BALLESTEROS, FORA DE LA PLANTILLA 2013/14 (OFICIAL)
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Hace unos años, yo, y el 90% de los aficionados adoraba a Don Iñaki Descarga. Un día se me calleron los palos del sombraje, y desde ese momento me juré nunca más adorar a una figura de porcelana, y sí en cambio y para siempre al único e irrepresentable dios que es el Levante UD.
Con esto lo digo todo.
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Lo de responsabilizar a JIM del amaño es como culpar a un profesor de que un alumno saque una chuleta…
Siempre en una caza de brujas… suele librarse de la quema la cabeza y aquí creo que no ha sido distinto, que quien hubiera podido evitar que esto no se hubiese dado... sale completamente indemne.
Es decir, que el entrenador debe ir avisando antes de cada partido de que sus jugadores no se vendan por si acaso…buena táctica psicológica.
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@Fonseca 5:
…. porque la campañita pro-jugador/anti-mister , del año pasado , cuando fue el propio jugador quien no acepto solo un año y hablamos, ..., Y ni soy ni no soy ni Jimista ni antijimista, pero me jodio mucho, que hubiera sido utilizado como diana de feria, por quien sea.
Lo que expones en rerlación a la no-renovación de Rubén es ABSOLUTAMENTE FALSO y muy demagógico.
El año pasado se dijo que JIM no le había permitido despedirse de la afición, para sacar al cojo de La Torre. Y punto pelota.
Pero quedó absolutamente claro que Rubén NO ACEPTÓ la propuesta de renovación del club. Quería 2 años y el club le ofrecía 1+1. Y en su momento, no recuerdo si hubo unanimidad o no al respecto, pero si que había una ámplia mayoría que pensábamos que el club había mantenido una postura correcta.
No hubo nada de una presunta campaña para culpabilizar a JIM. Yo creo que ya está bien de crear una nube de victimismo hacía el "pobre" de JIM, que dicho sea de paso, es un verdadero INDESEABLE. Y lo escribo con mayúsculas porque así me lo pide el cuerpo.
Y si fuese tan buén entrenador como se quiere vender….. ya tendría club hace tiempo.Volviendo al tema Ballesteros....... simplemente me parece un ATROPELLO. A la figura de Ballesteros y a la propia afición, que vemos como perdemos un estandarte de nuestros sentimientos dentro de la plantilla.
Nada, ahora el proyecto debe primar la búsqueda de mercenarios como Martins o Barkerito.
Luego no nos quejemos de que no se respeta nuestro sentimiento.Creo que en "ese proyecto" no cabe Ballesteros, ni como técnico, ni como jardinero. No puede aceptar de ninguna de las maneras.
No me ha quedado muy claro, si lo falso y demagogico, es mi afirmacion a que Ruben , no quiso renovar, o a lo de la campañita pro-jugador , anti-mister, por lo demas , es tu opinion y como tal la respeto, aunque no comparta tu forma de ver el asunto, pero ni quito validez a la tuya ni se la doy a la mia, pero yo si que he visto, sentido y he leido , lo de JIM no, Ruben si.
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Ballesteros no se merece esto, ha sido el escudo, el alma, el icono y si me apuráis cuasi entrenador estos últimos años, sin Ballesteros y Juanfran no creo que hubiéramos vivido estos años tan felizmente.Ellos inculcaban Levantinismo en la plantilla
Solo espero que este momento no sea un punto de inflexión en el LUD
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No me ha quedado muy claro, si lo falso y demagogico, es mi afirmacion a que Ruben , no quiso renovar, o a lo de la campañita pro-jugador , anti-mister, por lo demas , es tu opinion y como tal la respeto, aunque no comparta tu forma de ver el asunto, pero ni quito validez a la tuya ni se la doy a la mia, pero yo si que he visto, sentido y he leido , lo de JIM no, Ruben si.
Es falso y demagógico que hubiese una campaña contra JIM por la NO-renovación de Rubén.
