Sin respeto… esto terminará mal
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fijarse en que hasta ahora no habia habido NI UNA SOLA QUEJA POR PARTE DE MIEMBROS DE LA GRADA
Tú mismo lo has dicho. Has utilizado un tiempo verbal PRETÉRITO.
Se puede evitar para que no vuelva a existir una queja en el futuro, y todos tan felices.
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Parece que querais que hayan problemas…y para mi el paso dado es muy grande. Que haya gente de la peña totil, ultras levante, antiguo força llevant, jarra y pedal, sin tregua...y las peñas que me dejo es un avance que no se veia en este estadio desde el año 96-97 con aquel "granota nord" que por desgracia duró poco. Además hay mucha gente que no pertenecia a ninguna peña y se ha unido a la grada. Miremos eso por favor. Aqui cada uno es de su padre y de su madre y seguramente no se vayan de cena juntos, pero dentro de la grada somos uno, fuera que cada uno vote a quien quiera o piense lo que quiera.
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si no eres de la grada para animar, tampoco eres de la grada para quejarte. no cuando interesa si y cuando no interesa no. los que hablan de problemas, hablar de problemas con 30 o 40 tramposos que se sientan arriba entre los 400 que animan, no problemas entre gente de la grada que anima, porque eso no ha pasado y todo esta perfectamente con un trato excepcional, insisto.
problemas en la grada no hay ninguno, todo lo contrario, trato genial, granota y de amistad yendo todos a una.
en todo caso, con los tramposos, que no forman parte de levante fans.
cada cosa por su nombre, no engañeis a la gente.
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Y si el pase en su zona es 30 euros más barato es porque al terminar el partido no tienen que ir los servicios de limpieza a barrer las pipas.
Eso es ironía? porque vamos si sumamos los descuentos de cada animador ....me pido barrer las pipas de la zona animación y que me paguen la mitad de los 30 pavos que mínimo me llevo de 5000 a 10.000 pavos
Toda organización, empresa etc... tiene que intentar mejorar y ser consciente que es importante escuchar las criticas y que mas vale escucharlas en casa, que tener que oírlas fuera de ella, sigo pensando que es el club el que debe solucionarlo
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en el pase pone que sea obligado animar???
Hace falta que lo ponga explícitamente en el pase?
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Entre el de las SA(olé te has quedado agusto jajajaja) y el ombliguito del foro MR verdad absoluta(sin tener ni idea ni haber estado la grada) me están haciendo la noche mas llevadera y graciosa!
LF!!
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Joder macho pues que a tu novia le pase eso 3 partidos seguidos es muy mala suerte… Me parece irrespetuoso hacia la gente que esta en la grada, hacia la de fuera y hacia nuestro LEVANTE. ¿Que autoridad? que autoridad ni que leches, ESTAMOS HARTOS , yo por lo menos, de ir a un grupo de chavales de entre 17 y 20 años y decirles a buenas tal esto es una grada de animacion y hay que animar porque es el unico requisito para estar aqui y vacilarme diciendome que estaban bien aqui que no necesitaban nada, me pone de mala leche que la gente sea tan rata por 30 cochinos euros, si quieren Libertad que se piren a tribuna o a alguna de las demas partes del campo para ver el futbol, a los que dicen eso de que si pone en el pase que es obligado animar les invito a que se cojan el diccionario y busquen el significado de grada y de animacion y relacionen conceptos, si no es mucho pedir.... Yo pienso que no se deberia permitir a la gente estar sentada en esa zona del campo, yo me giro y me da VERGÜENZA, y la gente que no se sepa aún los canticos que se los pueden ir aprendiendo ya, que han pasado 2 meses desde que se pusieron. Los que dicen que esta grada es un fracaso os digo : " No teneis ni idea de lo que se ha conseguido con esta grada, asique, no juzgueis sin saber"
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1º No creo que la labor de la grada de animacion sea hacer de porteros malotes del club o matoncetes de barrio, por cierto esa que va obligando y jodiendo al personal….no creo que anime así que empezar por esa
2º "Todo el mundo sabía donde se metía a una grada de animación con un buen rollo excepcional y donde todos ibamos a ir a una. Los que han aprovechado eso para ahorrarse 30 euros les va salir mal la jugada. Porque desde luego que el año que viene eso no va a ocurrir si no es antes"
Vais a sacar en la grada a las S.A a repartir estopa? si no no entiendo como vais a parar eso…vosotros simples mortales, eso lo ha de parar el club3º Y no tengo muy claro por que coño tiene que haber descuentos de 30 pavos¿? que todos los que van a al campo no van a animar..no van a a ver que su equipo gane, no me parece muy igualitario , a ver si yo ahora os tengo que patrocinar la entrada, que el club haga descuentos equivale a que otros pagan y financian
Yo llego con las palmas rojas y la voz desgastada, yo voy me hago km y km por el Levante y TU, con lo unico que llegas a casa es con la bolsa de pipas vacia.
