NOS ESTAMOS JUGANDO MUCHO
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Por mal que fueran las cosas, quedan 15 puntos y al final de esta jornada podríamos estar como mínimo a 10 del descenso. Los equipos de abajo se tienen que enfrentar entre ellos….este año el descenso se queda en 38 o algo así.
Habría que ganar un partido para estar del todo tranquilos, pero es casi imposible bajar.Espero no tener que recordar este momento y no lo digo con acritud o mal rollo hacia ti, pero yo no veo esto tan sencillo es mas, me da hasta yuyu, viendo como están jugando los jugadores y los planteamientos que se marca el colega Jim
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Por mal que fueran las cosas, quedan 15 puntos y al final de esta jornada podríamos estar como mínimo a 10 del descenso. Los equipos de abajo se tienen que enfrentar entre ellos….este año el descenso se queda en 38 o algo así.
Habría que ganar un partido para estar del todo tranquilos, pero es casi imposible bajar.Espero no tener que recordar este momento y no lo digo con acritud o mal rollo hacia ti, pero yo no veo esto tan sencillo es mas, me da hasta yuyu, viendo como están jugando los jugadores y los planteamientos que se marca el colega Jim
Yo también lo espero, en parte es lo que quiero creer, porque viendo como estamos jugando no me parece descabellado perder los 5 partidos que nos quedan….ya me conformaría con ganarle al Zaragoza y perder el resto...
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La temporada pasada , el Villarreal bajó con 43 puntos, ya que su dinámica fue como la nuestra, a menos, a menos, a menos, hasta que se perdó el último partido en el último suspiro y ¡cataplum!.
Yo estoy de acuerdo con lo que aquí se está diciendo, y si hay que abrir un debate, se abre; pero hay que exigir responsabilidades a aquellos que han hecho las cosas muy mal: la planificación deportiva ha sido un desastre sin paliativos. No los fichajes, sino la planificación deportiva, encabezada por el señor entrenador: los adioses de Angel, Gekas y Martins ha sido pésima planificación, y más no confiando como no se confiaba, ni se confia con Roger. Traer como recambio de última hora a Acquafresca, que es la antítesis del juego del Levante. A eso se le llama mala planificación y lo demás son tonterías.
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La temporada pasada , el Villarreal bajó con 43 puntos, ya que su dinámica fue como la nuestra, a menos, a menos, a menos, hasta que se perdó el último partido en el último suspiro y ¡cataplum!.
Yo estoy de acuerdo con lo que aquí se está diciendo, y si hay que abrir un debate, se abre; pero hay que exigir responsabilidades a aquellos que han hecho las cosas muy mal: la planificación deportiva ha sido un desastre sin paliativos. No los fichajes, sino la planificación deportiva, encabezada por el señor entrenador: los adioses de Angel, Gekas y Martins ha sido pésima planificación, y más no confiando como no se confiaba, ni se confia con Roger. Traer como recambio de última hora a Acquafresca, que es la antítesis del juego del Levante. A eso se le llama mala planificación y lo demás son tonterías.
Vamos a ver, dices que los fichajes no son un desastre pero la planificación deportiva si?
Y luego dices que Aquafresca es un mal fichaje.
Aquí la cagada es de todos, desde los fichajes a los jugadores, pasando por Jim.
Eso si, es fácil para nosotros hablar a toro pasado, y me incluyo en esto….
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Yo no he dicho que Acquafresca sea un mal fichaje, sino que no es el tipo de delantero que se adapta al juego del Levante. Si estuviese Martins, el italiano sería bueno que jugara con él; pero para eso teníamos a Angel, el cual, cansado del entrenador se fue de malas maneras al Elche. Aquí es donde digo que se ha hecho mal.
