EL SABADO SE MERECE UN MINUTO DE SILENCIO
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Quienes conocieron a Agulló se revuelven con la sentencia. Y se encienden al repasar la deriva extremista del único condenado, que hoy tiene 41 años. El homicida se presentó en 2007 en las listas por Chiva (Valencia) de Alianza Nacional (AN), una formación heredera del partido fundado por Ricardo Sáenz de Ynestrillas que preside el abogado Pedro Pablo Peña. Propugna en su web la imposición del ius sanguinis, derecho de sangre, para obtener la nacionalidad, en la línea de los fascistas griegos de Amanecer Dorado o del movimiento húngaro Jobbik.
Una pequeña puntualización, ya que la prensa se ha encargado de manipular esto.
El ius sanguini es una forma de obtener la nacionalidad. El ius sanguini supone que la nacionalidad pasa de padres a hijos y el ius soli supone que cualquier nacido en territorio del país obtiene la nacionalidad. De esta forma se evita la formación de minorías extranjeras por el nacimiento de hijos de extranjeros. En España se aplican ambos métodos, los hijos de dos ecuatorianos nacidos en territorio español nacen españoles. Si sólo se aplicase el ius sanguini, no recibirían dicha nacionalidad.
No sólo movimientos ultraderechistas proponen la eliminación de ius soli. Tampoco tiene por qué ser racista o xenófobo la aplicación única del ius sanguini. En Italia sólo reciben la nacionalidad italiana los hijos de italianos y aquéllos que pasan un número determinado de años en territorio italiano viviendo. Es algo ampliamente aceptado en el país y no se cuestiona.
eso ha pasado en este país de pandereta, que aqui se dieron nacionalidades a diestro y siniestro con todos los derechos y ninguna obligación, regularizaciones masivas, reagrupación familiar…eso si, que progres eramos que aqui teniamos para todos. Este país ha metido los mismos inmigrantes en 15 años que otros en 40, y no es ninguna broma que más de la mitad de presidiarios sean extranjeros, no hay más que ver cada día las noticias. Y ahora como devuelves a esa gente? no puedes. No hago más que ver extranjeros ocupando puestos de trabajo que podian hacer españoles, sólo porque como tienen la nacionalidad son españoles de pleno derecho cuando lo que realmente tenia que haber pasado es que cuando se les terminasen los permisos volvieran a su país.
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Y ahora como devuelves a esa gente? no puedes. No hago más que ver extranjeros ocupando puestos de trabajo que podian hacer españoles, sólo porque como tienen la nacionalidad son españoles de pleno derecho cuando lo que realmente tenia que haber pasado es que cuando se les terminasen los permisos volvieran a su país.
Qué hacen entonces los españoles que se van a Alemania… a trabajar? Lo mismo y nadie dice ni mu (Porque tampoco es motivo de queja). Aparte de que si los inmigrantes está aquí es por algo con sus raíces en el pasado y en los que España y demás potencias europeas tienen mucho que ver, incluso actualmente, y no de una forma positiva. En fin, esto es un foro deportivo y cada uno tendrá su visión política pero nos estamos desviando del tema que es la de homenajear a un levantinista de alguna forma entre los aficionados que quieran ya que creo que todos sabemos que del club no se puede esperar demasiado en estos temas.
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Y ahora como devuelves a esa gente? no puedes. No hago más que ver extranjeros ocupando puestos de trabajo que podian hacer españoles, sólo porque como tienen la nacionalidad son españoles de pleno derecho cuando lo que realmente tenia que haber pasado es que cuando se les terminasen los permisos volvieran a su país.
Qué hacen entonces los españoles que se van a Alemania… a trabajar? Lo mismo y nadie dice ni mu (Porque tampoco es motivo de queja). Aparte de que si los inmigrantes está aquí es por algo con sus raíces en el pasado y en los que España y demás potencias europeas tienen mucho que ver, incluso actualmente, y no de una forma positiva. En fin, esto es un foro deportivo y cada uno tendrá su visión política pero nos estamos desviando del tema que es la de homenajear a un levantinista de alguna forma entre los aficionados que quieran ya que creo que todos sabemos que del club no se puede esperar demasiado en estos temas.
tú piensas que todos los inmigrantes que han venido aqui lo han hecho para trabajar? aqui hay gente que ha venido a robar, directamente, porque se les permite todo. Sólo tienes que ver algun reportaje de callejeros de cuatro y veras que aqui han venido gente de las capas más bajas de marruecos, rumania, sudamerica…de donde quieras. De que trabajan todos esos ancianos indios que podemos ver por Barona los dias de partido? piensas que vinieron a trabajar en la construcción? de camareros? esa gente ha venido a pillar lo que pueda porque aqui malviven menos que en su país, y España no debe hacerse cargo de esas personas, pero aqui lo arreglamos todo con el "pues los españoles se fueron a Alemania". No tienes más que ver que casi todos los crimenes por violencia de género son extranjeros, los robos en campos extranjeros, las mafias...extranjeras...han convertido un país seguro en una mierda donde no puedes ir tranquilo por la calle. Y a chupar del bote. Y yo con años de cotización de autónomo a ver como cualquier ayuda me pasa por el lado, y se la daran a alguien que lleva aqui dos dias.