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Ya lo dije antes de que se hiciera la grada de animación: no me gusta.
Con el paso del tiempo, se convierte en un lobby, que cree que pinta algo en el club, que entran o salen a deshora para llamar la atención de los medios, que esperan a la salida para insultar a los jugadores (véase el ejemplo de otros clubes),…
Además, el ambiente ya es marcadamente DUAL en el estadio. La grada canta sin prestar atención a lo que pasa en el campo, ni engancha al resto del estadio, que ante el Valladolid ya empezó con los primeros silbidos. Al quitar a los más animosos de otras zonas, éstas se han apagado. En definitiva, dos aficiones en lugar de una.
SI!!!!! El dia de Madrid si perdemos hemos hablado de salir con katanas a por los jugadores mientras el dia del Valladolid animando a nuestros jugadores los 90 minutos y despidiendolos con el grito de levante levante, despues de un partido nefasto….eh amigo pero que tienes razon haremos como los xotitos y si puede ser intentaremos quemar el estadio. Lo de que no os enganchais es culpa vuestra no nuestra, sera que no lo intentamos, pero quien tiene las manos llenas de pipas... va hombre va cuanta tonteria hay que leer.....
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Yo desde luego utilizaria otros metodos, como averiguar sus nombres y pasarselos al club, o hacerles fotillos todos los dias y subirlas a todos sitios por TRAMPOSOS, que para mi es lo que son.
esto ya es de traca… "otros métodos"... "averiguar nombres, fotografiarlos y subir sus fotos"...
Esto sabes quien lo hacía?? la Gestapo, las SS y la KGB, de cual eres tu? cual te mola mas?
No solo hay que insultarles sino que violar su intimidad... con dos coj ones.
PD: La grada de animación está exenta de ideología política... JAJAJAJA.
Heil Camarada! (notese sarcasmo, no se me malinterprete)
Tu eres tonto?
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Yo creo que lo mejor es convencer con el ejemplo. El que esté ahí arriba y quiera estar sentado, que lo esté. Pero hay que hacerles ver, de manera pacífica, que su actitud, aunque legítima, no es la correcta ni la esperada. Pero no hay necesidad de insultar, forzar, sacar fotos ni similares.
a eso me refiero yo, respeto y educación. y si por esos cauces no animan… pues oye estan en su libertad de no hacerlo. Yo no me siento ofendido por que ellos no animen, yo voy a animar animen ellos o no. no considero que sea gente que se escaquea del curro y sin embargo yo soy un pringao que esta currando... no, yo animo porque quiero y los demás que hagan lo que quieran.
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Joder macho pues que a tu novia le pase eso 3 partidos seguidos es muy mala suerte…
Deberías pasarte por el cole para reforzar comprensión lectora.
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Yo desde luego utilizaria otros metodos, como averiguar sus nombres y pasarselos al club, o hacerles fotillos todos los dias y subirlas a todos sitios por TRAMPOSOS, que para mi es lo que son.
esto ya es de traca… "otros métodos"... "averiguar nombres, fotografiarlos y subir sus fotos"...
Esto sabes quien lo hacía?? la Gestapo, las SS y la KGB, de cual eres tu? cual te mola mas?
No solo hay que insultarles sino que violar su intimidad... con dos coj ones.
PD: La grada de animación está exenta de ideología política... JAJAJAJA.
Heil Camarada! (notese sarcasmo, no se me malinterprete)
Tu eres tonto?
Ante la falta de argumentos el ignorante siempre recurre al mismo, el insulto.
