Las inercias negativas
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Justamente ayer había un comentario muy acertado en twitter, dónde alguien, dio en el clavo con algo que yo también pienso.
Nos hemos dedicado a fichar a jugadores que han bajado a segunda división con los equipos en los que estuvieron en primera división. Mariño, Victor Pérez, Casadesus,,,,y ahora viene José Mari….
Estas inercias de gente que viene de bajar a segunda son muy peligrosas, porque ya vienen psicológicamente sin miedo a bajar.
Me duele decir esto....pero Quico y Manolo....se han cargado lo que ellos mismos habían construido. ¿porqué? No tengo ni idea porque se ha cambiado la forma de fichar.
Lo que está claro....es que la han cagado.
Más vale que fichen a gente que salve esto o nos iremos a segunda.
Que Dios nos pille "confesaos"
Saludos y ánimo!!!
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Enlazando con este tema y para no abrir más hilos, creo que el club debería barajar la posibilidad de trabajar con un grupo de psicólogos (o "coachs" que están muy de moda) si no lo están haciendo ya.
Muchas veces nos volvemos "caparrosianos" y hablamos de que hay que morder, apretar, correr, etc. y, debido a ello, a la hora de entrenar, creemos que trabajamos una idea holística cuando, nada más lejos de la realidad, trabajamos una idea biológica pura y dura y dejamos de lado este ámbito, dando prioridad al estar en forma.
Desde siempre he creído que el factor psicológico es igual o más importante que el técnico, táctico o físico, ya no sólo con el fútbol, si no en cualquier aspecto de la vida. Obviamente, no me entra en la cabeza que un equipo profesional deje de lado ese aspecto o, incluso, le dé menos importancia que al resto. El problema es que, como leí en algún hilo y comparto al 100%, parece que sólo pueden ser buenos entrenadores lo que hayan sido jugadores profesionales, cuando la experiencia no lo es todo a la hora de gestionar un equipo, que es algo más que delegar, hacer los 4 ejercicios de turno y liarla con los cambios.
Respondiendo al tema del hilo en cuestión, sí, puede ser que tenga mucho sentido si lo relacionas con todo lo que he dicho. Un equipo de "perdedores" acaba perdiendo si nadie les enseña que el perder es una experiencia y un aprendizaje que debe servir para no cometer los mismos errores.
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Enlazando con este tema y para no abrir más hilos, creo que el club debería barajar la posibilidad de trabajar con un grupo de psicólogos (o "coachs" que están muy de moda) si no lo están haciendo ya.
Muchas veces nos volvemos "caparrosianos" y hablamos de que hay que morder, apretar, correr, etc. y, debido a ello, a la hora de entrenar, creemos que trabajamos una idea holística cuando, nada más lejos de la realidad, trabajamos una idea biológica pura y dura y dejamos de lado este ámbito, dando prioridad al estar en forma.
Desde siempre he creído que el factor psicológico es igual o más importante que el técnico, táctico o físico, ya no sólo con el fútbol, si no en cualquier aspecto de la vida. Obviamente, no me entra en la cabeza que un equipo profesional deje de lado ese aspecto o, incluso, le dé menos importancia que al resto. El problema es que, como leí en algún hilo y comparto al 100%, parece que sólo pueden ser buenos entrenadores lo que hayan sido jugadores profesionales, cuando la experiencia no lo es todo a la hora de gestionar un equipo, que es algo más que delegar, hacer los 4 ejercicios de turno y liarla con los cambios.
Respondiendo al tema del hilo en cuestión, sí, puede ser que tenga mucho sentido si lo relacionas con todo lo que he dicho. Un equipo de "perdedores" acaba perdiendo si nadie les enseña que el perder es una experiencia y un aprendizaje que debe servir para no cometer los mismos errores.
