A LOS QUE SE FIJABAN EN LA FUNDACIÓN VCF
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La Generalitat no se atreverá a pagar la cantidad que avaló en su día. No está el patio ni la normativa europea para las fiestas de antaño (F1..etc). Si lo hicieran, no creo que acabaran la legislatura.
La Generalitat hará lo que quiera el PP. Y lo que está claro es que de momento ya ha pagado del bolsillo de todos nosotros casi 5 millones de intereses del préstamo. Y a raiz de una demanda presentada por accionistas del VCF solicitando la anulación de la ampliación de capital de la cual sale el préstamo un juzgado dictamina que hay que volver atrás con lo cual se anularia el préstamo y el aval. Pero esto está recurrido tanto por el VCF como por Bankia y al final no sabemos lo que pasará.
Si al final un juez decide que la ampliación es correcta y por consiguiente el prestamo avalado, la Generalitat no va a tener más remedio que asumirlo. Y la "sociedad valenciana" acatará sin ningún tipo de rubor este hecho, aunque ello suponga más recortes en sanidad y educación. Tenemos el gobierno que nos merecemos y aunque sucediera todo esto me temo que la mayoria continuará votando a los mismos.
Y de todas formas, ningún grupo político se atreve a decir nada en contra. Votos son votos. Incluso los ingenuos de Compromis amenazan a la Generalitat con que no hagan nada que pueda suponer la desaparición del VCF.
Desde el momento en que la Generalitat asume el pago de los intereses deberia haber puesto en venta las acciones que hicieran falta para recuperar ese dinero, cosa que no ha hecho, ni hará.
Ahi está el quid de la cuestión. La situación del VCF es de quiebra. Y solo lo mantiene Bankia que no quiere perder todo el dinero que nunca debió prestar Bancaja. Se están investigando las operaciones irregulares que se produjeron en Bankia, y ésta es una de las más irregulares.
¿Como se puede conceder un préstamo a una Fundación que no genera ingresos? Y por esa misma razón ¿como se puede avalar a una Fundación que no los genera?. Hay que pedir responsabilidades a los que mandaban en Bancaja y a los que mandaban en la Generalitat. ¿Eso se hará? Lo dudo. -
Yo agradezco, aunque no me era necesaria, la descripción que hacéis, zumbido y jjllevant, de cómo la mayoría de la sociedad valenciana aplaude, vitorea, y vota, a unos representantes que llevan décadas miccionando sobre sus caras.
Podría, incluso, añadir o aportar algun dato más… Una de las razones por las que hace ya un tiempo, no resido, ni pago impuestos, ni voto, en esta comunitat nostra...
Lo único que digo, y reitero, es mi convicción de que la Generalitat NO pagará la deuda del Valencia.
También he comentado- a Lomb- que no hacía falta coger la linterna de Diogénes para saber quién es el responsable del aval (del IVF), que no podría ser otro sino el muy ex- honorable president: D. Francisco Enrique Camps Ortiz, pero advirtiendo que si se le quiere demandar ante la justicia habría que pedir turno y ponerse en la cola...
Saludos.
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En mi opinión esta discusión no debería ni estar en este foro y que como levantinistas no tenemos nada que decir en este asunto. Sí y mucho como valencianos. Me jode que me puedan acusar de pasota o seminfot, pero me jodería más que me llamaran hipócrita. ¿Qué pasará si para el próximo vencimiento, o para el otro, o para el otro nuestra fundación tampoco es capaz de hacer frente a sus compromisos?. Lo coherente pues será renunciar al aval directamente. Apoyaréis que nos hagamos el harakiri cuando el resto de nuestros vecinos no se lo han hecho.
Estoy totalmente de acuerdo con que esta situación jamás debió de haberse producido y que como valencianos deberíamos de estar presionando a quien corresponda para que se resuelva pero como levantinistas y estando potencialmente en la misma situación que los demás, habiendo aceptado ese aval, no creo que ni nosotros ni mucho menos nuestra directiva tengan la fuerza moral como para quejarse.
Como levantinistas nos toca aguantar y por dignidad y solidaridad esforzarnos en poder pagar nuestras deudas.
Como Valencianos, lo que hagamos o no hagamos quedará en la conciencia de cada uno. -
Alam, ¿De qué aval de la deuda del LUD estás hablando?
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Hablo del aval a la fundación del levante, que si no me equivoco, está otorgado en condiciones similares al del resto de clubs. Si he dicho otra cosa no me he explicado bien.
Lo que digo es que nos esforcemos en pagar esa deuda y intentemos no caer en esa misma situación.