Puede entenderse que haya una campaña contra JIM por otros motivos, o que el trato de JIM a Rubén no fue el adecuado, sobretodo en su despedida.
Pero no se estableció ninguna relación causal entre la no - renovación de Rubén y la opinión de JIM.
Rubén no renovó porque no le convencieron las condiciones. En su momento ya escribí que me parecia correcta la postura del club y que se había hecho lo correcto y no recuerdo que se mezclase a JIM en este asunto.
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Fonseca, me he debido explicar mal, yo no he dicho que en este foro, hubiera campaña, entre otras cosas, porque lo desconozco, estuve mucho tiempo sin entrar al foro o solo entrando pequeños ratitos e interviniendo en posts mas o menos intrascendentes, he querido decir en el ambiente general , lease opiniones personales de aficionados en muros particulares del facebook, conversaciones/discusiones en los aledaños al Estadio antes de los partidos,comentarios en el estadio, muros de programas radiofónicos en redes sociales, etc…
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Si, pero no en relación con la no-renovación de Rubén.
He escrito eso porque parece que la crítica hacia JIM está sustentada por una manía personal, de cada cual, hacia este señor y que por ello se le culpabiliza de cualquier cosa que ocurra en el club. No digo que lo hayas hecho tú.
Pero no es cierto. Como tampoco es cierto que se le eche la culpa de cualquier cosa, y analizando los escritos del foro como si proviniesen de un ente común, sin pararse a ver quien escribe cada cosa y en que momento lo escriben.Yo puedo criticar a JIM por…sus tratos de favor a Botelho o Farinos, por sus ganas de exhibirse contra el Barça, perdiendo el partido de Gijón por reservar a jugadores para el partido del Barça y en cambio no ver responsabilidad de JIM en la derrota contra el Depor.
CSO en cambio (por decir algun otro forero), puede culparle de la derrota contra el Depor y no ver ese trato de favor en la plantilla.
Pero eso no significa que en su conjunto el foro critique todas y cada una de las decisiones de JIM, de facto y sin motivo y se unan todas las críticas de todos los foreros en ese ente comunitario que antes te mencionaba.
Por eso no creo que se haga justicia con el foro, aseverando que se le echó la culpa a JIM de la no renovación de Rubén o se le vaya a echar la culpa de la no-renovación de Ballesteros (si se le puede llamar así).
Yo, personalmente, creo cada vez con más firmeza, que JIM era un indeseable, que nos hemos librado de un buén elemento. Que no es NI DE LEJOS, el mejor entrenador de la historia del club.
Creo con firmeza que se está atropellando deliberadamente a un emblema del club y que alguien deberá responder por ello. Pero ese alguien no es JIM, sino Quico Catalán.
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El entrenador no, el que tenía constancia desde semanas antes era el presidente del Levante, al que Tebas avisó de que ese partido iba a ser investigado o mirado con lupa.
¿Estás 100% seguro de este punto? Porque esa es la tesis que ha defendido De la Morena hasta la entrevista con Quico el otro día, pero en el momento en que se lo dijo a Quico y este lo negó tajantemente de la Morena no insistió más en ese punto, que a mi me parece muy importante también por eso te pregunto si estás seguro de eso o sólo sigues lo que se decía en el Larguero. Sobre todo porque lo que sí que hizo de la Morena es eximir de toda responsabilidad al Club, al presidente y al entrenador, culpabilizando a los jugadores.
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Yo, personalmente, creo cada vez con más firmeza, que JIM era un indeseable, que nos hemos librado de un buén elemento. Que no es NI DE LEJOS, el mejor entrenador de la historia del club.
Creo con firmeza que se está atropellando deliberadamente a un emblema del club y que alguien deberá responder por ello. Pero ese alguien no es JIM, sino Quico Catalán.
Mi opinion tambien va por ahi.
