí he sido quien por ejemplo deja claro que solo en la delantera ya se ve que eso NO ES CIERTO), ni sobre todo he dicho que la suerte tenga que ver con el fracaso en la liga regular: CLARAMENTE he hablado de mala suerte o desgracia para este partido y punto.
Tampoco EN ABSOLUTO hablo de que esto tenga que evitar analizar o criticar al entrenador o a quien haga falta, de hecho ya os he dicho que ni tengo tan claro que haya que renovarle pese a que sus datos sean buenos.

También he dicho ya que las frases grandilocuentes tipo 'la fortuna favorece a los audaces' son preciosas y ojalá fueran ciertas además. Está lleno el cementerio de audaces que tuvieron su dosis de mala suerte también. Y está llena la Primera división de equipos CAGONES que no la han sufrido.

Tampoco por repetir 'no dar dos pases seguidos' o 'te corría a porrazos' o fue claramente superior' o 'mereció ganar'... se hace más cierto lo que NO LO ES.

Pero venga, vosotros a lo vuestro.

PD; en los cambios os puedo dar la razón, como ya he dicho también... pero ya tiene coña que ahora la gran solución fuera Cantero. Que sí, podría haber funcionado... o no. O Musonda sí... o no. Y así hasta el infinito.

Hablas de comprensión lectora y dices "no soy yo el que suelta la burrada de que tenemos la mejor plantilla de la categoría" cuando he puesto entre paréntesis supuestamente, porque por presupuesto es la plantilla más cara con diferencia.

[Malcontent]

@rubimor dijo en Javi Calleja:

@ludy19 dijo en Javi Calleja:

@malcontent dijo en Javi Calleja:

Dónde carajo he dicho yo que no puedas hablar de lo que quieras? Tú habla de que te parece que se jugó mal o que se dio pena y yo te responderé que se jugó a lo que había que jugar frente a un rival que jugó LO MISMO que tú o poco más: no es que me gustara o no, es que era lo que tocaba en una final de estas características en este contexto con el Alavés esperando a que salieras a lo loco a ver lo que podían pescar. Luego tú puedes decir que no se daban dos pases seguidos y yo te puedo argumentar que no tuve esa sensación y que los datos de partido arrojan mejores números de pases para nosotros que para el Alavés. También te puedo decir que no estoy de acuerdo en que nuestro portero fuera el mejor y que el número o la importancia de las intervenciones de ambos porteros fue muy similar.
En otros hilos sí he dicho que los cambios en el momento no me parecieron bien y que a lo mejor la cosa hubiera ido mejor con otros... pero también hay que admitir que en ataque estuvimos mejor desde que se hicieron.
Eso de 'quizá si hubieses salido a jugar una final como el Alavés, ese penalti nunca se hubiera producido' suena precioso pero ya lo rebatí en otro hilo: al final creo que no tiene sentido plantearse cosas así y en todo caso creo firmemente que el Alavés salir salió más o menos como nosotros solo que con un pelín más 'urgencias' y aún así no se notó tanto sobre el césped por la tensión y porque obviamente tampoco iban con prisas a comerse el mundo.

En definitiva el partido no solo fue la desgracia del penalti pero tampoco fue un partido en el que te marcaran por salir cagado y luego no fueras capaz de empatar. Fue lo que fue: un partido en el que saliste a jugar a lo que tocaba, gracias a eso aguantaste a un rival que se desgastó sin acertar en ataque lo suficiente y finalmente SOLO la desgracia evitó el ascenso.

No si eso ya se vio, no te marcaron de milagro, porque Pier sacó una bajo palos y porque Femenías sacó un mano a mano y otra que salió lamiendo el poste... pero sí estuvo parejo... Sivera no hizo ni una parada digna de mención.

En esto estoy de acuerdo. No se si Malcontent no vió estas jugadas....el habla de ocasiones que se dieron en la prorroga...pero perfectamente de no ser por el desacierto de los del Alavés no hubieramos llegado ni a prorroga.... no se puede permitir que en una final y jugando en TU CASA, las ocasiones mas claras las tenga el rival DURANTE los 90 minutos reglamentarios.

