Post para meditar
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Leyendo un artículo sobre filosofía y teología, me he encontrado una frase muy sugerente, sobre todo al hilo del concepto cuántico del tiempo y su elasticidad, que alguna vez hemos tratado en "el café".
"Para nosotros, naturalmente, el futuro es aquello que todavía no ha sucedido; para Dios, en cambio, no existe esa sucesión ignorante con la que avanzamos nosotros por el tiempo."
En otras palabras, que el concepto de pasado, presente y futuro es enteramente terrícola, o si se prefiere, humano. El tiempo es una dimensión muy variable, hasta tal punto que si hay un ente inteligente que ha creado el universo y sus leyes, el concepto de tiempo será también creación suya, y al contemplar su obra podrá ver en cualquier momento su situación.
Así, cuando nosotros hablamos de "principio", "antiguo", "predicción" estamos empleando términos que nos sirven a nosotros para comprender la realidad, no describiendo la realidad como tal. Ese teórico Creador sencillamente estaría siempre en todo lugar y en todo momento, actuando en cada uno en todo momento o en ningún momento. O de forma eterna.
Es fascinante y tan complejo, que la mente humana, la más desarrollada en el Universo que sepamos (al menos hasta que la IA nos supere), no puede sencillamente abarcarlo de ningún modo. -
@gimnastico_1909 dijo en Post para meditar:
Leyendo un artículo sobre filosofía y teología, me he encontrado una frase muy sugerente, sobre todo al hilo del concepto cuántico del tiempo y su elasticidad, que alguna vez hemos tratado en "el café".
"Para nosotros, naturalmente, el futuro es aquello que todavía no ha sucedido; para Dios, en cambio, no existe esa sucesión ignorante con la que avanzamos nosotros por el tiempo."
En otras palabras, que el concepto de pasado, presente y futuro es enteramente terrícola, o si se prefiere, humano. El tiempo es una dimensión muy variable, hasta tal punto que si hay un ente inteligente que ha creado el universo y sus leyes, el concepto de tiempo será también creación suya, y al contemplar su obra podrá ver en cualquier momento su situación.
Así, cuando nosotros hablamos de "principio", "antiguo", "predicción" estamos empleando términos que nos sirven a nosotros para comprender la realidad, no describiendo la realidad como tal. Ese teórico Creador sencillamente estaría siempre en todo lugar y en todo momento, actuando en cada uno en todo momento o en ningún momento. O de forma eterna.
Es fascinante y tan complejo, que la mente humana, la más desarrollada en el Universo que sepamos (al menos hasta que la IA nos supere), no puede sencillamente abarcarlo de ningún modo.Realmente, el post de Universo viene a ser también un post para meditar, porque puede que no haya ninguna otra disciplina que más nos acerque a las grandes preguntas, muchas de ellas sin respuesta, como la astrofísica, o la cosmología.
La cuarta dimensión temporal es de largo la más extraña y la menos definible, hasta el punto que hay posiciones serias que niegan su existencia en el sentido lineal que la intuición nos hace concebir.
El llamado "tiempo de Plank" es la unidad mínima para sustanciar eso que llaman "presente", una especie de pixel temporal básico que mueve a algunos a pensar que como unidad elemental de procesamiento, estaríamos hablando de una gigantesca simulación computarizada.
Lo que aludes es muy similar al "universo bloque", donde todas las cosas ya han ocurrido, y al mismo tiempo siguen ocurriendo. Nuestra condición de observadores limitados requeriría esa narrativa para hacer coherente la realidad, hacerla mínimamente comprensible. El libro del cosmos estaría ya escrito con independencia de la página que te toque hojear.
La película Interestelar deja caer esos principios, sobre todo en su parte final.
Luego están las posturas que niegan lo anterior y básicamente se aferran a un presentismo, más cerca de la intuición humana, y más alejada de interpretaciones contra intuitivas.
En fin, son esas cosas que no se definen en pocas frases y que requieren amplios desarrollos. -
@rana-baileys dijo en Post para meditar:
@gimnastico_1909 dijo en Post para meditar:
Leyendo un artículo sobre filosofía y teología, me he encontrado una frase muy sugerente, sobre todo al hilo del concepto cuántico del tiempo y su elasticidad, que alguna vez hemos tratado en "el café".
"Para nosotros, naturalmente, el futuro es aquello que todavía no ha sucedido; para Dios, en cambio, no existe esa sucesión ignorante con la que avanzamos nosotros por el tiempo."
En otras palabras, que el concepto de pasado, presente y futuro es enteramente terrícola, o si se prefiere, humano. El tiempo es una dimensión muy variable, hasta tal punto que si hay un ente inteligente que ha creado el universo y sus leyes, el concepto de tiempo será también creación suya, y al contemplar su obra podrá ver en cualquier momento su situación.
