Antivalencianismo
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En cuestion de cánticos observo una diferencia:
Nosotros cantamos "es un X O T O el que no bote"
Vosotros cantais " P U T O S A P O el que no bote"
¿Cual crees que es mas ofensivo?
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Yo tengo un hijo de 7 años y su entorno es más bien xoto, cosa por otro lado nada raro en Valencia, por lo que decir que se tiene amigos o familia del Valencia no creo que sea un mérito. Mi hijo fue con mi mujer, yo hace años que no voy a ver al Levante a Mestalla hace varios años cuando el 3-0 (por cierto, con entradas regaladas, como pasa en nuestro estadio). El año pasado nos volvían a regalar entradas, y el dijo que el no volvía, entonces tenía 6 años y no le moló para nada el ambiente que se respiró en ese partido.
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este post, ya huele !!!
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En cuestion de cánticos observo una diferencia:
Nosotros cantamos "es un X O T O el que no bote"
Vosotros cantais " P U T O S A P O el que no bote"
¿Cual crees que es mas ofensivo?
primero: yo nunca he cantado eso.
segundo: y no lo he hecho porque tanto un cantico como el otro me parece absurdo e infantiloide,mejor te dedicas a animar a tu equipo y no ha insultar al contrario.
pero puestos a ver cual es mas ofensivo que tal el xotos h.. de p…. ¿ es mas ofensivo? ¿menos? ¿igual?.lo dicho,mas animar a nuestro equipo y menos insultar al contrario (y lo digo por ambas partes)es mi forma de entender este deporte,al que no le guste lo siento.
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este post, ya huele !!!
No tiene porque,cada uno puede dar su opinion que para eso estan los foros,lo que no me gustaria es que se fuera de madre,si es asi,que lo cierren y a otra cosa.
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Es un debate interesante si está hecho con educación, y creo que puede enriquecer y hacer comprender la realidad.
Hoy mismo, amigo Guaje, tienes un motivo que puede cabrear a los levantinistas o a los aficionados del Pamesa (yo también suelo ir bastante a ver a Pamesa, que en el fondo está en la misma problemática social que nosotros). Mira la galería de fotos de la cabalgata de los Reyes Magos de la página web del periódico Levante-EMV. Cuenta las fotografías del Valencia. ¿Verdad que hay tres y dos de ellas del horrible murciélago que es un atentado estético? La tercera es de la carrocita con unos niños inmovilizados que no se sabe bien qué hacen.
¿Cuántas fotografías hay de los autobuses del Pamesa o del Levante? Ninguna.
Para mí esto es una falta de vergüenza y un acto de incapacidad propio de fanáticos que traspasan la frontera deportiva para penetrar más en el ámbito de la llamada "influencia social". Es un fanatismo que obnubila e impide ser coherente con lo que se predica.
¿Entiendes por qué al final acaba dándonos asco el Valencia? No es culpa de los aficionados: es culpa de las instituciones, casi todas las áreas sociales valencianas y los medios de comunicación.
A la afición del Pamesa les ocurre lo mismo y te aseguro que está muy alejada de cualquier posible cariño al Valencia. Lo tenía pero lo han ido perdiendo por estas mismas razones. Si no estuviera Juan Roig al frente, la sociedad valenciana sería incapaz de sostener un equipo de baloncesto de élite, y aguantaría los embistes igual que nosotros.
Yo, como soy más mayor, siento que me da lo mismo al Valencia, pero quienes no tienen callos morales hechos en esta vida es normal que estén heridos.
Y así todos los días, Guaje. -
@Fonseca 5:
…y te puedo asegurar que he visto muuuuuuchisimas veces a los yomus insultar al levante (como los el levante insultan al valencia) y al la gran mayoria por no decir todo el estadio silbarles y abuchearles ,…
Yo no suelo ir por Mestalla, pero vamos, esto me parece el cuento de cenicienta. Cuando han cantado lo de ****….el que no bote, no he oido ni un solo silbido ni reprobación.
… oir numerosos insultos de muchisima gente hacia el valencia en el campo y no he visto a nadie que los hiciera callar,
¿ Que insultos son esos?
Si alguien se pone a insultar al Xotos CF en un partido LUD Vs Almería, es que es un demente, por no decir otra cosa.
Yo ahora mismo no recuerdo nunca que alguien de pronto pase del partido y se meta con el Xotos CF.
Esta es otra afirmación un tanto absurda, poco imaginativa y falsa.