Se puede permitir y se permite en muchos otros casos en los que gana quien mejor aguanta. Y os recuerdo que el 'desacierto' es parte de este juego, estoy SEGURO de que si por ejemplo hubiéramos salido en tromba pero SIN ACIERTO y nos hubieran pillado a la contra (o en el minuto 123 de penalty) estaríais rajando igual (o peor incluso, quien sabe).
En todo caso os vuelvo a pedir que os miréis el resumen y/o el partido para apreciar que también tuvimos ocasiones parecidas a las suyas en los 90 minutos.

[Malcontent]

@ludy19 dijo en Javi Calleja:

Hablas de comprensión lectora y dices "no soy yo el que suelta la burrada de que tenemos la mejor plantilla de la categoría" cuando he puesto entre paréntesis supuestamente, porque por presupuesto es la plantilla más cara con diferencia.

Claro que has dicho 'supuestamente', pero al final LO HAS OFRECIDO COMO ARGUMENTO de por qué había que salir de otra manera. Y si no es la mejor plantilla (que NO LO ES por mucho que sea la más cara y hemos tenido 40 partidos para constatarlo) entonces ese argumento se te viene abajo.

[Ludy19]

@malcontent dijo en Javi Calleja:

@rubimor dijo en Javi Calleja:

@ludy19 dijo en Javi Calleja:

@malcontent dijo en Javi Calleja:

Dónde carajo he dicho yo que no puedas hablar de lo que quieras? Tú habla de que te parece que se jugó mal o que se dio pena y yo te responderé que se jugó a lo que había que jugar frente a un rival que jugó LO MISMO que tú o poco más: no es que me gustara o no, es que era lo que tocaba en una final de estas características en este contexto con el Alavés esperando a que salieras a lo loco a ver lo que podían pescar. Luego tú puedes decir que no se daban dos pases seguidos y yo te puedo argumentar que no tuve esa sensación y que los datos de partido arrojan mejores números de pases para nosotros que para el Alavés. También te puedo decir que no estoy de acuerdo en que nuestro portero fuera el mejor y que el número o la importancia de las intervenciones de ambos porteros fue muy similar.
En otros hilos sí he dicho que los cambios en el momento no me parecieron bien y que a lo mejor la cosa hubiera ido mejor con otros... pero también hay que admitir que en ataque estuvimos mejor desde que se hicieron.
Eso de 'quizá si hubieses salido a jugar una final como el Alavés, ese penalti nunca se hubiera producido' suena precioso pero ya lo rebatí en otro hilo: al final creo que no tiene sentido plantearse cosas así y en todo caso creo firmemente que el Alavés salir salió más o menos como nosotros solo que con un pelín más 'urgencias' y aún así no se notó tanto sobre el césped por la tensión y porque obviamente tampoco iban con prisas a comerse el mundo.

En definitiva el partido no solo fue la desgracia del penalti pero tampoco fue un partido en el que te marcaran por salir cagado y luego no fueras capaz de empatar. Fue lo que fue: un partido en el que saliste a jugar a lo que tocaba, gracias a eso aguantaste a un rival que se desgastó sin acertar en ataque lo suficiente y finalmente SOLO la desgracia evitó el ascenso.

No si eso ya se vio, no te marcaron de milagro, porque Pier sacó una bajo palos y porque Femenías sacó un mano a mano y otra que salió lamiendo el poste... pero sí estuvo parejo... Sivera no hizo ni una parada digna de mención.

En esto estoy de acuerdo. No se si Malcontent no vió estas jugadas....el habla de ocasiones que se dieron en la prorroga...pero perfectamente de no ser por el desacierto de los del Alavés no hubieramos llegado ni a prorroga.... no se puede permitir que en una final y jugando en TU CASA, las ocasiones mas claras las tenga el rival DURANTE los 90 minutos reglamentarios.