Estoy totalmente de acuerdo contigo. ¿Sabes el problema? Que los jugadores son tan borregos que si no les entrena alguien que previamente haya sido un gran futbolista no los tiene en consideración y no les hace ni caso (mira Sergio Ramos con Mourinho). Yo siempre pongo el mismo ejemplo, ¿aquel entrenador que prepara un deportista para un deporte de riesgo como puede ser el de deslizarse en parapente a escasos centímetros de unas rocas se ha dedicado previamente a ello? La respuesta es no en la mayoría de los casos. Sin embargo SI QUE SABE TRANSMITIR CONOCIMIENTOS AL DEPORTISTA sobre como realizar la tarea. Por muy genio que seas en algo, si no lo sabes explicar e instruir estas perdido en el ámbito de la enseñanza.
Y volviendo al tema inicial del hilo, desde esa eliminación de la Europa League y esa autodestrucción del vestuario en el Levante-Deportivo, el equipo comenzó a sufrir un bajón considerable, tapado por la inercia ganadora que venía arrastrando los últimos años. Como aquel coche que deja de acelerar y espera que en punto muerto le alcance para llegar hasta el final. Sólo unos pocos fueron capaces de detectarlo a tiempo (yo me di cuenta a finales del año pasado, aunque las paradas de Keylor y las victorias al Valencia y al atleti taparon un poco esa creencia). Es una lástima, no parece que haya autocrítica en ese consejo de administración. Están a tiempo de intentar arreglar esta situación. No es complicado, simplemente es volver a hacer las cosas con un poco de ética y sentido común. Lo bueno (o lo malo según la perspectiva en la que se mire) es que en primera división muy mal lo tienes que hacer para bajar, ya que el nivel de los 10 equipos de la parte de abajo es lamentable en mi opinión.
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Es que lo que nos falla es eso, últimamente, calidad aparte. No hay un líder que dé un puñetazo sobre la mesa y ponga a la gente en su sitio, no hay jugadores de club y con veteranía que le digan cosas al oído a más de uno (Juanfran debería ser uno de esos, pero su final de carrera está siendo penoso, más valdría que hubiese salido junto con Ballesteros).
En ese sentido, creo que uno de los méritos de LuisGar era el tema psicológico. Supo crear un grupo aquella famosa temporada de Oliva, cuando no había cabeza en el club, con los de Tomelloso rondando, y supo hacer piña y conseguir que creyeran aquella temporada que cerramos la primera vuelta con 15 puntos.
Ahora se ve a un grupo de jugadores indiferentes, sin implicación, y sin nadie que los enchufe, capitanes, entrenador, directivos, nadie. No se juega a nada, no se ficha, nos llevamos arrastrando sobre el campo dos años, y aquí no pasa nada. O se cambia eso, o se da la baja a media plantilla, o no sé, pero así no se consigue permanecer en Primera. Ayer hubo jugadas de risa. Una contra con la banda derecha vacía y Xumetra, recién salido, rascándose las bolillas en medio campo, pases atrás, nadie arriesga, nadie intenta desbordar, ni siquiera sabemos tirar una falta con peligro… En fin, chungo.
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Enlazando con este tema y para no abrir más hilos, creo que el club debería barajar la posibilidad de trabajar con un grupo de psicólogos (o "coachs" que están muy de moda) si no lo están haciendo ya.
Diselo a Luis Enrique que le va de perlas.
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Vamos a ver.Otros años hemos tenido jugadores con la misma calidad o menos que los de ahora.Pero jugaban al 100% y con eso se conseguían los puntos.Este año tenemos jugadores que no son unos cracks y juegan al ralenti y con el freno de mano
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Enlazando con este tema y para no abrir más hilos, creo que el club debería barajar la posibilidad de trabajar con un grupo de psicólogos (o "coachs" que están muy de moda) si no lo están haciendo ya.
Diselo a Luis Enrique que le va de perlas.
Obviamente hay cosas contra las que un psicólogo no puede luchar. Lo roto, aunque vuelva a unirse, nunca queda igual.
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Enlazando con este tema y para no abrir más hilos, creo que el club debería barajar la posibilidad de trabajar con un grupo de psicólogos (o "coachs" que están muy de moda) si no lo están haciendo ya.