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1º No creo que la labor de la grada de animacion sea hacer de porteros malotes del club o matoncetes de barrio, por cierto esa que va obligando y jodiendo al personal….no creo que anime así que empezar por esa
2º "Todo el mundo sabía donde se metía a una grada de animación con un buen rollo excepcional y donde todos ibamos a ir a una. Los que han aprovechado eso para ahorrarse 30 euros les va salir mal la jugada. Porque desde luego que el año que viene eso no va a ocurrir si no es antes"
Vais a sacar en la grada a las S.A a repartir estopa? si no no entiendo como vais a parar eso…vosotros simples mortales, eso lo ha de parar el club3º Y no tengo muy claro por que coño tiene que haber descuentos de 30 pavos¿? que todos los que van a al campo no van a animar..no van a a ver que su equipo gane, no me parece muy igualitario , a ver si yo ahora os tengo que patrocinar la entrada, que el club haga descuentos equivale a que otros pagan y financian
Yo llego con las palmas rojas y la voz desgastada, yo voy me hago km y km por el Levante y TU, con lo unico que llegas a casa es con la bolsa de pipas vacia.
Enhorabuena, eres el más levantinista de todos, si ademas de las palmas rojas, llegases con una palma roja-grana y la otra azul… ya serías la leche de granota.
Te crees más granota que otro por no comer pipas? en fin, el debate este del "yo soy más del levante que tu..." es tan antiguo como absurdo.
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Tampoco creo que esté bien Pablo-15 insinuar cosas sobre personas que no conoces en este foro. Que si Heil camarada, las SS y demás.
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Tampoco creo que esté bien Pablo-15 insinuar cosas sobre personas que no conoces en este foro. Que si Heil camarada, las SS y demás.
solo hice un comentario con sarcasmo exagerado para hacer ver que esas "prácticas" esos "nuevos métodos" que se proponen estan fuera de la legalidad y es pasarse bastante bastante de la raya.
y pensandolo bien otra vez, de verdad, leer esos métodos que se sugieren tan alegremente… de verdad?? queremos eso? lo siento, guste o no son metodos SS, Gestapo y KGB.
No acuso a nadie de pertenecer a esos grupos teoricamente extintos y pido disculpas si alguien se ha sentido ofendido, de verdad pido disculpas.
Pero mantengo que esos "nuevos métodos" no son tan nuevos... ojo con lo que decimos y proponemos
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1º No creo que la labor de la grada de animacion sea hacer de porteros malotes del club o matoncetes de barrio, por cierto esa que va obligando y jodiendo al personal….no creo que anime así que empezar por esa
2º "Todo el mundo sabía donde se metía a una grada de animación con un buen rollo excepcional y donde todos ibamos a ir a una. Los que han aprovechado eso para ahorrarse 30 euros les va salir mal la jugada. Porque desde luego que el año que viene eso no va a ocurrir si no es antes"
Vais a sacar en la grada a las S.A a repartir estopa? si no no entiendo como vais a parar eso…vosotros simples mortales, eso lo ha de parar el club3º Y no tengo muy claro por que coño tiene que haber descuentos de 30 pavos¿? que todos los que van a al campo no van a animar..no van a a ver que su equipo gane, no me parece muy igualitario , a ver si yo ahora os tengo que patrocinar la entrada, que el club haga descuentos equivale a que otros pagan y financian
Yo llego con las palmas rojas y la voz desgastada, yo voy me hago km y km por el Levante y TU, con lo unico que llegas a casa es con la bolsa de pipas vacia.
Las pipas no son de mi agrado soy mas de pistachos, yo puede que llegue a casa con la bolsa de pipas vacía, pero por lo que veo y te leo, tu llegas a casa con dos neuronas en la cabeza
Poco favor le haces a la grada y a esa supuesta organizacion
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Joder macho pues que a tu novia le pase eso 3 partidos seguidos es muy mala suerte… Me parece irrespetuoso hacia la gente que esta en la grada, hacia la de fuera y hacia nuestro LEVANTE. ¿Que autoridad? que autoridad ni que leches, ESTAMOS HARTOS , yo por lo menos, de ir a un grupo de chavales de entre 17 y 20 años y decirles a buenas tal esto es una grada de animacion y hay que animar porque es el unico requisito para estar aqui y vacilarme diciendome que estaban bien aqui que no necesitaban nada, me pone de mala leche que la gente sea tan rata por 30 cochinos euros, si quieren Libertad que se piren a tribuna o a alguna de las demas partes del campo para ver el futbol, a los que dicen eso de que si pone en el pase que es obligado animar les invito a que se cojan el diccionario y busquen el significado de grada y de animacion y relacionen conceptos, si no es mucho pedir.... Yo pienso que no se deberia permitir a la gente estar sentada en esa zona del campo, yo me giro y me da VERGÜENZA, y la gente que no se sepa aún los canticos que se los pueden ir aprendiendo ya, que han pasado 2 meses desde que se pusieron. Los que dicen que esta grada es un fracaso os digo : " No teneis ni idea de lo que se ha conseguido con esta grada, asique, no juzgueis sin saber"
Empecemos de nuevo.