Se puede permitir y se permite en muchos otros casos en los que gana quien mejor aguanta. Y os recuerdo que el 'desacierto' es parte de este juego, estoy SEGURO de que si por ejemplo hubiéramos salido en tromba pero SIN ACIERTO y nos hubieran pillado a la contra (o en el minuto 123 de penalty) estaríais rajando igual (o peor incluso, quien sabe).
En todo caso os vuelvo a pedir que os miréis el resumen y/o el partido para apreciar que también tuvimos ocasiones parecidas a las suyas en los 90 minutos.

Ok, di alguna ocasión aparte del larguero de De Frutos digna de mención y comparable a las 3 claras que te he mencionado porque yo no recuerdo ni una clara.

[rubimor]

@malcontent dijo en Javi Calleja:

@rubimor dijo en Javi Calleja:

@ludy19 dijo en Javi Calleja:

@malcontent dijo en Javi Calleja:

Dónde carajo he dicho yo que no puedas hablar de lo que quieras? Tú habla de que te parece que se jugó mal o que se dio pena y yo te responderé que se jugó a lo que había que jugar frente a un rival que jugó LO MISMO que tú o poco más: no es que me gustara o no, es que era lo que tocaba en una final de estas características en este contexto con el Alavés esperando a que salieras a lo loco a ver lo que podían pescar. Luego tú puedes decir que no se daban dos pases seguidos y yo te puedo argumentar que no tuve esa sensación y que los datos de partido arrojan mejores números de pases para nosotros que para el Alavés. También te puedo decir que no estoy de acuerdo en que nuestro portero fuera el mejor y que el número o la importancia de las intervenciones de ambos porteros fue muy similar.
En otros hilos sí he dicho que los cambios en el momento no me parecieron bien y que a lo mejor la cosa hubiera ido mejor con otros... pero también hay que admitir que en ataque estuvimos mejor desde que se hicieron.
Eso de 'quizá si hubieses salido a jugar una final como el Alavés, ese penalti nunca se hubiera producido' suena precioso pero ya lo rebatí en otro hilo: al final creo que no tiene sentido plantearse cosas así y en todo caso creo firmemente que el Alavés salir salió más o menos como nosotros solo que con un pelín más 'urgencias' y aún así no se notó tanto sobre el césped por la tensión y porque obviamente tampoco iban con prisas a comerse el mundo.

En definitiva el partido no solo fue la desgracia del penalti pero tampoco fue un partido en el que te marcaran por salir cagado y luego no fueras capaz de empatar. Fue lo que fue: un partido en el que saliste a jugar a lo que tocaba, gracias a eso aguantaste a un rival que se desgastó sin acertar en ataque lo suficiente y finalmente SOLO la desgracia evitó el ascenso.

No si eso ya se vio, no te marcaron de milagro, porque Pier sacó una bajo palos y porque Femenías sacó un mano a mano y otra que salió lamiendo el poste... pero sí estuvo parejo... Sivera no hizo ni una parada digna de mención.

En esto estoy de acuerdo. No se si Malcontent no vió estas jugadas....el habla de ocasiones que se dieron en la prorroga...pero perfectamente de no ser por el desacierto de los del Alavés no hubieramos llegado ni a prorroga.... no se puede permitir que en una final y jugando en TU CASA, las ocasiones mas claras las tenga el rival DURANTE los 90 minutos reglamentarios.

Se puede permitir y se permite en muchos otros casos en los que gana quien mejor aguanta. Y os recuerdo que el 'desacierto' es parte de este juego, estoy SEGURO de que si por ejemplo hubiéramos salido en tromba pero SIN ACIERTO y nos hubieran pillado a la contra (o en el minuto 123 de penalty) estaríais rajando igual (o peor incluso, quien sabe).
En todo caso os vuelvo a pedir que os miréis el resumen y/o el partido para apreciar que también tuvimos ocasiones parecidas a las suyas en los 90 minutos.