Otra cosa son gritos contra jugadores concretos que hayan pasado por el equipo desagradable de la ciudad. Pero ¿ contra el xotos CF? ¿ Así, por las buenas?
…,otra cosa es que te pongas al lado de los grupos radicales y te digan de todo,pero eso pasa en todos los campos,...
Otra falsedad. Yo estuve en el derbi del 8-1-2005 y no estaba en "zona Ultra", me oí de todo y me calleron pieles de pipas a mi espalda continuamente. Señalar que yo estaba en la última fila que había antes del pasillo, y por lo tanto a mi espalda tenía un pasillo de unos 2 metros. Lo cual no evitó que algunos sujetos cruzaran el pasillo a propósito.
Tampoco lo pasaron mejor los aficionados que estaban al lado de tribuna. Les cayó todo tipo de basura.
Recuerdo en este foro un link a un foro del Athletic, en el que en un post decía que a nuestro campo se podía venir tranquilamente y lo comparaba precisamente con Mestalla y no salían muy bien parados nuestros vencinos. Menos bonicos, les decía de todo.
En otra ocasión le conseguí entradas a un amigo de fuera para un Xotos - Royal Madrid. Le avisé que lo mejor era que fuesen a tribuna, para evitar problemas, Ya que allí pensé que serian más civilizados. Igual no me equivoqué y en la tribuna xota son MAS civilizados que el resto, pero por lo visto, ni aun así dan el mínimo de civilización para que un niño no le diga a su padre que jamás volverá a pisar ese campo, como así ocurrió finalmente.
Vamos que como intento ha estado pasable (si llega) .
Poco fundado y más próximo a Walt Disney que a la realidad que desgraciadamente vivimos en esta ciudad.
Esa es tu apreciacion,pero para nada tiene que ser la verdad absoluta,yo digo lo que he vivido,no tengo porque mentir,te lo repito,aficionados de otros equipos en mi zona (grada de la mar) y ABSOLUTAMENTE NIUNGUN PROBLEMA,insultos de los yomus contra el levante (no en un partido contra ellos) y abucheo general de la grada,y para finalizar,levante-betis de la temporada pasada,canticos de x…. hijos de p....,es un x.. el que no bote etccc.No me digas que no porque lo escuche perfectamente,¿que fueran unos cuantos? seguramente ¿que los de mestalla tambien fueran unos cuantos? pues tambien,pero no me quieras vender,que en mestalla somos todos unos incivilizados y en el ciutad angelitos de la caridad.
En cuanto a lo aficiones de otros equipos,¿quieres que les preguntemos a los del hercules o albacete que tal se sintieron viniendo a vuestro campo? venga hombre,en todos los campos cuecen habas y entre 40.000-50.000 tiene que haber de todo,pero no generalizes ni metas a todos en el mismo saco,yo he estado en casi todos los campos de españa y tambien me he sentido agredido,pero no por eso tengo que tratar a toda la aficion de ese equipo como incivilizada.
1- Es un xoto el que no bote NO ES UN INSULTO.
2- Yo estuve en el LUD-Betis y no recuerdo lo que comentas. Además es absurdo estar más pendientes de insultar a otro equipo, que del partido que has ido a ver.
3- Pregunta a quien quieras. La afición del Xotos CF tiene un mayor grado de "incivilización" que otros equipos. Eso no significa ninguna generalización, como quieres simplificar de una forma un tanto pueril, y obviamente no hay ningun estudio que lo certifique. Es una apreciación personal, basada en experiencias directas y no en leyendas urbanas. Con lo que te quiero decir que "NO NOS VENDAS LA BURRA", QUE NO CUELA.¿ Que quieres que te diga ? ¿ Que me has hecho cambiar de opinión? ¿ Que a partir de hoy voy a recomendar ir a Mestalla tranquilamente, con la camiseta o la bufanda del equipo rival?
Obviamente NI DE COÑA. A mis amigos los aprecio mucho como para mentirles. Seguiré recomendando no ir a Mestalla, y si van, que tomen precauciones ya que no es un campo seguro por culpa de los aficionados que allí van.
Y conozco xotos que son muy buenas personas y están civilizados. Pero eso de que los incivilizados están a buen recaudo, en una sola parte del campo, es el cuento de caperucita.
En aquel partido del 8-1-2005, me dió la sensación de estar viendo una película del planeta de los simios más que un partido de futbol.
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Es un debate interesante si está hecho con educación, y creo que puede enriquecer y hacer comprender la realidad.