Así, cuando nosotros hablamos de "principio", "antiguo", "predicción" estamos empleando términos que nos sirven a nosotros para comprender la realidad, no describiendo la realidad como tal. Ese teórico Creador sencillamente estaría siempre en todo lugar y en todo momento, actuando en cada uno en todo momento o en ningún momento. O de forma eterna.
Es fascinante y tan complejo, que la mente humana, la más desarrollada en el Universo que sepamos (al menos hasta que la IA nos supere), no puede sencillamente abarcarlo de ningún modo.Realmente, el post de Universo viene a ser también un post para meditar, porque puede que no haya ninguna otra disciplina que más nos acerque a las grandes preguntas, muchas de ellas sin respuesta, como la astrofísica, o la cosmología.
La cuarta dimensión temporal es de largo la más extraña y la menos definible, hasta el punto que hay posiciones serias que niegan su existencia en el sentido lineal que la intuición nos hace concebir.
El llamado "tiempo de Plank" es la unidad mínima para sustanciar eso que llaman "presente", una especie de pixel temporal básico que mueve a algunos a pensar que como unidad elemental de procesamiento, estaríamos hablando de una gigantesca simulación computarizada.
Lo que aludes es muy similar al "universo bloque", donde todas las cosas ya han ocurrido, y al mismo tiempo siguen ocurriendo. Nuestra condición de observadores limitados requeriría esa narrativa para hacer coherente la realidad, hacerla mínimamente comprensible. El libro del cosmos estaría ya escrito con independencia de la página que te toque hojear.
La película Interestelar deja caer esos principios, sobre todo en su parte final.
Luego están las posturas que niegan lo anterior y básicamente se aferran a un presentismo, más cerca de la intuición humana, y más alejada de interpretaciones contra intuitivas.
En fin, son esas cosas que no se definen en pocas frases y que requieren amplios desarrollos.Pues en realidad, yo creo que ambas son ciertas. El concepto holístico vale para el universo en conjunto (sería la visión “Dios”) y la visión temporal humana terrícola es la que responde a nuestra realidad (y a la de la mayoría de cuerpos celestes). Ambas son verdad.
Lo que hay que evitar es la visión cartesiana de que una realidad observable por nosotros es reproducible a toda escala. Es intuitivo, pero meramente humano, no universal.
Asumir nuestra pequeñez (solo física) es probablemente el primer paso a la sabiduría. -
Del evangelio de San Mateo:
"En aquel tiempo, se acercaron los discípulos a Jesús y le preguntaron: «¿Quién es el mayor en el reino de los cielos?». Él llamó a un niño, lo puso en medio y dijo: «En verdad os digo que, si no os convertís y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos. Por tanto, el que se haga pequeño como este niño, ese es el más grande en el reino de los cielos. El que acoge a un niño como este en mi nombre me acoge a mí. Cuidado con despreciar a uno de estos pequeños, porque os digo que sus ángeles están viendo siempre en los cielos el rostro de mi Padre celestial."
No creo que Schubert pusiera ninguna objeción.
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@rana-baileys dijo en Post para meditar:
Cuidado con despreciar a uno de estos pequeños, porque os digo que sus ángeles están viendo siempre en los cielos el rostro de mi Padre celestial."
Esto esta muy bien para los domingos en misa, pero la realidad es que cuándo salen de ella, su objetivo entre muchos otros son los Menas
Hablan de pobreza y de ayudar al prójimo, pero luego van echando en cara a los demás que tienen paguitas por no hacer nada
El catatolicismo esta muy lejos de la realidad de pensamiento de la mayoría de sus feligreses...pero lejos es a años luz
Ya le debe petar la cabeza a nuestro señor cuando sus enseñanzas acaban descuartizadas en distintas ramas de lo que el enseñó
Además no nos engañemos si entre nosotros ahora mismo estuviera Jesucristo u otro enviado, acabaría otra vez crucificado,... Por sus propios seguidores
Me aventuró a decir que seguramente crucificado no, pero bombardeado en Palestina sí
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@alekgrana dijo en Post para meditar:
@rana-baileys dijo en Post para meditar:
Cuidado con despreciar a uno de estos pequeños, porque os digo que sus ángeles están viendo siempre en los cielos el rostro de mi Padre celestial."
Esto esta muy bien para los domingos en misa, pero la realidad es que cuándo salen de ella, su objetivo entre muchos otros son los Menas
Hablan de pobreza y de ayudar al prójimo, pero luego van echando en cara a los demás que tienen paguitas por no hacer nada
El catatolicismo esta muy lejos de la realidad de pensamiento de la mayoría de sus feligreses...pero lejos es a años luz
Ya le debe petar la cabeza a nuestro señor cuando sus enseñanzas acaban descuartizadas en distintas ramas de lo que el enseñó
Además no nos engañemos si entre nosotros ahora mismo estuviera Jesucristo u otro enviado, acabaría otra vez crucificado,... Por sus propios seguidores
Me aventuró a decir que seguramente crucificado no, pero bombardeado en Palestina sí
El propio Jesús denunció la hipocresía de los que se jactaban de muy creyentes. Uno de esos textos es la parábola del fariseo y el publicano que está en el 18 de Lucas.