No necesitamos resumen. Di, que ocasion tuvimos en los primeros 90 minutos.

Di, que por desgracia el partido lo tenemos bien grabado en nuestra mente.

[Malcontent]

No voy a ver el resumen de nuevo porque ya me dolió hacerlo y en todo caso a la vista está (en este y otros hilos) que soy el único que se molesta en aportar datos frente a los argumentos peregrinos de algunos.
Tampoco creo que merezca la pena perder el tiempo cuando ya se os ve preparados para despreciarlas con el típico 'aparte del larguero' como si no contara.

De nuevo os animo a poneros los deberes vosotros mismos y ver el resumen por lo menos.

[Ludy19]

@malcontent dijo en Javi Calleja:

No voy a ver el resumen de nuevo porque ya me dolió hacerlo y en todo caso a la vista está (en este y otros hilos) que soy el único que se molesta en aportar datos frente a los argumentos peregrinos de algunos.
Tampoco creo que merezca la pena perder el tiempo cuando ya se os ve preparados para despreciarlas con el típico 'aparte del larguero' como si no contara.

Joder, te pedimos datos y no los das? Repito, qué ocasión aparte del larguero de De Frutos? El cabezazo de Muesly que iba a la velocidad de una mosca? No sé, el remate de Muesly al corner?

[Malcontent]

Joder, pero tú me lees o te lees a ti mismo?
Resulta que cuando nuestros delanteros fallan una ocasión CLARA esa no cuenta, pero cuando lo hacen los del Alavés es que son la ostia en vinagre y nos pasan por encima.
Oye, ya está bien.

[joscbf]

@malcontent dijo en Javi Calleja:

si sales con otro planteamiento (como el del Albacete) se te pueden comer porque es JUSTO lo que más les interesa que hagas.

Si sales con otro planteamiento, se te pueden comer, o igual va y te los comes tú. Si sales con el planteamiento que salimos, te pueden marcar en el descuento de la prórroga y quedarte con la cara de tonto más grande desde 1909 (con permiso del Ecijazo).
Yo prefiero que se me coman dando batalla, la verdad.

[Ludy19]

@malcontent dijo en Javi Calleja:

Joder, pero tú me lees o te lees a ti mismo?
Resulta que cuando nuestros delanteros fallan una ocasión CLARA esa no cuenta, pero cuando lo hacen los del Alavés es que son la ostia en vinagre y nos pasan por encima.
Oye, ya está bien.

Pero qué ocasión clara? No me hace falta el resumen, yo "clara" (que va a ser que no) veo el remate al aire de Vezo que ni toca el balón por la falta de Jony que da en la barrera, el remate de cabeza de Muesly que va manso a las manos de Sivera, otro remate de Muesly al corner y ya el larguero de De Frutos... quizá tendré memoria selectiva y tuvimos 3 manos a manos y dos paradones de Sivera que me perdí al ir a mear.

[Malcontent]

Tu post es demostración palmaria de por qué no vale la pena que yo pierda el tiempo de nuevo en ver el resumen: ya vas preparado de antemano para discernir que cualquier ocasión nuestra es un churro y que cualquiera suya indica claramente que eran un avión que nos pasó por encima.
A otro con el cuento.

@joscbf dijo en Javi Calleja:

@malcontent dijo en Javi Calleja:

si sales con otro planteamiento (como el del Albacete) se te pueden comer porque es JUSTO lo que más les interesa que hagas.

Si sales con otro planteamiento, se te pueden comer, o igual va y te los comes tú. Si sales con el planteamiento que salimos, te pueden marcar en el descuento de la prórroga y quedarte con la cara de tonto más grande desde 1909 (con permiso del Ecijazo).
Yo prefiero que se me coman dando batalla, la verdad.