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Lo que sí que es innegable es que algo ha habido, guste o no, porque no se rescinde a 4 jugadores así porque sí y menos si dos de ellos son iconos de la plantilla y aún menos si el que lo hace es el Levante que se caracteriza por fichar a coste cero y tiene que soltar 1,7 millones para dichas rescisiones. No me preocupa lo que hay detrás porque sé que tarde o temprano se hablará (y no me extrañaría que fuese Juanlu quien pegase la rajada) y nos enteraremos de todo lo que ha pasado.
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El entrenador no, el que tenía constancia desde semanas antes era el presidente del Levante, al que Tebas avisó de que ese partido iba a ser investigado o mirado con lupa.
Si no entendí mal, Quico en la entrevista con De La Morena dijo que eso era falso, que Tebas le llamó 2 semanas después de los hechos para informarle, poco antes de que se hiciera público. Creo haber entendido eso en la entrevista.
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Para algunos esas cosas son lo de menos, con tal de poder atizar siempre al mismo sitio…se cambian las fechas, los hechos, las semanas.... Y lo que haga falta.
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@rana baileys:
Hace unos años, yo, y el 90% de los aficionados adoraba a Don Iñaki Descarga. Un día se me calleron los palos del sombraje, y desde ese momento me juré nunca más adorar a una figura de porcelana, y sí en cambio y para siempre al único e irrepresentable dios que es el Levante UD.
Con esto lo digo todo.- 1909
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Las personas tenemos ciclos en la vida. El último es el más duro de sobrellevar, el de la jubilación. A no ser que tengas una profesión que no te guste o que sea demasiado dura o estresante. A los futbolistas no les gusta retirarse ya que dejan de ingresar buenas cantidades de dinero, se mantienen jóvenes y flexibles, además de ser reconocidos socialmente. Pero todo termina y llega inexorablemente el final de un ciclo. Albelda este año, Butragueño en otra época, Ronaldo y tantos y tantos otros que han desfilado por el escaparate nacional e internacional.
Yo he querido, apaludido, vitoreado y admirado a nuestro Gran Capitán. Lo seguiría haciendo, pero va a ser que no, por alguna de las razones que aqui se han expuesto. Pero repito, en quien yo confio es en Manolo Salvador y pienso que él sabe lo que está haciendo y por qué está haciéndolo. Esperemos acontecimientos sin demasiada ansiedad y valoremos todo lo bueno que hemos vivido y vamos a vivir todavía. Dejemos las maldiciones para los que nunca han sido, ni son ni serán felices: los chotos por ejemplo.
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La pena nos come ahora mismo a todos los Levantinistas, ballesteros no merece esto si es inocente, si es culpable (a pesar de quererlo mucho, largo de aqui), pienso que deberia decirnos a todos la verdad, solo la verdad, tanto como si es culpable ,como inocente, pienso que aqui todos se quedariamos mejor, puede haber tenido una necesidad economica,nose, pero para mi siendo culpable y reconociendolo seguiria siendo el gran capitan.
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La pena nos come ahora mismo a todos los Levantinistas, ballesteros no merece esto si es inocente, si es culpable (a pesar de quererlo mucho, largo de aqui), pienso que deberia decirnos a todos la verdad, solo la verdad, tanto como si es culpable ,como inocente, pienso que aqui todos se quedariamos mejor, puede haber tenido una necesidad economica,nose, pero para mi siendo culpable y reconociendolo seguiria siendo el gran capitan.
Hombre,una necesidad económica la tiene el que cobra 700 euros o el parado,o el que cobra la pensión mínima.Pero estos tíos con el pastizal que se llevan lo dudo.
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La cuestión es que en el vestuario se había creado un conflicto y una división,y si estos jugadores seguían ese conflicto no iba a desaparecer.
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La cuestión es que en el vestuario se había creado un conflicto y una división,y si estos jugadores seguían ese conflicto no iba a desaparecer.
Però el conflicte i la divisió es soluciona fent fóra als que han errat i no al que ho denuncia o bé al que denuncia falsament i no als denunciats innocentment. Fer fóra a tots és pagar justos per pecadors i una injusticia per al o als que no han comés cap errada.