SIN RESPETO….... ESTO ACABARÁ MAL.
Cuando hay indicios o rumores de que alguien de nuestra familia, empresa o grupo (de lo que sea) no se comporta debidamente, lo lógico, lo razonable, lo más cabal es:
1- Analizar la veracidad de los rumores. Recabar más información.
2- Preguntar al autor de los hechos sobre la veracidad o no. Y si son ciertos, preguntar por los motivos de su actuación.
3- Actuar en consecuencia. Bien para que no vuelvan a suceder los hechos, o bien para acallar unos rumores que no son ciertos.
Eso es lo que impone la prudencia y las normas de convivencia.
Con declaraciones como la de abdelguezzal1909, se puede deducir facilmente que hay individuos que se creen con la potestad de decidir que pueden o no hacer otros individuos en la grada de animación. Que individuos pueden o no acogerse a los descuentos de esa grada.
Esa potestad, igual que la seguridad de los aficionados, es del club, Y DE NADIE MÁS.
Parece que querais que hayan problemas…y para mi el paso dado es muy grande. Que haya gente de la peña totil, ultras levante, antiguo força llevant, jarra y pedal, sin tregua...y las peñas que me dejo es un avance que no se veia en este estadio desde el año 96-97 con aquel "granota nord" que por desgracia duró poco. Además hay mucha gente que no pertenecia a ninguna peña y se ha unido a la grada. Miremos eso por favor. Aqui cada uno es de su padre y de su madre y seguramente no se vayan de cena juntos, pero dentro de la grada somos uno, fuera que cada uno vote a quien quiera o piense lo que quiera.
Te tengo por una persona sensata, y por lo que arriba escribes lo confirmas. Está muy bien que exista una grada de animación. Está muy bien los descuentos con los que el club la promociona y está muy bien que hayais conseguido la convivencia de grupos que antes eran antagónicos. No creo que sea tan difícil de solventar un problema tan pequeño como evitar que unos pocos miembros de la grada, decidan actuar en contra de otros aficionados porque no les gusta su actitud.
Es un asunto de concienciación individual y de autocontrol. Siempre hay free-raiders que se pueden aprovechar de la buena voluntad de otras personas. Y NO DIGO QUE PABLO-15 sea una de ellas.Yo estoy harto que parte de mis vecinos no paguen las cuotas de la comunidad. Pero no les impido hacer uso de los bienes comunes y no les espero con un megáfono a la llegada de su casa para recordarles que son unos jetas y unos morosos. Hay unas leyes que hay que respetar y con las que hay que actuar.
Y lo más importante es que la grada de animación disfrute del fútbol, anime y no se pase los partidos mirando hacia atrás a ver quien se sienta o quien se come el bocata antes de hora.
Yo en los partidos no voy ni a mear, por si me pierdo algo.
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@Fonseca 5:
La grada de animación tiene un grave problema.
Y no son los 50 "comepipas".
Y encima se les justifica.
Y si el pase en su zona es 30 euros más barato es porque al terminar el partido no tienen que ir los servicios de limpieza a barrer las pipas.
Concretamente declaraciones como esta me dejan pasmado.
En fin, insisto, en cada declaración lo empeoran más.
Mi opinión como miembro de la grada y como miembro del equipo de trabajo es la siguiente, por puntos:
…¿Que están en el derecho de tomarnos el pelo y reirse de nosotros en nuestra cara partido a partido? considero que no.
Todo el mundo sabía donde se metía a una grada de animación con un buen rollo excepcional y donde todos ibamos a ir a una. Los que han aprovechado eso para ahorrarse 30 euros les va salir mal la jugada. Porque desde luego que el año que viene eso no va a ocurrir si no es antes.