A Manolo Salvador lo salvo porque hace milagros con el presupuesto que tiene; pero la planificación deportiva es responsabilidad conjunta del cuerpo técnico, pero la últma palabra la tiene el entrenador y por ello es su responsabilidad el que viniera Valdo, el que Dudka, Nikos, Rodas (por segundo año), Pallardó, Angel, Gekas, Volta, Serrano estén en el limbo. Yo me hubiese quedado con Gekas y Angel para toda la temporada, los habría mimado un poco más y no porfiado todo al negrito caprichoso y ricachón. Este no era Koné.Y no como jugador, sino como persona, y… eso lo vio el entrenador nada más pisar Buñol.
A estas cosas me refiero, y ... esto es un debate, no una imposición de razones, sino una discusón de las mismas.
Hoosier hace mese que venía anunciando esto, y yo siempre le he dado la razón porque veía con claridad lo que estaba pasando; pero el resultadismo nos ha nublado los ojos a la afición y al Consejo.
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La temporada pasada , el Villarreal bajó con 43 puntos, ya que su dinámica fue como la nuestra, a menos, a menos, a menos, hasta que se perdó el último partido en el último suspiro y ¡cataplum!.
Yo estoy de acuerdo con lo que aquí se está diciendo, y si hay que abrir un debate, se abre; pero hay que exigir responsabilidades a aquellos que han hecho las cosas muy mal: la planificación deportiva ha sido un desastre sin paliativos. No los fichajes, sino la planificación deportiva, encabezada por el señor entrenador: los adioses de Angel, Gekas y Martins ha sido pésima planificación, y más no confiando como no se confiaba, ni se confia con Roger. Traer como recambio de última hora a Acquafresca, que es la antítesis del juego del Levante. A eso se le llama mala planificación y lo demás son tonterías.
Sobre la mesa, con los números en la mano, no me parece mal fichaje ninguno…
Angel, goleador en segunda
Gekas, mas goles por diversas ligas que mucha gente pelo en la cabeza
Martins...no fue mal mientras duro la buena racha y después pillamos dinero
Acquabona...internacional en categorías inferiores con Italia, 14 goles en la serie A italiana hace dos años
Vyntra...pedazo de jugador
Simao Mate...tiene pinta de muy bueno
Dudka...internacional con Polon
Además cuando ganábamos tanto en la 1º vuelta nadie hablaba de mala planificación o por lo menos no en voz alta
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Yo no he dicho que Acquafresca sea un mal fichaje, sino que no es el tipo de delantero que se adapta al juego del Levante. Si estuviese Martins, el italiano sería bueno que jugara con él; pero para eso teníamos a Angel, el cual, cansado del entrenador se fue de malas maneras al Elche. Aquí es donde digo que se ha hecho mal.
A Manolo Salvador lo salvo porque hace milagros con el presupuesto que tiene; pero la planificación deportiva es responsabilidad conjunta del cuerpo técnico, pero la últma palabra la tiene el entrenador y por ello es su responsabilidad el que viniera Valdo, el que Dudka, Nikos, Rodas (por segundo año), Pallardó, Angel, Gekas, Volta, Serrano estén en el limbo. Yo me hubiese quedado con Gekas y Angel para toda la temporada, los habría mimado un poco más y no porfiado todo al negrito caprichoso y ricachón. Este no era Koné.Y no como jugador, sino como persona, y… eso lo vio el entrenador nada más pisar Buñol.
A estas cosas me refiero, y ... esto es un debate, no una imposición de razones, sino una discusón de las mismas.
Hoosier hace mese que venía anunciando esto, y yo siempre le he dado la razón porque veía con claridad lo que estaba pasando; pero el resultadismo nos ha nublado los ojos a la afición y al Consejo.
Es un problema de actitud de los jugadores y entrenador
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Pauperrimo partido de hoy del levante,parece que sólo salímos motivados contra los grandes,eso porque será?,aquí fallan todos,tanto el entrenador como los jugadores,pero con está INTENSIDAD no vamos a ganar ningún partido más está campaña,las cosas como son.Esperemos que el equipo se salve y se acabo todo.
