J15 CA Osasuna 2-0 Levante UD (Lun. 8-12-2025)
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@Vgrana dijo en J15 CA Osasuna - Levante UD (Lun. 8-12-2025, 21:00):
@juca Blesa? No se cómo no jugamos la champions.
Te faltan.
Buba Sagnare
Gimenez
Jimenez
Toni herrero
El hacen
Blesa
Paco Cortes
Victor JrEn la delantera no se qué poner jaja Espí.
A ver. Tirar de cantera, bien. Pero no podemos hacer mucho más. Hemos rascado por gente que no ha jugado en ningún sitio y hemos dejado ir gente que no valía.
Las ventas buenas es porque somos pobres y estamos endeudados. El dinero que hemos gastado en fichajes ha sido menos productivo que la cantera.
Creo que se ha hecho buen trabajo en la cantera y han subido bastantes. El problema es la pasta para retener jugadores.
No entiendo el interrogante de Blesa. Dejamos salir a gente que no vale? Pero le has dado la oportunidad de demostrarlo? Lozano era suplente el año pasado. Al final la falta de confianza y minutos destroza a cualquiera y frena su progresión.
¿Sabes quién se fue de aquí hasta los huevos de que se le criticara y de salir muchas veces de suplente? Pues uno que ayer hizo una asistencia y te marco el segundo gol. Uno que se convirtió hace años en ídolo de la afición rojilla.
Eso es lo que hacen otros y nosotros no. -
@juca Perdona... pero Blesa ha tenido mil oportunidades. Es un jugador que no da la talla y, si era cierto que la Juve quería ficharlo, hicimos una cagada de no venderlo.
El futbol no es una ciencia exacta. Bien, Ruben García ha hecho carrera en Osasuna. Aquí tuvo sus oportunidades y momentos buenos y malos pero se vendió por 3-4 millones. Que me hubiera gustado que hiciera carrera aquí? Sí. Nos tenemos que lamentar de su venta? No
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@Vgrana dijo en J15 CA Osasuna - Levante UD (Lun. 8-12-2025, 21:00):
@juca Perdona... pero Blesa ha tenido mil oportunidades. Es un jugador que no da la talla y, si era cierto que la Juve quería ficharlo, hicimos una cagada de no venderlo.
El futbol no es una ciencia exacta. Bien, Ruben García ha hecho carrera en Osasuna. Aquí tuvo sus oportunidades y momentos buenos y malos pero se vendió por 3-4 millones. Que me hubiera gustado que hiciera carrera aquí? Sí. Nos tenemos que lamentar de su venta? No
Estoy de acuerdo. La gestión de la cantera podría haber sido mejor, pero más tarde o pronto todos han tenido su oportunidad, y si no están es porque hemos tenido que traspasarlos gracias a la deuda de QC (Pubill, Andrés García, etcétera).
A Blesa le hizo mucho daño el supuesto interés de la Juve, y si era verdad debería haber salido. Ha tenido que soportar un peso desmedido a su edad. Cuando ha jugado, que ha sido poco, no ha demostrado nada, y ahora está desaparecido.
Rubén García tuvo varias oportunidades con varios entrenadores. Nunca se le trató mal aquí. Si ha triunfado en Osasuna me alegro mucho por él, pero habría que darle el mérito al entrenador pamplonica que supo ver sus virtudes ocultas, o ponerle donde mejor rendía. El Levante no tiene culpa de eso.Este empastre no tiene soluciones fáciles ni se arregla con dos jugadores que vengan o dos que se hubiesen quedado.
Lo que sí mueve a reflexión es que en verano te puliste a media plantilla que había quedado campeona en Segunda. Quizá no los mejores, pero campeones a fin de cuentas. Y ya con contrato.La excusa era que necesitabas conformar “una plantilla para primera”. Ahora miras esto y dices ¿Hector, esta es la plantilla de primera?
Porque este equipo está muerto, pero muerto muerto. Los rivales nos marcan con muy poco y el Villarreal no necesita ni bajarse del autobús para ganarnos, porque no jugamos a nada ni tenemos espíritu competitivo.Yo me sigo preguntando qué carajos ha pasado: la temporada pasada el equipo tenía en la fortaleza mental su gran baza. Siempre peleaba, remontamos bastantes partidos, éramos más competitivos que buenos jugadores de fútbol.
Este curso, y con el mismo entrenador, es totalmente opuesto. -
@gimnastico_1909 dijo en J15 CA Osasuna - Levante UD (Lun. 8-12-2025, 21:00):
Lo que sí mueve a reflexión es que en verano te puliste a media plantilla que había quedado campeona en Segunda. Quizá no los mejores, pero campeones a fin de cuentas. Y ya con contrato.
Esto ya lo razonamos con datos o incluso nombres concretos en su momento y sencillamente no es cierto.