Diselo a Luis Enrique que le va de perlas.
Obviamente hay cosas contra las que un psicólogo no puede luchar. Lo roto, aunque vuelva a unirse, nunca queda igual.
No estoy de acuerdo, algo roto se puede arreglar y puede ser aun mejor que cuando estaba unido. Aunque con esta frase me he salido un poco de lo que es el levante en si
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No estoy de acuerdo, algo roto se puede arreglar y puede ser aun mejor que cuando estaba unido. Aunque con esta frase me he salido un poco de lo que es el levante en si
No creo que sea posible por la naturaleza del ser humano. Si a ti alguien te hace alguna, por mucho que lo arregles o le perdones, siempre queda algo que nunca marcha.
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No estoy de acuerdo, algo roto se puede arreglar y puede ser aun mejor que cuando estaba unido. Aunque con esta frase me he salido un poco de lo que es el levante en si
No creo que sea posible por la naturaleza del ser humano. Si a ti alguien te hace alguna, por mucho que lo arregles o le perdones, siempre queda algo que nunca marcha.
Entiendo lo que dices pero cuando he sabido o me han sabido perdonar en algunas ocasiones he conseguido recuperar esa magia que había antes, todo depende de que te hagan y si es perdonable o no claro
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No estoy de acuerdo, algo roto se puede arreglar y puede ser aun mejor que cuando estaba unido. Aunque con esta frase me he salido un poco de lo que es el levante en si
No creo que sea posible por la naturaleza del ser humano. Si a ti alguien te hace alguna, por mucho que lo arregles o le perdones, siempre queda algo que nunca marcha.
Entiendo lo que dices pero cuando he sabido o me han sabido perdonar en algunas ocasiones he conseguido recuperar esa magia que había antes, todo depende de que te hagan y si es perdonable o no claro
Y que cada persona es un mundo obviamente. A mí me ha pasado con algún jugador, de tener que echarlo de un entrenamiento por falta de actitud a tenerlo de titular y máximo goleador. Es cuestión de saber gestionar egos y darle a cada uno la correa que necesita dentro de su contexto y su rol en la plantilla. Eso sí, me sigo acordando de las que me hacía…y como este tengo algún ejemplo más.
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No estoy de acuerdo, algo roto se puede arreglar y puede ser aun mejor que cuando estaba unido. Aunque con esta frase me he salido un poco de lo que es el levante en si
No creo que sea posible por la naturaleza del ser humano. Si a ti alguien te hace alguna, por mucho que lo arregles o le perdones, siempre queda algo que nunca marcha.
Entiendo lo que dices pero cuando he sabido o me han sabido perdonar en algunas ocasiones he conseguido recuperar esa magia que había antes, todo depende de que te hagan y si es perdonable o no claro
Y que cada persona es un mundo obviamente. A mí me ha pasado con algún jugador, de tener que echarlo de un entrenamiento por falta de actitud a tenerlo de titular y máximo goleador. Es cuestión de saber gestionar egos y darle a cada uno la correa que necesita dentro de su contexto y su rol en la plantilla. Eso sí, me sigo acordando de las que me hacía…y como este tengo algún ejemplo más.
No soy entrenador así que ese tema lo sabrás valorar mejor tu que yo pero supongo que aun acordándote de las que hacia preferirás centrarte en lo que ahora hace bien y simplemente intentar que no se caiga en los errores de antaño
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No soy entrenador así que ese tema lo sabrás valorar mejor tu que yo pero supongo que aun acordándote de las que hacia preferirás centrarte en lo que ahora hace bien y simplemente intentar que no se caiga en los errores de antaño
Por supuesto. Lo hablé con él y decidí que iba a hacer una excepción: En lugar de exigirle para ser titular lo iba a poner de titular directamente y estaría en deuda conmigo (únicamente 1 partido claro). A partir de ahí se lo tenía que ganar él y así fue.