Y ya sé que he simplificado y que la deunda no es del club, si no de la fundación, y que prácticamente todos nosotros pertenecemos al club como socios, pero no a la fundación, pero como esto es un batiburrillo muy raro y ya hemos hablado muchas veces sobre a quien compromete esa deuda, quien debe pagarla y quien va a acabar pagándola, prefiero no afinar tanto y decir simplemente que espero mejor se pague. -
En mi opinión esta discusión no debería ni estar en este foro y que como levantinistas no tenemos nada que decir en este asunto. Sí y mucho como valencianos.
Para mi sí debe estar en este foro, porque varios foreros empezaron a decir que la Fundación del Levante UD había perdido el rumbo.
Que la Fundación del Valencia CF se había convertido en referente en la gestión de las Fundaciones propietarias de acciones en una SAD.
Sin ir más lejos y entre otras cosas, criticaban que el Levante UD SAD pueda pagar dinero a la Fundación Cent Anys para que esta pague su préstamo y sea propietaria del club de pleno derecho, sin estar empeñada.
Ahora resulta que el Valencia CF anuncia esa (y otras decisiones) y tendremos que aplaudirle.
Respecto al tema de la deuda, es LAMENTABLE que un aval para una hipoteca no sea efectivo. Si la Generalitat ha avalado al Valencia, ahora debe responder de sus deudas, un aval es para eso.
Si la Administración no cumple sus compromisos, donde vamos a llegar?
Otra cosa es quién autoriza y promueve eso, que debería irse a la cárcel.
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En mi opinión esta discusión no debería ni estar en este foro y que como levantinistas no tenemos nada que decir en este asunto. Sí y mucho como valencianos.
Para mi sí debe estar en este foro, porque varios foreros empezaron a decir que la Fundación del Levante UD había perdido el rumbo.
Que la Fundación del Valencia CF se había convertido en referente en la gestión de las Fundaciones propietarias de acciones en una SAD.
Sin ir más lejos y entre otras cosas, criticaban que el Levante UD SAD pueda pagar dinero a la Fundación Cent Anys para que esta pague su préstamo y sea propietaria del club de pleno derecho, sin estar empeñada.
Ahora resulta que el Valencia CF anuncia esa (y otras decisiones) y tendremos que aplaudirle.
Respecto al tema de la deuda, es LAMENTABLE que un aval para una hipoteca no sea efectivo. Si la Generalitat ha avalado al Valencia, ahora debe responder de sus deudas, un aval es para eso.
Si la Administración no cumple sus compromisos, donde vamos a llegar?
Otra cosa es quién autoriza y promueve eso, que debería irse a la cárcel.
Si estoy de acuerdo contigo, y entiendo cual era tu objetivo al exponer el asunto pero una vez más el tema a desvariado a echar espuma por la boca sobre los
, que es el deporte que más nos gusta por delante del fútbol y en no darnos cuenta de que mañana podemos estar en la misma situación. Lo que nada tiene que ver con que quien aprobó esto debiera de dar explicaciones en un juzgado por ello.
Con respecto a la GV eluya su responsabilidad, ten en cuenta que según una sentencia judicial, no tiene validez el aval así que el problema es ahora mismo de Bankia, entiendo que por haber aceptado un aval de quien no tenía derecho o potestad para darlo. Eso es así hasta que mañana llegue otro juez y diga otra cosa, pero bueno..... -
Si esta claro que nosotros no podemos sacar pecho puesto que también estamos pringados, pero hay una cosa muy importante LA PROPORCION DE LA DEUDA DE UN CLUB Y OTRO ES DE 100 a 1, o sea por cada euro que debemos nostros ellos deben CIEN, tanto en lo referente a deuda de las Fundaciones como de los Clubs.
¡¡¡Macho Llevant!!!