No creo que el problema esté tanto en las salidas como en algunas de las llegadas y desde luego en el componente de fortaleza mental como dices. -
@Malcontent @gimnastico_1909 es una mezcla de las 2.
Siempre cuando se hace una plantilla hay cosas que cambiar. Hasta los grandes.
Si miramos. Creo que donde peor se hizo es en la portería. La salida de Andrés para tener a Ryan y luego Cuñat y Primo (nunca entendí lo de 3 porteros en 1ª plantilla)
Pero a partir de ahí todo tenía más o menos sentido.
Xavi Gande y Manu por Toljan y Victor
Ignasi por Matias y Maturro (apuestas jóvenes)
Manu Sanchez por Marcos Navarro
Kervin, Vencedor y Olasa por Algobia, kocho y Lozano. Por Kocho nos dieron 6 kilos (creo que no juega mucho, en mi opinión una gran venta) y Algobia se lesionaba mucho y Lozano era suplente.... tenías que intentar cambiar. Que lo que has traído no es la panacea... te has gastado 1 millón entre los 3 y Kervin nos gusta bastante.
Entre líneas tengo más dudas. Hemos traído a Iker Losada muy bien no se porqué y, en teoría no sustituye a nadie.
Y arriba?
Etta sería el sustituo de Fores
Koya sería uno más ya que al final no sale Espí. Y sigues teniendo a Romero y Brugue.
En mi opinión se hizo bien pero hay cosas que cambiar.
Si está Koya no hace falta Espí. Prefiero a Espí
Pero donde tienes el gran debe es entre líneas. Carlos Álvarez se le ve falto de físico y si no tenemos un mínimo de control se diluye. Yo este mercado intentaría sacar a Koya o Espi, Iker y a Brugue o Romero y buscaría un jugador que te de algo de desborde por una banda.
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@Vgrana per a la temporada que ve jugadors com cabello, paco cortes, espi, campos, xavi grande... Poden ser bons per a segona. Algu sap com van els cedits de 1ref?
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@Grana16 Sí, yo lo puse en el post de la plantilla al inicio de la temporada. Que se había hecho una plantilla de jugadores en propiedad y cedidos que... si bajabas a segunda no comprometían el futuro económico y te dejaba con una buena base para el año siguiente. Pero me da que la plantilla no es suficiente para primera.
Cuñat - Primo
Toljan Xavi Grande Dela, Cabello Elguezabal, Pampin*
Oriol Kervin Olasa Carlos Alvarez, Paco Cortes
Etta, Romero, Brugue y EspiPampin no se si acaba contrato. Pablo Martinez y Morales si. Los demas tendrían contrato. Pon que vendes a Kervin, Carlos y Etta y con el resto haces la base del equipo.
Por eso digo de si viene una buena oferta le des salida a jugadores y fiches alguno pensando en la temporada que viene.
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@Malcontent no sé si este es el hilo adecuado, pero por hacer un repaso de bajas y altas de la temporada pasada a esta, ya que lo comentáis:
Para mí, los dos errores más gordos han sido dejar ir a Andrés Fernández y Forés. De Andrés se dijo de inmediato que salía, sin más discusión, hasta el punto de que pensábamos que lo tenía hecho con un primera. Pero parece que pidió algo que no se le quiso dar y ha acabado en el Almería de segunda. Y se encontró sustituto sobre la campana, que fue Ryan... para mí no mejora a Andrés.
En cuanto a Forés, estuvo más tiempo en negociación. Se ha comentado que lo sustituye Etta... a ver, Etta llega como oportunidad de mercado sobre la campana. El sustituto se supone que era Koyalipou, pues no mejora a Forés. Así que ya me diréis.Y en resto de líneas, en los centrales se van Miquel y Cortina (que eran flojetes, es cierto), y te traes a Moreno y Matturro. Pues Moreno sí mejora lo que hay, pero Matturro no. Para nada. Hasta el punto de que Cabello, que casi estaba fuera, ha pasado por delante de él.
En cuanto a los laterales, en los que algunos nos postulamos en que se mantuviera a los canteranos como suplentes, se ha insistido mucho en que Toljan, Víctor García o Manu Sánchez (el bueno) les mejoran con mucho. Vale, Manu Sánchez (el malo) estuvimos todos de acuerdo en largarlo, pero si lo piensas un poco, Víctor García lo estás usando más como extremo derecho, una posición que bien podríamos tener más reforzada, pero Calero no quiso (es uno de esos entrenadores, como PacoLo, que se empeñan en jugar sin extremos). En esa tesitura, Xavi Grande bien podría ser suplente de Toljan.