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A alguno le convendría irse a buscar la vida un tiempo fuera para ver las cosas con un poquito de perspectiva. Porque sí, muchos criminales son extranjeros, pero señalarlos a ellos de esa manera me parece un grave error.
En fin, tampoco quiero entrar demasiado en este tema porque en efecto pronto nos 'cortarán el grifo' si seguimos desviándonos de esta forma.
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A alguno le convendría irse a buscar la vida un tiempo fuera para ver las cosas con un poquito de perspectiva. Porque sí, muchos criminales son extranjeros, pero señalarlos a ellos de esa manera me parece un grave error.
En fin, tampoco quiero entrar demasiado en este tema porque en efecto pronto nos 'cortarán el grifo' si seguimos desviándonos de esta forma.Si me tuviera que ir fuera ten por seguro que iria a trabajar, no con la intención de pedir ayudas que no me pertenezcan, iria a respetar a el país donde fuera y cuando no tuviera trabajo me volveria a mi casa. En España puede haber un 15% de extranjeros, en algunos sitios casi un 20 en otro menos, porque las carceles tienen más de el 50% de reclusos extranjeros? Solo hay que ver a ese rumano que decia "viva españa, robo y no me meten en la carcel" a las cámaras y delante de la guardia civil porque se pasa la vida robando carteras y nunca le pasa nada. Eso es lo que ha venido aqui y el que no quiera verlo está ciego.
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Por cierto, hace bien poco un sudamericano drogado bebido y sin carnet de conducir asesinó atropellando a una chica valenciana que estudiaba en valencia y acababa de encontrar trabajo de cocinera, esa es la escoria que hemos dejado entrar, gente que no respeta a la vida, que se siguen pensando que eso es la selva, que todo vale…
Solo mirando la primera pagina de las provincias de HOY sale esto:
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Te puedes pasar el rato que quieras poniéndome ejemplos de extranjeros delincuentes y que no son ejemplos de nada, son facilitos de encontrar porque son los que salen en la prensa. De los otros nadie dice o sabe nada, parece.
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Te puedes pasar el rato que quieras poniéndome ejemplos de extranjeros delincuentes y que no son ejemplos de nada, son facilitos de encontrar porque son los que salen en la prensa. De los otros nadie dice o sabe nada, parece.
No me hace falta buscar, es lo que pasa día a día, si a ti te gusta que se tenga que soportar esto perfecto.
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Continuad el tema por mensajería privada. El resto de mensajes relativos al tema de extanjería a partir de ahora se moverán y se advertirá a su autor.
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No me hace falta buscar, es lo que pasa día a día, si a ti te gusta que se tenga que soportar esto perfecto.
Lo que no me gusta es que se generalice de esta manera, porque por pasar también pasa cada día que hay vagos, indeseables y malnacidos que al parecer no son señalados de esta forma por el mero y ridículo hecho de que al venir a este mundo se encontraron en cierta familia o en cierto país. No voy a ser tan ambicioso como para pretender que se comparta o siquiera comprenda mi opinión respecto a las nacionalidades, pero lo que no me parece perfecto es que se las ponga como excusa para señalar a personas de manera injusta.
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Disculpad, no leí el último mensaje. Por mi queda zanjado aquí, lamentablemente para el interés de este foro. Pero ese ya es otro tema, uno más que no viene al caso.
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Aunque se salga del tema de Guillem Agulló, no quiero dejar la oportunidad de romper una lanza por los inmigrantes y la imagen que tenemos de ellos.
Por mediación de mi hijo, tuve el placer de conocer a unos inmigrantes rumanos.
Hoy en día somos grandes amigos.
Continuamente le repito que trabaja más que los curas (por lo de trabajar los fines de semana).Su propia experiencia pondría los pelos de punta a cualquiera.
Venir a la vendimia, con un calor abrasador y que el capataz les racanee hasta el agua. Tratándolos además de muertos de hambre.
Y no es lo peor que les ha pasado.No creo que sea el tipo de trabajo que desearíamos los españoles, ni tampoco creo que soportásemos ese trato.
Y no dejan de avergonzarse cada vez que ven en TV que un rumano ha cometido un delito.