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Lo de responsabilizar a JIM del amaño es como culpar a un profesor de que un alumno saque una chuleta…
Todo es blanco o negro, eh? Si escribo dos párrafos razonando sobre el tema te quedas con que para mi JIM es el culpable del amaño, vamos, que parece que he dicho que él llamó al depor, recogió los maletines (por eso llegó tarde en el descanso) y se los dió a los implicados. Joder…...
Ya que estamos, en el ejemplo "universitario" que has puesto, ¿Cómo encaja esto?
@Zapater:Quico ha salvado el culo, cuando es el máximo responsable de que al final se diese el presunto amaño
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La cuestión es que en el vestuario se había creado un conflicto y una división,y si estos jugadores seguían ese conflicto no iba a desaparecer.
Però el conflicte i la divisió es soluciona fent fóra als que han errat i no al que ho denuncia o bé al que denuncia falsament i no als denunciats innocentment. Fer fóra a tots és pagar justos per pecadors i una injusticia per al o als que no han comés cap errada.
Yaa pero como no se ha demostrado nada, de quién prescindes? Absuelves a unos y echas a otros? Lo mejor es lo que se está haciendo, cortar por lo sano todo el mal rollo, y empezar una nueva etapa. Además tarde o temprano se tendría que renovar la plantilla, y dejémonos de dioses, semidioses, ángeles y demonios.
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Lo de responsabilizar a JIM del amaño es como culpar a un profesor de que un alumno saque una chuleta…
Todo es blanco o negro, eh? Si escribo dos párrafos razonando sobre el tema te quedas con que para mi JIM es el culpable del amaño, vamos, que parece que he dicho que él llamó al depor, recogió los maletines (por eso llegó tarde en el descanso) y se los dió a los implicados. Joder…...
Ya que estamos, en el ejemplo "universitario" que has puesto, ¿Cómo encaja esto?
@Zapater:Quico ha salvado el culo, cuando es el máximo responsable de que al final se diese el presunto amaño
Hombre, si finalizas con "Empiezo a pensar seriamente que la falta de control del entrenador sobre el vestuario ha sido la causa principal de este penoso suceso (sea el que sea el suceso "real")." ¿Cómo no voy a pensar eso? Si es la causa principal será el culpable digo yo
Respecto a lo segundo, encaja igual pero cambia profesor por director jajaja
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@Fonseca 5:
Volviendo al tema Ballesteros….... simplemente me parece un ATROPELLO. A la figura de Ballesteros y a la propia afición, que vemos como perdemos un estandarte de nuestros sentimientos dentro de la plantilla.
Nada, ahora el proyecto debe primar la búsqueda de mercenarios como Martins o Barkerito.Si el proyecto es tener a Barkeritos nunca hubieramos llegado a esta situacion; que aqui los mercenarios han demostrado ser otros, mal que os pese algunos por ser estandartes.
BUENA SUERTE A JOSE JAVIER BARKERO donde vaya, un gran profesional al que no han respaldado con la verdad.
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A mi es que se me hace raro pensar que personas como Ballesteros, Munua, Juanfran…se vendan a estas alturas por dos duros con la carrera que han tenido, habiendo ganado mucho dinero con el fútbol. Descarga también tendria dinero pero no se puede comparar a lo que hayan ganado estos. Pero bueno, veremos que pasa.
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A mí me da mucha pena que se vaya Ballesteros,creo que aún le podía quedar una temporada más jugando en primera división,ha dado grandes tardes de gloria y momentos que se quedarán en la retina de todo levantinista como la carrera que le gano a CR7.ETERNO CAPITÁN!