…
Nada más, Saludos.Si alguien que dice ser "miembro del equipo de trabajo" escribe esto, indica muchas cosas y ninguna buena.
El club es libre de hacer las promociones que estime oportunas. Y no me parece mala idea lo de hacer un sector especial con los pases más baratos a fin de reunir allí al sector más animoso y más creativo.
Pero es el club el que debe decidir si hay gente que se aprovecha indebidamente de esas promociones y no puede permitir, BAJO NINGÚN CONCEPTO, la existencia de escuadras de la amenaza y del insulto. La seguridad dentro del estadio es cosa del club y esas actitudes hay que cortarlas de raiz.Los presentes en la grada de animación deberían dedicarse a disfrutar del fútbol y no estar pendientes de la actitud de otros aficionados, ni de dar rienda suelta a sus paranoias.
Me parece de mala persona intentar destacar esa frase con la intención que tu lo has hecho, cuando ha sido una frase referente a que el año que viene se va intentar que no haya gente sentada por aprovecharse de esos "miseros" 30 euros.
"Escuadras de amenazas e insultos"
"La seguridad dentro del estadio es cosa del club"Un individuo que suelta tales lindezas como las que cito anteriormente dejando en duda la seguridad entre levantinistas y tachando de escuadras de amenazas e insultos a la gente de levante fans ya no merece mi atención ni por supuesto mi respeto. Difamar de algo desconocido es muy fácil.
Por mi parte fin del tema.
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Un individuo que suelta tales lindezas como las que cito anteriormente dejando en duda la seguridad entre levantinistas y tachando de escuadras de amenazas e insultos a la gente de levante fans ya no merece mi atención ni por supuesto mi respeto. Difamar de algo desconocido es muy fácil.
Por mi parte fin del tema.
Pues ale bonico, a otra cosa.
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Respeto, respeto, respeto. Seamos ejemplares. Las cosas se dicen, se hablan y se comentan. No podemos forzar a nadie a levantarse y animar, eso es así y hay que aceptarlo. Lo que hay que hacer es hacerles ver que se están aprovechando injustamente de un descuento y esperar que se avergüencen de su conducta y la cambien, bien volviendo el año que viene a otra zona, bien animando con el resto del grupo.
Pero este año ya está la cosa así, poco se podrá cambiar. Lo más contraproducente será insultar, liarla y forzar, porque se correrá la voz de que hay lío en la grada y tendrá mala fama, cuando la realidad es que hay buen rollo y mucho compañerismo.
Seamos sensatos, no nos equivoquemos. Paso a paso.
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la verdad que visto desde orriols, es lamentable la imagen, toda ua grada cantando y 50 sentados y comiendo pipas, el años que viene todos el mismo precio y no pasará esto, así irán los que de verdad quieran animar
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la verdad que visto desde orriols, es lamentable la imagen, toda ua grada cantando y 50 sentados y comiendo pipas, el años que viene todos el mismo precio y no pasará esto, así irán los que de verdad quieran animar
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la verdad que visto desde orriols, es lamentable la imagen, toda ua grada cantando y 50 sentados y comiendo pipas, el años que viene todos el mismo precio y no pasará esto, así irán los que de verdad quieran animar
Pues no me parece justo que por culpa de listos salgamos perjudicados el resto de la grada. Porque conforme están las cosas, subiendo los precios gente que de verdad quiere animar tal vez no pueda costearse el pase. Y más cuando en la grada la mayoría de íntegrantes, o una gran parte, somos jóvenes con bajos o nulos ingresos.
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Yo pago por ver el futbol, no para estar becerreando todo el partido y si me saco el pase ahi, que nunca me lo sacaré, yo soy fiel a G.Central, pues animare si me da la gana, 30€ no me obligan a nada y el futbol ¿que es? un espectaculo y yo cuando voy a ver un espectáculo me llevo pipas y para ver el Levante me llevo pipas o cacaos o pollas en vinagre! Ya esta bien si la gente no quiere animar que no anime y si os molesta que no anime os JODEIS como estuvisteis jodiendo el otro dia al chico y a la chica
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@Joberoma:
Yo pago por ver el futbol, no para estar becerreando todo el partido y si me saco el pase ahi, que nunca me lo sacaré, yo soy fiel a G.Central, pues animare si me da la gana, 30€ no me obligan a nada y el futbol ¿que es? un espectaculo y yo cuando voy a ver un espectáculo me llevo pipas y para ver el Levante me llevo pipas o cacaos o pollas en vinagre! Ya esta bien si la gente no quiere animar que no anime y si os molesta que no anime os JODEIS como estuvisteis jodiendo el otro dia al chico y a la chica
Pues si la gente no quiere animar que no se saque el pase en la grada de A-N-I-M-A-C-I-Ó-N. No es tan difícil de entender. Pueden comer pipas tranquilamente en las demás zonas del estadio.