El equipo está en descomposición,creo que la temporada que viene hay que renovar el equipo,principalmente en la línea de ataque con un par de delanteros,un interior de ambas bandas,un enganche y un mediocentro creador.Hay jugadores como Juanlú,Ríos,Valdo,Dudka,¿El Zhar?¿Acquafresa?…no han dado el nivel esperado
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@hoosier:
El problema es que la confección de la plantilla es muy deficiente y solo la suerte nos ha salvado de un descenso seguro.
Podría estar de acuerdo contigo en que la planificación podía haberse hecho mejor…pero sigo pensando que es un problema de actitud de los jugadores y del entrenador y a la 1ª vuelta me remito
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@hoosier:
El problema es que la confección de la plantilla es muy deficiente y solo la suerte nos ha salvado de un descenso seguro.
Podría estar de acuerdo contigo en que la planificación podía haberse hecho mejor…pero sigo pensando que es un problema de actitud de los jugadores y del entrenador y a la 1ª vuelta me remito
Yo en eso estoy deacuerdo con hoosier que la confección de la plantilla es muy deficiente,pero con la intensidad de la 1ª vuelta no ha sido la casí salvación cuestión de suerte…
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@hoosier:
@hoosier:
El problema es que la confección de la plantilla es muy deficiente y solo la suerte nos ha salvado de un descenso seguro.
Podría estar de acuerdo contigo en que la planificación podía haberse hecho mejor…pero sigo pensando que es un problema de actitud de los jugadores y del entrenador y a la 1ª vuelta me remito
Resta de la primera vuelta los 8 puntos que se obtuvieron de MILAGRO. Y luego me lo cuentas.
Vas a contar los puntos robados ¿? o solo vale eso que tu llamas MILAGROS (soy ateo y no creo en los milagros), para empezar descuenta 4 puntos, 3 del Getafe y el punto del Barça y si me pongo a recordar, alguno mas saco
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Para el señor hosier los partidos duran 85 minutos. A partir de ahi todo lo que pase es suerte.
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@hoosier:
Ay …... si no es la por suerte que ha habido ...
A mi me han enseñado que la suerte hay que buscarla, la suerte de mas de un día, no es suerte
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Los jugadores solo piensan en €.
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@hoosier:
El problema es que la confección de la plantilla es muy deficiente y solo la suerte nos ha salvado de un descenso seguro.
Para defender que algo está mal, ayuda mucho decir como se hace bien. En este caso me gustaría que me dijeras qué jugadores, dentro de nuestras posibilidades, hubiesen aceptado fichar en lugar de los que consideras fichajes errados. Sé que uno es Iván por Lell, aunque el rendimiento del alemán nos han dado algunos puntos por "suerte".
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No le deis mas vueltas, aqui hay gato encerrado, hasta barquero falla penaltis ya y todo.
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…es todo muy raro, ni los jugadores se les ve que quieran remontar el partido, no presionan, marcan a tres metros y con la vista,perdiendo el partido y sacar las fueras de banda perdiendo incluso hasta tiempo..y no es nada de estado fisico pq bien que corrian en Barcelona...
Lo del dia del Depor aquello fue la risa basilisa, pero lo de hoy tambien telita. Vienen equipos que estan en zona descenso o directamente en descenso y nos pegan unos bailes tocando el balon como si fueran el Brasil del 1970.
Un equipo pasota, sin raza, sin orgullo...esto no puede seguir asi. Algo se esta cociendo por ahi dentro.
P.D: Vyntra bien que le ha echado lo que se le debe de echar. Jugando asi si que se puede perder, y orgulloso de perder....pero yendo de figuritas....asi no.
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@hoosier:
Sin embargo, en banda izquierda, Juanfran, que es evidente que no puede más, NO TIENE SUPLENTE. Pero, sí, fantástica planificación. Estupendo tener tres laterales derechos y un solo lateral izquierdo. Genial.
No me gusta entrar en polémicas contigo, porque como siempre "tienes tú la única verdad", pero es que hay cosas que claman al cielo. Hay dos laterales izquierdos.