Imagino que se podría extraploar a senegaleses, ecuatorianos o chinos.
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Y ahora como devuelves a esa gente? no puedes. No hago más que ver extranjeros ocupando puestos de trabajo que podian hacer españoles, sólo porque como tienen la nacionalidad son españoles de pleno derecho cuando lo que realmente tenia que haber pasado es que cuando se les terminasen los permisos volvieran a su país.
Qué hacen entonces los españoles que se van a Alemania… a trabajar? Lo mismo y nadie dice ni mu (Porque tampoco es motivo de queja). Aparte de que si los inmigrantes está aquí es por algo con sus raíces en el pasado y en los que España y demás potencias europeas tienen mucho que ver, incluso actualmente, y no de una forma positiva. En fin, esto es un foro deportivo y cada uno tendrá su visión política pero nos estamos desviando del tema que es la de homenajear a un levantinista de alguna forma entre los aficionados que quieran ya que creo que todos sabemos que del club no se puede esperar demasiado en estos temas.
tú piensas que todos los inmigrantes que han venido aqui lo han hecho para trabajar? aqui hay gente que ha venido a robar, directamente, porque se les permite todo. Sólo tienes que ver algun reportaje de callejeros de cuatro y veras que aqui han venido gente de las capas más bajas de marruecos, rumania, sudamerica…de donde quieras. De que trabajan todos esos ancianos indios que podemos ver por Barona los dias de partido? piensas que vinieron a trabajar en la construcción? de camareros? esa gente ha venido a pillar lo que pueda porque aqui malviven menos que en su país, y España no debe hacerse cargo de esas personas, pero aqui lo arreglamos todo con el "pues los españoles se fueron a Alemania". No tienes más que ver que casi todos los crimenes por violencia de género son extranjeros, los robos en campos extranjeros, las mafias...extranjeras...han convertido un país seguro en una mierda donde no puedes ir tranquilo por la calle. Y a chupar del bote. Y yo con años de cotización de autónomo a ver como cualquier ayuda me pasa por el lado, y se la daran a alguien que lleva aqui dos dias.
Me voy a permitir darte un consejo,no te enfades. Deja de acudir a los "mitines" de España 2000.
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No acudo normalmente a mitines de españa 2000, no me hacen falta, no acudas tú a los de el PPSOE y todos esos de "la vida es bella" (desde mi chalet con seguridad privada claro). También te digo que desde luego voto antes a España2000 que a PP o PSOE.
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Generalizar con este tema es muy "peligroso" e injusto, pero tampoco podemos obviar la realidad.
Nuestra sociedad no ha sido capaz de ofrecer a la inmigración vías de integración como ha ocurrido en Francia, Países Bajos, Bélgica, UK, etc… y tampoco ellos se han esforzado por integrarse y por aceptar normas cívico-sociales que uno tiene que asumir cuando supuestamente "viene a sumar" en un país distinto del tuyo.
Es un debate complicado..y lamento que se mezcle con lo que nos importa aquí: el Levante, que por contra y suerte sí que es un entorno integrador y nada excluyente.
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Una pregunta para los caucásicos puros y genuinos ¿los jugadores del Levante extranjeros también deben ser expulsados o se puede hacer una excepción? Seguramente es más fácil expulsar al que vino a trabajar a la construcción o al campo o a cuidar enfermos y ancianos en la época dorada de la especulación inmobiliaria a realizar los trabajos que los señoritos españoles no queríamos realizar,dejando sus familias y seres queridos a muchos kilómetros y cotizando sus impuestos aquí(en esto los grandes patriotas deberían tomar ejemplo),muchos victimas de la estafa de las hipotecas y de empresarios sin escrúpulos que los explotan hasta la saciedad. algunos lo han perdido todo,otros son victimas de mafias con las que están endeudados de por vida por haberlos traído a vivir el sueño español. Que fácil es criminalizar y responsabilizar al débil de los problemas actuales ¡Que sí hombre! que los buenos son los señoritos poderosos que van a las procesiones del corpus y manifestaciones pro-vida y a misa de 12,todos españoles de pura cepa,con sus cuentas en suiza,faltaría.
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Generalizar con este tema es muy "peligroso" e injusto, pero tampoco podemos obviar la realidad.
Nuestra sociedad no ha sido capaz de ofrecer a la inmigración vías de integración como ha ocurrido en Francia, Países Bajos, Bélgica, UK, etc… y tampoco ellos se han esforzado por integrarse y por aceptar normas cívico-sociales que uno tiene que asumir cuando supuestamente "viene a sumar" en un país distinto del tuyo.
Es un debate complicado..y lamento que se mezcle con lo que nos importa aquí: el Levante, que por contra y suerte sí que es un entorno integrador y nada excluyente.