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No tenemos vergüenza como pueblo ni como nada, por trabajo he estado por otros lados de España y se me caía la cara de vergüenza de ser Valenciano, de como podemos votar y tener a esos pedazos de ladrones y lo único que te queda es decir, yo no vote por ese presidente corrupto (que ya se sabia cuando lo votaron)*
De esto ya se hablo en otro post y alguno que otro salio diciendo poco mas que me crujieran del foro
Aun recuerdo quien y como dijo lo de la fundación del valencia...es lo mas penoso que he visto publicado en este foro junto con lo del tonto a las 3 que dijo lo de Xumetra y los catalanes
- He puesto eso en negrita para que quede claro que todo aquel que voto a Camps le voto sabiendo lo que había, así que son cómplices de ello
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No tenemos vergüenza como pueblo ni como nada, por trabajo he estado por otros lados de España y se me caía la cara de vergüenza de ser Valenciano, de como podemos votar y tener a esos pedazos de ladrones y lo único que te queda es decir, yo no vote por ese presidente … corrupto
De esto ya se hablo en otro post y alguno que otro salio diciendo poco mas que me crujieran del foro
Aun recuerdo quien y como dijo lo de la fundación del valencia...es lo mas penoso que he visto publicado en este foro junto con lo del tonto a las 3 que dijo lo de Xumetra y los catalanesY a mi lo que me maravilla es la sencillez del par de trucos que han usado- mas sencillos que el mecanismo de un azadón - para tener mayorías absolutas. Claro que eso no hubiese sido posible con una oposición digna. Tuvieron que esperar a un programa de tv de Evole para ir con el video 8-
a un juzgado por el accidente del metro.... -
No tenemos vergüenza como pueblo ni como nada, por trabajo he estado por otros lados de España y se me caía la cara de vergüenza de ser Valenciano, de como podemos votar y tener a esos pedazos de ladrones y lo único que te queda es decir, yo no vote por ese presidente … corrupto
De esto ya se hablo en otro post y alguno que otro salio diciendo poco mas que me crujieran del foro
Aun recuerdo quien y como dijo lo de la fundación del valencia...es lo mas penoso que he visto publicado en este foro junto con lo del tonto a las 3 que dijo lo de Xumetra y los catalanesY a mi lo que me maravilla es la sencillez del par de trucos que han usado- mas sencillos que el mecanismo de un azadón - para tener mayorías absolutas. Claro que eso no hubiese sido posible con una oposición digna. Tuvieron que esperar a un programa de tv de Evole para ir con el video 8-
a un juzgado por el accidente del metro....Creo que como sigamos por este camino…se nos funden del foro , quizá sea mejor concluir con unos minutos musicales de calidad...como los políticos que tenemos
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Jajajaja… Es tan increíblemente malo.... Que resulta buenísimo! Como el chiste de las feas..
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Y allá en su frente….. Estambul...Ya no se fía de nosotros ni el Tato...
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Y allá en su frente….. Estambul...Ya no se fía de nosotros ni el Tato...
Lo de estambul tiene facil explicacion si lo miras con la lente de la realidad…es en la que mas falta construir, asi que el COI o como se llame puede meter la mano en el cazo.
Que puedo pensar de ese comité olímpico que hace olimpiadas allá donde hay dictaduras...la Alemania nazi...la China comunista, la Rusia soviética y ahora Turquía, donde se reparte estopa a diestro y siniestro, donde hasta hace nada había pena de muerte, donde se ha estado matando kurdos, donde la libertad es limitada, donde una mujer no puede ir como le de la gana, etc. -
Y allá en su frente….. Estambul...Ya no se fía de nosotros ni el Tato...
Lo de estambul tiene facil explicacion si lo miras con la lente de la realidad…es en la que mas falta construir, asi que el COI o como se llame puede meter la mano en el cazo.
Que puedo pensar de ese comité olímpico que hace olimpiadas allá donde hay dictaduras...la Alemania nazi...la China comunista, la Rusia soviética y ahora Turquía, donde se reparte estopa a diestro y siniestro, donde hasta hace nada había pena de muerte, donde se ha estado matando kurdos, donde la libertad es limitada, donde una mujer no puede ir como le de la gana, etc.Creo que elegirán Tokio.
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De momento nuestro modelo Fundación-Club funciona pero no quiere decir que sea perfecto. Yo no me alegraría mucho de la situación de los
porque en nuestro caso de momento ha fallado la venta de acciones y del que NO SE TIENE NOTICIA sobre la acciones emprendidas por el club y por la Fundación, salvo que esté en vías de solución y de momento no se anuncie nada para no peligras las gestiones.Volviendo a los que se fijaban en la Fundación de los
, ya comenté en su momento que tanto LUD como VCF optaron por una misma solución pero sus orígenes de sus problemas son distintos.Considero que debemos debatir mas de este asunto pero sin comparar con las "barbas de cabra" porque es una base mas del nuevo ciclo que estamos viviendo como club y como afición desde lo deportivo y lo social.
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No se trata de alegrarse del asunto de los chotos, sino de cabrearse de que más de 100 millones de los que deberían ir dedicados a educación, sanidad y asistencia social, vuelen hacia una entidad privada, con ánimo de lucro.
Antes, refundación del club, si es desde Tercera, pues eso. Sean chotos, o príncipes granotas.