Que yo sepa Nikos es lateral izquierdo, que cuando ha jugado no lo ha hecho del todo mal y que posiblemente con algo más de confianza pudiera haber conseguido mayor rendimiento, pero la mayoria de partidos no va ni convocado, por decisión del "Dios" JIM, que prefiere a un lateral a pierna cambiada. Asi nos ha ido.
Si la secretaria técnica ficha jugadores y luego el entrenador solo pone "a los suyos" no se puede llamar mala planificación.
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@hoosier:
Esa es tu opinión. La mía es que, lamentablemente, ese chico no ha estado a la altura cuando ha jugado. Por eso el entrenador no cuenta con él. Su responsabilidad es ganar los partidos, no dar satisfacción a quien ficha jugadores por catálogo.
En el medio está la virtud… Coincido en una deficiente planificación de la plantilla del sr Djorjevic(aunque su función no es planificar, sino colocar jugadores). Esto no es nuevo, antes lo hacia Mario Parri....
Pero no me negarás que el entrenador también tiene una gran parte de culpa en el desastre... Decisiones poco justas y caprichos personales. No me parece un buen caldo de cultivo para gobernar un vestuario en dónde 5 personas deciden cuando hay que meter el pie y cuando hay que tomarse una mariscada...
Vuelve el "Espiritu de Rubiales" para nuestra desgracia....
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El principal problema es que no hay comunicación. Manolo y JIM van cada uno a la suya, y la planificación deportiva se podría resumir así:
- JIM: "Ey Manolo, necesito dos delanteros"
- Manolo: "¿Los vas a querer de algún tipo en especial?"
- JIM: "…"
- Manolo: "Perfecto. Ahora hablo con Parri, Djordjevic o el que esté merodeando por las oficinas.
Unos días después
-Manolo: "Oye, que te he fichado a Angel y a Gekas. Disfrutalos."
- JIM: "¿ein? ... Gracias Manolo. "
Tras los primeros partidos
-JIM: "Oye Manolo, que Gekas y Angel no corren a velocidad supersónica."
-Manolo: "Encajan con el perfil que me pediste ¿no?"
-JIM: "Si si si, son estupendos, son los mejores fichajes que se podrían haber hecho. Eres un fenomeno!"Si no, no se entienden algunas barbaridades que he comentado varias veces esta temporada, como que vengan jugadores que no encajan en el sistema o directamente que se monte la plantilla pensando en un único sistema. En ese sentido somos monolíticos, porque no hay variantes, si no solo cambio de fichas. Y lo de meter a Roger y Acquafresca juntos no es precisamente un cambio táctico, porque Roger en ese caso hace de falso extremo y no de claro segunda punta. En cambio ves a otros equipos más trabajados tácticdamente y ves como dependiendo del devenir del partido te meten jugadores en el centro te abren más las bandas o juegan a la contra. Aquí siempre hemos apostado por jugar a lo mismo, juego que no es el que el entrenador tenía en mente cuando llegó aquí.
Si la dupla Manolo-entrenador falla y ninguno de los dos tiene aptitudes para plantearse cuales son las piezas que realmente necesita el equipo y no tiene un sistema de ojeadores que vayan peinando de manera convincente los mercados a los que podemos llegar económicamente, pues a la larga se ven las deficiencias. Y ahí la culpa no es de los jugadores, sino de los que los traen y no les sacan su partido.
Habéis citado el caso de Nikos, un jugador que llega aquí "por favores" y no de representantes. Un lateral izquierdo correcto cumplidor y regular, pero sin destacar, de perfil Cerra. Y aún así, me parece que ha sido un acierto porque es uno de los que ha venido asumiendo su rol y cuando ha salido al campo ha salido a currar, con mayor o menor acierto.