Hoy mismo, amigo Guaje, tienes un motivo que puede cabrear a los levantinistas o a los aficionados del Pamesa (yo también suelo ir bastante a ver a Pamesa, que en el fondo está en la misma problemática social que nosotros). Mira la galería de fotos de la cabalgata de los Reyes Magos de la página web del periódico Levante-EMV. Cuenta las fotografías del Valencia. ¿Verdad que hay tres y dos de ellas del horrible murciélago que es un atentado estético? La tercera es de la carrocita con unos niños inmovilizados que no se sabe bien qué hacen.
¿Cuántas fotografías hay de los autobuses del Pamesa o del Levante? Ninguna.
Para mí esto es una falta de vergüenza y un acto de incapacidad propio de fanáticos que traspasan la frontera deportiva para penetrar más en el ámbito de la llamada "influencia social". Es un fanatismo que obnubila e impide ser coherente con lo que se predica.
¿Entiendes por qué al final acaba dándonos asco el Valencia? No es culpa de los aficionados: es culpa de las instituciones, casi todas las áreas sociales valencianas y los medios de comunicación.
A la afición del Pamesa les ocurre lo mismo y te aseguro que está muy alejada de cualquier posible cariño al Valencia. Lo tenía pero lo han ido perdiendo por estas mismas razones. Si no estuviera Juan Roig al frente, la sociedad valenciana sería incapaz de sostener un equipo de baloncesto de élite, y aguantaría los embistes igual que nosotros.
Yo, como soy más mayor, siento que me da lo mismo al Valencia, pero quienes no tienen callos morales hechos en esta vida es normal que estén heridos.
Y así todos los días, Guaje.Pues tienes bastante razon,aunque (sin querer justificarlo) es "normal" que se le de mas cobertura a nivel social al valencia que al levante sobretodo por la masa social que arrastra,etcc,yo os comprendo y tambien estaria cabreado si esto me ocurriese a mi,pero es que esto esta montado asi.Un saludo
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@TOMMASI:
a mi en el derbi del año pasado en Mestalla me dieron con una botella de cocacola en la cabeza…..
pero bueno simplemente lo asocio a un imbecil que en ese momento quiso joder la marrana,,,,,no lo asocio con toda la aficion del Valencia.....
en cualquier campo de España hay gente buena,y otros que son unos impresentables.....pasa en todos los sitios...
no hay que darle mas vueltas.Pero eso te pasa porque eres un cabezon y te toco si o si.
no en serio,ese fue un gilipollas que no deberia entrar nunca en un campo de futbol,pero gente en este foro intenta desvirtualizar la realidad y endemoniar todo lo valencianista y como no es justo lo tengo que decir y defender a mi aficion.Un saludo -
,pero gente en este foro intenta desvirtualizar la realidad y endemoniar todo lo valencianista
Esto es lo que se llama "Victimismo", despues de practicar lo que en lógica aristotélica se llama "reducción a lo absurdo".
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Guaje:
No es normal. Ni en TV3 ni en Telemadrid existe este totalitarismo informativo.
La media hora del Español es significativa. "Hat trick" es un programa que mantiene el equilibrio de reloj.
No es normal que Pamesa, ya no te digo el Levante, no tenga una fotografía y un recuerdo social.
Por no hablar de las tertulias de Canal y Radio 9, murciélagos y otras bochornosas tertulias que insultan a la inteligencia social valenciana.
El totalitarismo no es que no sea bueno: es que acaba volviéndose contra el sátrapa.
Además, por mucho que lo disimulen, el Valencia está triste, ¿qué tendrá la princesa? Ni Canal 9 evita que nos empecemos a reír de que hasta quien lo tiene todo, haya caído en la nada.
Saludos. -
Yo tampoco diría que la animadversión viene por C9 y su sectarismo. Es evidente, solo hay que ver un telediario y te aburre ver tanta noticia absurda de los xotos. Pero la animadversión a los xotos por nuestra parte y por el resto de clubes de la comunidad es muy anterior a C9. Yo diría que nace en la posguerra, que es cuando de verdad los xotos comienzan a ser los favoritos del poder y por comparación, el resto son poco menos que despreciados y molestos.
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Pues tienes bastante razon,aunque (sin querer justificarlo) es "normal" que se le de mas cobertura a nivel social al valencia que al levante sobretodo por la masa social que arrastra,etcc,yo os comprendo y tambien estaria cabreado si esto me ocurriese a mi,pero es que esto esta montado asi.Un saludo
guaje-villa
Pues una vez mas estas argumentando una verdad a medias.