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@Joberoma:
Yo pago por ver el futbol, no para estar becerreando todo el partido y si me saco el pase ahi, que nunca me lo sacaré, yo soy fiel a G.Central, pues animare si me da la gana, 30€ no me obligan a nada y el futbol ¿que es? un espectaculo y yo cuando voy a ver un espectáculo me llevo pipas y para ver el Levante me llevo pipas o cacaos o pollas en vinagre! Ya esta bien si la gente no quiere animar que no anime y si os molesta que no anime os JODEIS como estuvisteis jodiendo el otro dia al chico y a la chica
Enhorabuena amigo, cada uno lo ve de una forma, comepipas
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1º No creo que la labor de la grada de animacion sea hacer de porteros malotes del club o matoncetes de barrio, por cierto esa que va obligando y jodiendo al personal….no creo que anime así que empezar por esa
2º "Todo el mundo sabía donde se metía a una grada de animación con un buen rollo excepcional y donde todos ibamos a ir a una. Los que han aprovechado eso para ahorrarse 30 euros les va salir mal la jugada. Porque desde luego que el año que viene eso no va a ocurrir si no es antes"
Vais a sacar en la grada a las S.A a repartir estopa? si no no entiendo como vais a parar eso…vosotros simples mortales, eso lo ha de parar el club3º Y no tengo muy claro por que coño tiene que haber descuentos de 30 pavos¿? que todos los que van a al campo no van a animar..no van a a ver que su equipo gane, no me parece muy igualitario , a ver si yo ahora os tengo que patrocinar la entrada, que el club haga descuentos equivale a que otros pagan y financian
Yo llego con las palmas rojas y la voz desgastada, yo voy me hago km y km por el Levante y TU, con lo unico que llegas a casa es con la bolsa de pipas vacia.
Enhorabuena, eres el más levantinista de todos, si ademas de las palmas rojas, llegases con una palma roja-grana y la otra azul… ya serías la leche de granota.
Te crees más granota que otro por no comer pipas? en fin, el debate este del "yo soy más del levante que tu..." es tan antiguo como absurdo.
Creo que el unico que debe pasarse por el cole para reforzar la comprension lectora es usted, yo no he dicho ser mas o menos que nadie, solo he justificado el precio de los pases en una y otra zona. No te creas que algun dia tambien llego con las palmas de las manos azulgrana y si tu estas en la grada,cosa que dudo, también deberias llegar asi…Seguro que eres uno de los 50 comepipas en la grada..
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1º No creo que la labor de la grada de animacion sea hacer de porteros malotes del club o matoncetes de barrio, por cierto esa que va obligando y jodiendo al personal….no creo que anime así que empezar por esa
2º "Todo el mundo sabía donde se metía a una grada de animación con un buen rollo excepcional y donde todos ibamos a ir a una. Los que han aprovechado eso para ahorrarse 30 euros les va salir mal la jugada. Porque desde luego que el año que viene eso no va a ocurrir si no es antes"
Vais a sacar en la grada a las S.A a repartir estopa? si no no entiendo como vais a parar eso…vosotros simples mortales, eso lo ha de parar el club3º Y no tengo muy claro por que coño tiene que haber descuentos de 30 pavos¿? que todos los que van a al campo no van a animar..no van a a ver que su equipo gane, no me parece muy igualitario , a ver si yo ahora os tengo que patrocinar la entrada, que el club haga descuentos equivale a que otros pagan y financian
1-Eres un bocazas, si no conoces a la chica esa, no hables, porque los que estamos en la grada sabemos que anima
2-Si no sabes, no hables…..
3-A ver, los descuentos, se hacen en TODAS las Gradas de animacion, POR QUE?... Pues es por animar al equipo los 90mins, porque no ves casi el futbol y por estar haciendo cosas buenas por el club. Si es así lo de los descuentos, gracias por pagarme el pase, papá