Entiendo esa preferencia, suena preciosa como digo. Yo en cambio prefiero jugar con inteligencia y saber cuando 'cagarte' en vez de salir siempre con todo y a las bravas.
Y además creo que si voy por Albacete a preguntar qué prefieren (si salir con todo como nos hicieron ellos o esperar a verlas venir de forma más inteligente como hicimos nosotros) te dirá la gran mayoría (por no decir todos) que lo nuestro.

[joscbf]

@malcontent dijo en Javi Calleja:

@joscbf dijo en Javi Calleja:

@malcontent dijo en Javi Calleja:

si sales con otro planteamiento (como el del Albacete) se te pueden comer porque es JUSTO lo que más les interesa que hagas.

Si sales con otro planteamiento, se te pueden comer, o igual va y te los comes tú. Si sales con el planteamiento que salimos, te pueden marcar en el descuento de la prórroga y quedarte con la cara de tonto más grande desde 1909 (con permiso del Ecijazo).
Yo prefiero que se me coman dando batalla, la verdad.

Entiendo esa preferencia, suena preciosa como digo. Yo en cambio prefiero jugar con inteligencia y saber cuando 'cagarte' en vez de salir siempre con todo y a las bravas.
Y además creo que si voy por Albacete a preguntar qué prefieren (si salir con todo como nos hicieron ello o esperar a verlas venir de forma más inteligente como hicimos nosotros) te dirá la gran mayoría (por no decir todos) que lo nuestro.

Yo, que voy bastante por Albacete , te aseguro que aquí están bien orgullosos de su equipo y de su entrenador. Si hago la misma encuesta en el entorno granota, me da a mí que da un resultado diferente.

[Malcontent]

He hablado yo de orgullo? Hablo de preguntarles qué prefieren: estar orgullosos de dar la cara pero sin adaptarte al partido/rival/circunstancias... o hacerlo y conseguir la victoria sin la brillantez del ataque denodado.

Por cierto, eso de 'te pueden marcar en el descuento de la prórroga y quedarte con la cara de tonto más grande desde 1909 (con permiso del Ecijazo)' se puede dar PERFECTAMENTE saliendo a comerte al rival.

[joscbf]

@malcontent Lo peor es ni dar la cara, ni adaptarte al partido, ni conseguir la victoria aunque sea sin brillantez. Al menos si das la cara y te la parten, la has dado. Pero son preferencias. Y yo SÍ hablo de orgullo. Hay maneras de perder, unas más honrosas que otras, aunque el resultado sea igualmente una derrota.

Además, ¿adaptarte a qué partido? Entiendo ese planteamiento si te estás jugando el descenso en el Bernabeu contra el Madrid. Pero que estabas jugando en CASA contra el ALAVÉS. Que no es el Bayern ni el Esfínter de Milán. Joer.

[Nabil El Zhar]

@joscbf quants partits ens han marcat a l'últim minut i quantes vegades hem sigut nosaltres els que marcavem?
No dic enguany, dic en general.
Pues eso.

[Malcontent]

Peor incluso es no ver que lo de la otra noche POR SUPUESTO que era adaptarse al partido y al rival y a las circunstancias.

Me parece estupendo que prefieras siempre salir con todo a las bravas aunque pierdas. Yo no solo siento orgullo cuando se sale así, ni pienso que se de la cara solo cuando se hace eso. Para mi también se compite, se da la cara, se hace sentir orgullo y se logra el objetivo adaptándote y a veces cagándote' en vez de salir con todo como si no hubiera un mañana. Prefiero ganar así que perder 'honrosamente'. Prefiero ser el Levante de la primera eliminatoria que el Albacete.

El Alavés no es el Castilla o el Bayern B, ni tu casa te convierte en el Madrid o el Inter de Milán. Es una FINAL en la que tienes una pequeña ventaja que no se tiene cuando hay una lotería de penalties al final, hay enfrente un rival MUY PAREJO que sabes que está interesadísimo en que salgas a las bravas para tener más opciones de sacar algo que compense esa ventaja.
Hay que ADAPTARSE.