Y por la izquierda, más de lo mismo: Sí, Manu Sánchez (el bueno) es titular indiscutible. Pero como suplente ¿te quedas con Pampín? Apenas ha jugado y cuando lo ha hacho ha dado entre miedo (a los suyos) y pena. ¿Ese papel marginal no te lo puede hacer Marcos Navarro? ¿De verdad? Si ahora se lesiona Manu Sánchez (el bueno), ¿tú te fíass algo de Pampín? Pues lo mismo o menos que de Navarro.En el centro. Iborra se jubila, Kocho se traspasa, Clemente sale por paquete, y Algobia lo largas, más por las muchas lesiones que porque sea malo. Lozano se queda, pero le traes a Olasa, Iker Losada y Vencedor. No sé que mensaje le trasmitieron que antes de la segunda jornada prefiere irse a Polonia. ¿Le mejoran Olasa o Losada? Ni de lejos. Vencedor le mejorará en correr mucho y dar patadas, pero en calidad en el pase, desde luego que no. Has hecho un pan con unas tortas y al final estás esperando que vuelva Pablo Martínez de la lesión. Un chico que en segunda le dábamos por medio desahuciado y que lo que ha jugado en primera tampoco ha destacado especialmente.
En fase defensiva tienes al mejor fichaje, Kervin Arriaga, un toro. Y menos mal porque a Oriol Rey se le ven las costuras (o al menos le está costando mucho adaptarse a la categoría).Fase ofensiva. Nos fuimos quitando de encima a Fabricio y Bouldini, que no valían ni para segunda. Y lo ya comentado de Forés. A Espí se le intentó convencer de que saliera. Y a Carlos Álvarez, media punta de libro, lo ponemos de interior derecho o falso extremo derecho. Brugué se queda para hacer de extremo o delantero, pero no pirula. Y te traes... a Koyalipou, una nulidad. Y sobre la campana a Etta Eyong, un fichajazo al que tienes en el medio campo peleando balones, en vez de estar agazapado en el área para cazar las que le lleguen y embaularlas a la portería.
Pues a mi me sigue pareciendo que jugadores como Andrés Fernández, Xavi Grande, Marcos Navarro o Forés hubiesen tenido sitio en este equipo. O Paco Cortés, por ejemplo, que no creo que sea peor que Koyalipou.
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@gimnastico_1909 dijo en J15 CA Osasuna 2-0 Levante UD (Lun. 8-12-2025):
Pues a mi me sigue pareciendo que jugadores como Andrés Fernández, Xavi Grande, Marcos Navarro o Forés hubiesen tenido sitio en este equipo. O Paco Cortés, por ejemplo, que no creo que sea peor que Koyalipou.
Creo que siendo realistas solo Forés (por Koya) y Andrés (por Ryan) podrían haber tenido espacio realmente en el mejor de los casos, o espacio 'significativo' que cambie algo a mejor. Y como ya dije en su momento habría que considerar varias cosas para valorar si son errores tan gordos los del portero y el delantero: a mi CON LO QUE SABEMOS y vemos no me lo parecen tan claramente de momento.
Por cierto, no creo que sea justo decir que el sustituto se supone que era Koyalipou... lo era hasta que lo dejó de ser y ha sido Etta, con lo que realmente lo que hay que valorar es como ha quedado la plantilla y no como se supone que iba a quedar antes de la campana.Llevarse las manos en la cabeza por si el suplente que no juega es Pampín o Marcos Navarro me parece fuera de lugar y no justifica la pataleta de decir que se ha cambiado a medio equipo.
Y Lozano... pues con todo el dolor de mi corazón tampoco con la temporada pasada que hizo EN SEGUNDA se puede afirmar que con lo visto de Olasa o Losada sean mucho peores: personalmente también prefería apostar por él pero ni tuvo la confianza suficiente ni demostró lo suficiente cuando pudo... además se decidió por jugar más regularmente al contrario que Cabello o Espí que prefirieron quedarse.
En definitiva y en la línea de lo ya dicho anteriormente en verano: los mayores o incluso únicos errores relevantes o significativos son quizás los de no apostar más por Lozano, Forés y Andrés (en ese orden). Lo demás me parece más o menos OK y que por tanto no ha lugar a la queja rollo 'en verano te puliste a media plantilla que había quedado campeona en Segunda' como si haber tenido menos bajas hubiera mejorado algo significativamente... yo NO lo creo.
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@Malcontent 100% de acuerdo.
Falta decir que yo creo que en Matías hay un muy buen central que no te vas a poder quedar porque piden un pastizal.
Olasa, Kervin, Toljan y Etta han sido tus fichajes de la temporada. Y para mi han sido un acierto ya que todos valen más ahora de lo que has pagado por ellos.
Olasa no, pero creo que si se cambiara el sistema con Kervin de cierre y Olasa y Carlos por delante y estuviera más hacia el centro mejoraría.
Todo lo demás son cesiones que algunas te van muy bien: Matias y Manu y otras que no, pero los devolvemos y punto.