De todos modos, por muy bien que vaya nuestra relación ahora porque hemos aprendido a convivir deportivamente, nunca será como al principio porque ya nos hemos dicho las cosas a la cara y sabemos qué piensa el uno del otro y considero que eso siempre va a estar ahí, aunque la balanza se equilibrase descaradamente hacia el lado de las cosas buenas.
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No soy entrenador así que ese tema lo sabrás valorar mejor tu que yo pero supongo que aun acordándote de las que hacia preferirás centrarte en lo que ahora hace bien y simplemente intentar que no se caiga en los errores de antaño
Por supuesto. Lo hablé con él y decidí que iba a hacer una excepción: En lugar de exigirle para ser titular lo iba a poner de titular directamente y estaría en deuda conmigo (únicamente 1 partido claro). A partir de ahí se lo tenía que ganar él y así fue.
De todos modos, por muy bien que vaya nuestra relación ahora porque hemos aprendido a convivir deportivamente, nunca será como al principio porque ya nos hemos dicho las cosas a la cara y sabemos qué piensa el uno del otro y considero que eso siempre va a estar ahí, aunque la balanza se equilibrase descaradamente hacia el lado de las cosas buenas.
Puede que el con el tiempo cambie de opinión. Fui jugador de baloncesto bastante tiempo y a veces pensaba que mi entrenador era un chapuza o por el contrario que era muy bueno y luego con el tiempo veía otras cosas u otras actitudes y cambiaba mi opinión sobre él.
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No estoy de acuerdo, algo roto se puede arreglar y puede ser aun mejor que cuando estaba unido. Aunque con esta frase me he salido un poco de lo que es el levante en si
Y que cada persona es un mundo obviamente. A mí me ha pasado con algún jugador, de tener que echarlo de un entrenamiento por falta de actitud a tenerlo de titular y máximo goleador. Es cuestión de saber gestionar egos y darle a cada uno la correa que necesita dentro de su contexto y su rol en la plantilla. Eso sí, me sigo acordando de las que me hacía…y como este tengo algún ejemplo más.
Interesante debate, En el caso de nuestro Levante yo también creo que el problema fundamental ( excluído de ello la falta de calidad.. etc) es ANIMICO.
Y también creo que más de un 50% de las cualidades de un buen ENTRENADOR está en su capacidad PSICOLÓGICA para motivar, individualmente, y al
grupo.Respecto a los que piensan que todo lo anterior son mandangas y majaderías, y que lo único que debe hacer un entrenador ahora en el Levante es coger el látigo y pedir más huevos, decirles que la RISA es muy importante para el buen funcionamiento de un grupo. Y de un indivíduo.
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Justamente ayer había un comentario muy acertado en twitter, dónde alguien, dio en el clavo con algo que yo también pienso.
Nos hemos dedicado a fichar a jugadores que han bajado a segunda división con los equipos en los que estuvieron en primera división. Mariño, Victor Pérez, Casadesus,,,,y ahora viene José Mari….
Estas inercias de gente que viene de bajar a segunda son muy peligrosas, porque ya vienen psicológicamente sin miedo a bajar.
Me duele decir esto....pero Quico y Manolo....se han cargado lo que ellos mismos habían construido. ¿porqué? No tengo ni idea porque se ha cambiado la forma de fichar.
Lo que está claro....es que la han cagado.
Más vale que fichen a gente que salve esto o nos iremos a segunda.
Que Dios nos pille "confesaos"
Saludos y ánimo!!!
Yo creo que no es lo mismo fichar en 2ª en 2008 que ahora en 1ª en 2015.
En 2008 no estaba Quico y un equipo que empezaba de cero tras un ERE, de ahí tras año y medio se decidió con Quico el asalta a 1ª sabiendo que estando en ahí, manejar presupuestos bajos.