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En mi opinión esta discusión no debería ni estar en este foro y que como levantinistas no tenemos nada que decir en este asunto. Sí y mucho como valencianos. Me jode que me puedan acusar de pasota o seminfot, pero me jodería más que me llamaran hipócrita. ¿Qué pasará si para el próximo vencimiento, o para el otro, o para el otro nuestra fundación tampoco es capaz de hacer frente a sus compromisos?. Lo coherente pues será renunciar al aval directamente. Apoyaréis que nos hagamos el harakiri cuando el resto de nuestros vecinos no se lo han hecho.
Estoy totalmente de acuerdo con que esta situación jamás debió de haberse producido y que como valencianos deberíamos de estar presionando a quien corresponda para que se resuelva pero como levantinistas y estando potencialmente en la misma situación que los demás, habiendo aceptado ese aval, no creo que ni nosotros ni mucho menos nuestra directiva tengan la fuerza moral como para quejarse.
Como levantinistas nos toca aguantar y por dignidad y solidaridad esforzarnos en poder pagar nuestras deudas.
Como Valencianos, lo que hagamos o no hagamos quedará en la conciencia de cada uno.Discrepo en que esta discusión no deberia estar en este foro. Debe de estar porque a nosotros también nos afecta porque la Fundación del LUD tiene un préstamo también avalado. Y lo que en el futuro ocurra con el préstamo del VCF (lease Fundación) puede servir de referencia para el nuestro.
Aparte de la diferencia en el importe (diez veces más) hay una cosa clara: la fundación del VCF (a la que algunos ilustres foreros ponian como ejemplo a seguir) no ha cumplido con sus pagos y la nuestra de momento si.
Y yo pienso que la Fundación del VCF no ha cumplido sobretodo porque nunca ha pensado cumplir, ni devolver el dinero. Ese préstamo se pidió porque el dinero le hacia falta al VCF para sobrevivir y con la intención de que eso fuera otra ayuda más, pero que no se viera como ayuda directa, sino camuflada a traves de aval, con la complicidad de Bancaja.
Ese aval que de momento no suponia pago alguno fue aprovechado por Elche, Hercules y Levante para pedir otros préstamos también avalados. Y moralmente la Generalitat no puso reparos a ellos. Lo importante era salvar al VCF.
Ahora la situación económica del pais, de la Comunitat y del VCF es incluso peor que en el momento de avalar.
Y aqui viene el problema, porque este aval al VCF es la enésima ayuda que se le da a este club (recordemos temas de ampliación de Mestalla, recalificación de Mestalla, pelotazo de Porxinos, construcción del nuevo campo en terrenos municipales regalados, etc., etc.) y ahora si hay que asumir el pago del aval quedaria muy mal que ese dinero saliera de más recortes a educación, sanidad y bienestar social.
Si que nos afecta lo que vaya a pasar con el préstamo del VCF, porque si esa misma situación hubiera ocurrido con el del LUD, seguramente en estos momentos la Generalitat ya habria solicitado la liquidación del LUD para conseguir recuperar el dinero del aval. Cosa que con toda seguridad no va a hacer con el VCF. -
Os felicito por el tono de cordialidad en el debate, pero recordad que está prohibida la política en el foro.
@26ps5e2q:
Sin ir más lejos y entre otras cosas, criticaban que el Levante UD SAD pueda pagar dinero a la Fundación Cent Anys para que esta pague su préstamo y sea propietaria del club de pleno derecho, sin estar empeñada.
Es que esto que estás proponiendo es ilegal. El Levante no puede pasarle dinero a la Fundación porque entonces dejaría en evidencia una realidad: que Fundación y club son una misma entidad. La ley obliga a que si las acciones están en autocartera deben amortizarse (hacer desaparecer), algo que parece que los actuales dirigentes quieren evitar.
La situación actual roza el fraude de ley y dudo mucho que sea sostenible su defensa en un juzgado. ¿Por qué te crees que se inventan trucos para pasarle dinero a la fundación sin depender del Levante? ¿Derechos de formación de los canteranos? ¿Partido de la cantera?
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A mi lo que me hace sangrar los ojos cada vez que leo cosas sobre estos asuntos, además de lo del VCF, es el caso del Elche. Que hayan puesto 9 millones ya, que no sepan donde está ese dinero, que si se planteen tomar medidas como si las hace el Levante…y que el Elche acaba de pedir un préstamo de 6 kilos a un fondo extraño porque no tiene dinero para pagar nada a día de hoy. Que las obras del estadio se les hayan ido a 3 kilos cuando en principio eran 2. Que vayan a pagar fichas de 900.000 euros a jugadores como Márquez, Sapunaru, Botia...pero de devolver dinero de todo los valencianos nada. Ojo a ese equipo que ni se sabe la deuda que tiene y además está pidiendo dinero ya. Y a estos no les investigan.