"Dos hombres subieron al templo a orar: uno era fariseo, y el otro publicano. El fariseo, puesto en pie, oraba consigo mismo de esta manera: Dios, te doy gracias porque no soy como los otros hombres, ladrones, injustos, adúlteros, ni aun como este publicano; ayuno dos veces a la semana, doy diezmos de todo lo que gano. Mas el publicano, estando lejos, no quería ni aun alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: Dios, sé propicio a mí, pecador. Os digo que este descendió a su casa justificado antes que el otro; porque cualquiera que se enaltece, será humillado; y el que se humilla será enaltecido."
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@rana-baileys entonces tenemos alguno cerca
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"Los días de este mundo son pocos y malos (Gén 47,9), llenos de dolores y angustias, donde el hombre se ve manchado con muchos pecados, enredado en muchas pasiones, angustiado de muchos temores, ocupado con muchos cuidados, distraído con muchas curiosidades, complicado en muchas vanidades, envuelto en muchos errores, quebrantado en muchos trabajos, acosado de tentaciones, atormentado por la pobreza.
¡Oh, cuando se acabarán estos males! ¡Cuándo me veré libre de la miserable servidumbre de los vicios!
¡Cuándo me acordaré, Señor, de Ti solo! ¡Cuándo me alegraré cumplidamente en Ti! ¡Cuándo estaré sin ningún impedimento, en verdadera libertad, y sin ninguna molestia de alma y cuerpo!
¡Cuándo tendré paz, paz imperturbable y segura, paz por dentro y por fuera, paz del todo permanente!
¡O buen Jesús! ¡Cuándo estaré para verte! ¡Cuándo contemplaré la gloria de tu reino! ¡Cuándo me serás todo en todas las cosas!"De la imitación de Cristo, Tomás de Kempis. Capítulo 48, 2 a 3.
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"Entonces dijo Dios a Caín: ¿Dónde está tu hermano Abel? Y él respondió: No sé. ¿Soy yo acaso guardián de mi hermano?"
Génesis 4:9
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"Una noche, Zhuang Zhou soñó que era una mariposa, revoloteando feliz y contenta de serlo. Pero no sabía que era Zhou. De pronto, Zhuang Zhou se despertó, sorprendido de ser él mismo. Ya no sabía si era una mariposa que soñaba ser Zhuang Zhou o Zhuang Zhou que soñaba ser una mariposa".
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@alekgrana dijo en Post para meditar:
"Una noche, Zhuang Zhou soñó que era una mariposa, revoloteando feliz y contenta de serlo. Pero no sabía que era Zhou. De pronto, Zhuang Zhou se despertó, sorprendido de ser él mismo. Ya no sabía si era una mariposa que soñaba ser Zhuang Zhou o Zhuang Zhou que soñaba ser una mariposa".
Gran sabiduría tiene el taoísmo. También por ejemplo el jainismo, quizá menos conocido pero con una gran profundidad especialmente en lo relativo al fundamento de la existencia.
En ésta como en otras cuestiones, quizá ante la decadencia del llamado occidente, sea momento para volver la vista go east. -
@rana-baileys este texto podría conectar con el famoso verso de Calderón de la Barca
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@alekgrana dijo en Post para meditar:
@rana-baileys este texto podría conectar con el famoso verso de Calderón de la Barca
En efecto
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@rana-baileys hay un 49% de posibilidades de ser mariposa y un 51% de que no, creo xD
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@alekgrana dijo en Post para meditar:
@rana-baileys hay un 49% de posibilidades de ser mariposa y un 51% de que no, creo xD
Ahí ya me pillas
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@rana-baileys El Trilema de Bostrom
Tres posibilidades
1 Extinción o barrera tecnológica, nosotros o cualquier civilización inteligente se extinguirá antes de alcanzar un nivel tecnológico capaz de simular conciencias a gran escala ( Gran filtro)2 Las civilizaciones avanzadas que alcanzan dicho nivel, logran la capacidad de hacer simulaciones, pero no las ejecutan, sea por rollo ético falta de interes o temas culturales/religiosos
3 Nuestra realidad actual es una simulación informática creada por una civilización superior
Si la 1 es falsa significa que pasan el corte esas civilizaciones y sobreviven y se desarrollan técnicamente sin esta tecnología
Si la 2 también es falsa, significa que al menos una parte de esas civilizaciones ejecuta miles o millones de simulaciones con mentes conscientes.
La 2 y la 3 básicamente son opuestas,a no ser que la 2 sea falsa
Si la opción 1 es verdadera y la 2 también significa que somos reales y que jamás pasaremos ese filtro abocándonos a la extinción, amos que tenemos fecha de caducidad ... Y con esta enlazamos con la Paradoja de Fermi y porqué no vemos a nadie
Ya te he liao xD