El problema está en que la gente no ve más allá de cuando se gana o se pierde. Si se gana Manolo y JIM son la polla en vinagre, cuando se pierde caca de la vaca. Hay que ser justos, ni cuando todo era perfecto ninguno de los dos eran la panacea (los representantes y la autogestión del vestuario les delatan) y ahora que van las cosas mal no son los únicos culpables, porque Quico lo ve y no hace nada para poner orden en el club. ¿Tal vez porque saca tajada de ello?
Por todo esto es tan necesario que el Club, la Fundación y demás estamentos no estén únicamente controlados por los mismos, porque luego esto se convierte en un cortijo, como dice el amigo Zapater.
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Lo véis claro ahora algunos. Pues eso mismo.
MALA PLANIFICACIÓN.
Como dice Hoosier, y algunos más, entre los que me incluyo. Si la pelotita no entra en el último segundo contra el Español, en Granada, Valladolid… y evidentenmente nos roban puntos como el día del Getafe, Málaga, Barcelona el otro día, ya veríamos donde estaríamos ahora. Y... eso es precisamente lo que tenemos que intentar evitar. Conseguirlo ya es otra cosa.
Mirad, ayer el Zaragoza ganó en el último suspiro. Nosotros no empatamos en el úlltmo suspiro por un paradón espectacular. El Celta ganó al Zaragoza en el último suspiro. El Villarreal bajó en el últmo suspiro. Eso es fútbol. Planificar es otra cosa.
Planificar es no fichar por fichar, porque el entrenador si no quiere a un determinado jugador (por lo que sea), pues si se confía en él, no hay que traerlo, porque no lo va a poner:Valdo, Dudka, Pallardó, Gekas, Volta, Serrano, Angel, Nikos... ¿para qué se les trae si Jim no los quiere con excepción de Valdo? Mientras que jugadores como Michel, Vyntra, Lell, Navarro, Diop, Simao, Keylor, Martins, Rubén, Roger, entran más o menos en sus esquemas, y aunque no sean titulares indiscutibles, salvo Diop , Navarro y Rubén, son buenos para el club y para el entrenador. Esa es la mala planificación deportiva. ¿Por qué juega Acquafresca? Porque no hay otro. Si no, no juega ni en los entrenamientos.
Bueno, seguiremos debatiendo.
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@hoosier:
@hoosier:
El problema es que la confección de la plantilla es muy deficiente y solo la suerte nos ha salvado de un descenso seguro.
Para defender que algo está mal, ayuda mucho decir como se hace bien. En este caso me gustaría que me dijeras qué jugadores, dentro de nuestras posibilidades, hubiesen aceptado fichar en lugar de los que consideras fichajes errados. Sé que uno es Iván por Lell, aunque el rendimiento del alemán nos han dado algunos puntos por "suerte".
Lo que me faltaba por leer …. Entonces, a pesar del lamentable espectáculo que estamos presenciando partido tras partido, yo no puedo comentar lo obvio -es decir que la planificación es UN DESASTRE- a no ser que diga públicamente qué jugadores debería haber fichado el Levante. Sin comentarios....
Por cierto, Lell ya no juega porque es evidente PARA CUALQUIERA que Pedro López cumple con creces en su puesto, y además bastante mejor que el alemán. Sin embargo, en banda izquierda, Juanfran, que es evidente que no puede más, NO TIENE SUPLENTE. Pero, sí, fantástica planificación. Estupendo tener tres laterales derechos y un solo lateral izquierdo. Genial.
Apúntate una, crack. Otra más de las ya muchas en tu haber.
Qué ocasión perdiste para quedarte calladito. La excelente planificación .... 10 puntos en la segunda vuelta, 7 en 12 jornadas, sin delanteros, con Pallardó y Dudka como suplentes en el doble pivote, con Serrano, con Volta, con Gekas, con Acquafresca, .... Y sin entrenador, porque antes de reconocer el más mínimo error se prefiere crucificarlo públicamente, ... Sí, excelente planificación. MENUDO DESASTRE. Desastre que, por otra parte, se venía venir para cualquiera con un mínimo de entendimiento sobre este deporte.