Es cierto que el Xoto C.F. arrastra mucha mas masa social que los granotas y Pamesa, pero existe una cosa que se llama PROPORCIÓN, y por lo menos la 1/4 parte deberían dedicarla a los "marginados" resto de Clubs de la Comunidad Valenciana.
Una cosa es la proporción y otra EL ABSOLUTISMO MAS VERGONZOSO. Y esto no va solamente por C9 que es el principal, Levante EMV, mientras este el "enano" nos tratará igual de mal como hasta ahora, aunque siendo una Empresa privada pueda hacer lo que le de la gana, yo también les digo lo que me da la gana a mí.
¡¡¡Macho Llevant!!!
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Como comentan, es lógico que se hable más del Valencia C.F. Pero lo que no es lógico es que se borre del mapa al resto.
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Como comentan, es lógico que se hable más del Valencia C.F. Pero lo que no es lógico es que se borre del mapa al resto.
cierto es.
saludos
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@Fonseca 5:
,pero gente en este foro intenta desvirtualizar la realidad y endemoniar todo lo valencianista
Esto es lo que se llama "Victimismo", despues de practicar lo que en lógica aristotélica se llama "reducción a lo absurdo".
que si chico que si.
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@Fonseca 5:
,pero gente en este foro intenta desvirtualizar la realidad y endemoniar todo lo valencianista
Esto es lo que se llama "Victimismo", despues de practicar lo que en lógica aristotélica se llama "reducción a lo absurdo".
que si chico que si.
Pues eso, que no nos vendas la burra.
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Aunque Aristóteles nunca habló de "reducción al absurdo" en ninguna de sus obras, creo que hasta los años ochenta había bastantes socios del Levante y del Valencia a la vez. A mis veinte años nunca cantábamos "Es un choto el que no bote". Había cierta rivalidad, pero como no existía la deportiva, había un abismo y nadie quería hundir al otro.
Yo no viví en los años cuarenta, pero tengo uso de razón desde finales de los sesenta. -
Aunque Aristóteles nunca habló de "reducción al absurdo" en ninguna de sus obras, creo que hasta los años ochenta había bastantes socios del Levante y del Valencia a la vez. A mis veinte años nunca cantábamos "Es un choto el que no bote". Había cierta rivalidad, pero como no existía la deportiva, había un abismo y nadie quería hundir al otro.
Yo no viví en los años cuarenta, pero tengo uso de razón desde finales de los sesenta.1-La "reducción a lo absurdo" es una práctica habitual de la lógica Aristotélica, para demostrar si una axioma era cierto.
La lógica Aristotélica, no es un resumen de lo que "habló Aristóteles".
2- La rivalidad entre el Xotos CF y el Levante no viene de los años 80. El entierro del xoto fue en 1984 ¿? y solo fue contestación de un acto similar y de signo contrario que hubo en 1965.
La existencia de un cántico u otro no significa nada concreto.
Yo voy al futbol desde 1970, y desde siempre recuerdo lo de alegrarse por las derrotas de los xotos y desearle todo el mal del mundo.Cierto es que C9 fue una gota más que añadir al trato diferencial que creo que arranca desde el mismo momento del fin de la guerra civil. Hasta entonces había rivalidad entre todos los equipos de la ciudad, incluso entre el Gimnástico y el Levante CF. Y el Xotos Cf solo era un equipo más fundado por algunos burgueses, y que sería más o menos lo que hasta el año pasado era la falla de Nou Campanar. Solo que en el futbol el dinero te ayuda pero no te dá los títulos.
Lo que si que se ha acentuado desde los 80, es el incivismo que se vive en la xotera. Lo de la quema de la palmera hubiese sido impensable hace años.Antes había una manía especial al Barça, reflejo quizás de una corriente mayoritaria en la CV. Y curiosamente C9 cambio la dirección de las iras del xoto hacia el otro club del que hasta entonces era su segundo club, el Royal Madrid. Y en eso si que ha habido un cambio fomentado por C9.
Pero la rivalidad visceral, el deseo de que al rival le pase lo peor…...... si tuviese edad ya estaría jubilado.
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Estoy acordándome de un levantinista pasional, famoso en el Cabañal allá por los 80. Felipe el butanero. Quienes lo hayáis conocido sabréis como reaccionaba al oír la palabra "xoto".