Desde 2008 ha habido fichajes que han dejado algo que desear, no es solo un problema actual aunque si el aliciente de que se meten mas intermediarios como el caso de Rafael el cual es un producto Khadour. También hay que tener en cuenta que muchos clubes han tenido que vender jugadores estrellas para ir pagando deudas como nosotros y el mercado de fichajes no está en estos momentos para chollos o gangas.
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Justamente ayer había un comentario muy acertado en twitter, dónde alguien, dio en el clavo con algo que yo también pienso.
Nos hemos dedicado a fichar a jugadores que han bajado a segunda división con los equipos en los que estuvieron en primera división. Mariño, Victor Pérez, Casadesus,,,,y ahora viene José Mari….
Estas inercias de gente que viene de bajar a segunda son muy peligrosas, porque ya vienen psicológicamente sin miedo a bajar.
Me duele decir esto....pero Quico y Manolo....se han cargado lo que ellos mismos habían construido. ¿porqué? No tengo ni idea porque se ha cambiado la forma de fichar.
Lo que está claro....es que la han cagado.
Más vale que fichen a gente que salve esto o nos iremos a segunda.
Que Dios nos pille "confesaos"
Saludos y ánimo!!!
El problema ha sido que además del Levante más de la mitad de equipos de Primera división Jan empezado a fichar a coste cero. Eso ha provocado que no hayan jugadores "chollo" . Acertar siempre es muy difícil. Ni antes Ms era tan bueno ni ahora es tan malo. Si miramos uno a uno tenemos una plantilla buena. Pero cuando caparros te deja tirado en junio, fichas a un mendilibar que te sale rana las rectificaciones salen muy caras. Y si a eso le unimos que tenemos a pitonisos de "ya lo decía yo..." tenemos lo que tenemos.
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No soy entrenador así que ese tema lo sabrás valorar mejor tu que yo pero supongo que aun acordándote de las que hacia preferirás centrarte en lo que ahora hace bien y simplemente intentar que no se caiga en los errores de antaño
Por supuesto. Lo hablé con él y decidí que iba a hacer una excepción: En lugar de exigirle para ser titular lo iba a poner de titular directamente y estaría en deuda conmigo (únicamente 1 partido claro). A partir de ahí se lo tenía que ganar él y así fue.
De todos modos, por muy bien que vaya nuestra relación ahora porque hemos aprendido a convivir deportivamente, nunca será como al principio porque ya nos hemos dicho las cosas a la cara y sabemos qué piensa el uno del otro y considero que eso siempre va a estar ahí, aunque la balanza se equilibrase descaradamente hacia el lado de las cosas buenas.
Siempre he pensado que un entrenador debe ser ante todo y sobre todo, un buen psicólogo. Si además sabe algo de futbol, pues perfecto.
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@rana baileys:
No soy entrenador así que ese tema lo sabrás valorar mejor tu que yo pero supongo que aun acordándote de las que hacia preferirás centrarte en lo que ahora hace bien y simplemente intentar que no se caiga en los errores de antaño
Por supuesto. Lo hablé con él y decidí que iba a hacer una excepción: En lugar de exigirle para ser titular lo iba a poner de titular directamente y estaría en deuda conmigo (únicamente 1 partido claro). A partir de ahí se lo tenía que ganar él y así fue.
De todos modos, por muy bien que vaya nuestra relación ahora porque hemos aprendido a convivir deportivamente, nunca será como al principio porque ya nos hemos dicho las cosas a la cara y sabemos qué piensa el uno del otro y considero que eso siempre va a estar ahí, aunque la balanza se equilibrase descaradamente hacia el lado de las cosas buenas.
Siempre he pensado que un entrenador debe ser ante todo y sobre todo, un buen psicólogo. Si además sabe algo de futbol, pues perfecto.
Y un buen gestor de grupo que podría ir de la mano de lo de ser un buen psicólogo. 100% de acuerdo.
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Hoy más de lo mismo
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Hoy más de lo mismo
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Pues me han gustado los 20 primeros minutos de la segunda
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La solución es Oliva 2.0, pero en esta ocasión con directiva, secretaría técnica y demás incluido.