Exacto, yo no estoy generalizando, pero la realidad es que en 15 años en España han llegado los mismos inmigrantes que a otros paises europeos en 40. Todos conocemos casos de inmigrantes trabajadores integrados, que cumplen como todos, a los que no conocemos son a los que no se integran, y por desgracia las noticias estan llenas de noticias donde la mayoría de veces hay extranjeros implicados. La culpa principal es de los políticos que permitieron está llegada masiva sin control pero también es muy cierto que los paises de los que vienen los principales grupos de inmigrantes a España, rumanos, marroquis, ecuatorianos…no destacan por ser paises desarrollados y seguros y por lo tanto el delito es algo normal alli. Hace poco salia la noticia de un "parado" rumano que cobraba las ayudas del comedor en Asturias pero tenia dos empresas suyas a nombre de otros a modo de tapadera y dirigia una banda de ladrones que se dedicaban a robar 4 dias y descansar 3 fuera de su zona, algunos vivian en Valencia. Si esa gente vino para trabajar...no me lo creo, aunque ayuda bastante que la persona a la que asaltan tenga menos derecho que el ladrón en caso de defenderse.
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Me voy a permitir darte un consejo,no te enfades. Deja de acudir a los "mitines" de España 2000.
No creo que sea un buén ejemplo.
Los guarda-espaldas de Roberto…El dueño de la Levantina y uno de las cabezas representativas de españa 2000, son lituanos..
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Una pregunta para los caucásicos puros y genuinos ¿los jugadores del Levante extranjeros también deben ser expulsados o se puede hacer una excepción? Seguramente es más fácil expulsar al que vino a trabajar a la construcción o al campo o a cuidar enfermos y ancianos en la época dorada de la especulación inmobiliaria a realizar los trabajos que los señoritos españoles no queríamos realizar,dejando sus familias y seres queridos a muchos kilómetros y cotizando sus impuestos aquí(en esto los grandes patriotas deberían tomar ejemplo),muchos victimas de la estafa de las hipotecas y de empresarios sin escrúpulos que los explotan hasta la saciedad. ¡Que sí hombre! que los buenos son los que van a las procesiones del corpus y manifestaciones pro-vida y a misa de 12,todos españoles de pura cepa con sus cuentas en suiza y sus niñas del opus abortando en Londres para que nadie se entere. ¡Viva España coñooo!
Demagogia barata, por cierto, muchas mujeres de esas que cuidan enfermos trabajan en B y a precios tirados, lo que perjudica a las mujeres españolas que por necesidad quieran trabajar de algo asi. A mi no me vale eso de "antes no queria trabajar nadie de eso", antes no habian 6 millones de parados y muchas familias se podian permitir que la mujer no trabajase pero creo que tiene más derecho una familia española que lleva pagando todo aqui toda la vida que alguien que lleve 5 años y no deje dinero aqui, pero claro, con estas leyes no hay quien los mueva.
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Una pregunta para los caucásicos puros y genuinos ¿los jugadores del Levante extranjeros también deben ser expulsados o se puede hacer una excepción? Seguramente es más fácil expulsar al que vino a trabajar a la construcción o al campo o a cuidar enfermos y ancianos en la época dorada de la especulación inmobiliaria a realizar los trabajos que los señoritos españoles no queríamos realizar,dejando sus familias y seres queridos a muchos kilómetros y cotizando sus impuestos aquí(en esto los grandes patriotas deberían tomar ejemplo),muchos victimas de la estafa de las hipotecas y de empresarios sin escrúpulos que los explotan hasta la saciedad. ¡Que sí hombre! que los buenos son los que van a las procesiones del corpus y manifestaciones pro-vida y a misa de 12,todos españoles de pura cepa con sus cuentas en suiza y sus niñas del opus abortando en Londres para que nadie se entere. ¡Viva España coñooo!
Demagogia barata, por cierto, muchas mujeres de esas que cuidan enfermos trabajan en B y a precios tirados, lo que perjudica a las mujeres españolas que por necesidad quieran trabajar de algo asi. A mi no me vale eso de "antes no queria trabajar nadie de eso", antes no habian 6 millones de parados y muchas familias se podian permitir que la mujer no trabajase pero creo que tiene más derecho una familia española que lleva pagando todo aqui toda la vida que alguien que lleve 5 años y no deje dinero aqui, pero claro, con estas leyes no hay quien los mueva.
Donde tú ves demagogia barata yo veo dramas humanos,y posiblemente donde tú ves colores yo veo personas.
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Para evitar que suba el tono de voz, se cierra el tema. Podéis continuar el debate a través de la mensajería privada.