Vaya tela, ¡30 puntos en la primera vuelta con este equipo!…. y no, no hubo suerte,... ay señor, ¡qué debate más lamentable!
Bueno, ya empiezas a desmarcarte como ser superior…
Dejando de lado eso, ya te hice mi valoración de la plantilla y, lo que yo digo, es que no ha sido una mala planificación (tampoco excelente). Sólo te invitaba a que, ya que la criticas, ofrezcas una solución mejor, que igual no la había con los medios que disponemos y es lo que hemos tenido que fichar. Obviamente no todo va a salir bien, pero bueno, sería volver a entrar en lo mismo que te he dicho mil veces y volver a perder el tiempo.
¿Qué te va a enseñar alguien sin un mínimo de entendimiento sobre fútbol? Igual un poquito de respeto y a no subestimar a los demás...aunque a estas alturas deberías haberlo aprendido ya
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@hoosier:
Vamos que la solución a la plantilla la tengo que ofrecer yo. Y si no, lo que tengo que hacer es callarme. Y mientras tanto, una serie de señores se forran haciendo este trabajo, con el aplauso de personas como tú. Mira oye YA-ESTÁ-BIEN.
No te he dicho que te calles, te he dicho que ayuda bastante ofrecer una alternativa a lo que se critica. Yo no censuro a nadie, así que no magnifiques nada. Yo también puedo sentarme a ver como trabajas y decirte que todo está mal…cuando igual lo haces casi lo mejor que puedes dentro de unas limitaciones.
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@hoosier:
@hoosier:
Vamos que la solución a la plantilla la tengo que ofrecer yo. Y si no, lo que tengo que hacer es callarme. Y mientras tanto, una serie de señores se forran haciendo este trabajo, con el aplauso de personas como tú. Mira oye YA-ESTÁ-BIEN.
No te he dicho que te calles, te he dicho que ayuda bastante ofrecer una alternativa a lo que se critica. Yo no censuro a nadie, así que no magnifiques nada. Yo también puedo sentarme a ver como trabajas y decirte que todo está mal…cuando igual lo haces casi lo mejor que puedes dentro de unas limitaciones.
Comparo sueldo y rendimiento. Eso es todo.
Por otra parte, si a ti te parece normal -y dentro de las limitaciones del Levante- lo que hemos visto este año, incluyendo el espectáculo de Lassad, Ángel y Gekas (por no hablar de Bienvenu que lleva medio minuto jugado con el Zaragoza), me parece muy bien. Pero a mí NO me lo parece.
Lassad no fichó, Angel no ha acabado de encajar pero no es mal delantero, Gekas no se aclimató y Bienvenu tampoco lo fichamos al final. Hablemos de Vyntra o Simao Mate también, no miremos únicamente lo malo.
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@hoosier:
Afortunadamente Lassad no fichó, pero no porque no quisiera el Levante, sino porque no quiso ÉL. Y menos mal, porque de lo contrario no habría venido Martins y habríamos bajado a segunda en el punte de todos los santos.
Lo increíble de Ángel no es que fichara, lo increíble es que se fuera a mitad de temporada, sin que hubiera NADIE para suplir a Martins.
Y con respecto a Mate, ¿cómo puedes hablar de Mate si lo has visto en un par de partidos (uno de ellos durante media parte)? De verdad, déjalo ya.
Ángel se fue porque nadie imaginaba que Martins iba a decidir irse. Fue la opción más sensata dado que tenía delante a Martins y Acquafresca. Si lo explicas bien no es nada del otro mundo, es una acción lógica. Y Mate lo he visto dos partidos, pero pinta muy bien (desde mi limitación futbolística)
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@hoosier:
¿Ángel tenía por delante a Acquafresca? Mira: Ángel, durmiendo la siesta, tiene más posibilidades de meter un gol que Acquafresca.
Jugando como juega el Levante, seguramente sí. El problema es que Acquafresca no se había probado todavía.