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Ballesteros no se merece esto, ha sido el escudo, el alma, el icono y si me apuráis cuasi entrenador estos últimos años, sin Ballesteros y Juanfran no creo que hubiéramos vivido estos años tan felizmente.Ellos inculcaban Levantinismo en la plantilla
Solo espero que este momento no sea un punto de inflexión en el LUDIdem
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@rana baileys:
Hace unos años, yo, y el 90% de los aficionados adoraba a Don Iñaki Descarga. Un día se me calleron los palos del sombraje, y desde ese momento me juré nunca más adorar a una figura de porcelana, y sí en cambio y para siempre al único e irrepresentable dios que es el Levante UD.
Con esto lo digo todo.- 1909
1° Con todos los respetos para Descarga comparar su levantinismo con el de Ballesteros es cuasi herejia
2° La culpa de JIM ya no es que quemara algunos jugadores, que dejara o no despedirse a tal o cual jugador, que trajera a Botellón… su culpa es no haber sido mas duro antes del partido de Depor, ya antes se notaba a muchos jugadores que no estaban aunque estaban, subir medio Levante B si hace falta
3° Continuando con el símil del profesor y el alumno con chuleta, decir que el profesor ha sido muy permisivo y yo como padre le podria le podría recriminar el hecho, y además a mi hijo le doy una collejita
4°Barkero....creo que su sacrificio es necesario por varias cosas, una de ellas es que su nombre siempre estará asociado a este suceso, la otra es que parte del aficionado medio (yo mismo) que no sabe de secretos de club no le va a perdonar la jugada y mas después de la elongación de esfinter que tuvo partidos antes del fin de liga
Además Roma no paga a traidores!
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Hombre, si finalizas con "Empiezo a pensar seriamente que la falta de control del entrenador sobre el vestuario ha sido la causa principal de este penoso suceso (sea el que sea el suceso "real")." ¿Cómo no voy a pensar eso? Si es la causa principal será el culpable digo yo
Respecto a lo segundo, encaja igual pero cambia profesor por director jajaja
Lo que digo es que JIM puede tener aquí una responsabilidad por omisión, no por acción. Algo parecido a cuando un político no ha controlado a alguien y se escuda en que él no sabía pero existe un responsabilidad de control que no hizo.
Y añado para que quede claro, en los posibles fallos de control disciplinario, el Consejo también lo considero responsable. No obstante, el máximo responsable de un vestuario es siempre el entrenador. Aquí fallaron muchas cosas a partir del descanso del día del Depor.
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@rana baileys:
Hace unos años, yo, y el 90% de los aficionados adoraba a Don Iñaki Descarga. Un día se me calleron los palos del sombraje, y desde ese momento me juré nunca más adorar a una figura de porcelana, y sí en cambio y para siempre al único e irrepresentable dios que es el Levante UD.
Con esto lo digo todo.- 1909
1° Con todos los respetos para Descarga comparar su levantinismo con el de Ballesteros es cuasi herejia
2° La culpa de JIM ya no es que quemara algunos jugadores, que dejara o no despedirse a tal o cual jugador, que trajera a Botellón… su culpa es no haber sido mas duro antes del partido de Depor, ya antes se notaba a muchos jugadores que no estaban aunque estaban, subir medio Levante B si hace falta
3° Continuando con el símil del profesor y el alumno con chuleta, decir que el profesor ha sido muy permisivo y yo como padre le podria le podría recriminar el hecho, y además a mi hijo le doy una collejita
4°Barkero....creo que su sacrificio es necesario por varias cosas, una de ellas es que su nombre siempre estará asociado a este suceso, la otra es que parte del aficionado medio (yo mismo) que no sabe de secretos de club no le va a perdonar la jugada y mas después de la elongación de esfinter que tuvo partidos antes del fin de liga
Además Roma no paga a traidores!¿Traidor? ¿Por?
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Me gustaría añadir una cosa. Aquí nos echamos las manos a la cabeza y leo que si Quico debió verlo venir, que si JIM no se qué…Sinceramente, ¿Alguien esperaba que en la jornada 31 hubiese posibilidad de un supuesto amaño cuando no teníamos nada hecho? Las sospechas saltaron al ver la primera parte, pero en la previa era impensable.
