No a las primas. Carta abierta a jugadores y directiva
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@Fonseca 5:
Yo sinceramente no considero que le toque la lotería al Levante por sacar un jugador de la cantera y venderlo (Iborra) o traer a jugadores a coste cero o baratísimos y venderlos por varios millones (Caicedo, Keylor, etc.)..
¿ Puedes garantizar que TODOS los años vas a tener esas ventas ?
¿ A que no ?
Pues los gastos corrientes (los que superan a los ingresos corrientes ) SÍ que puedes garantizar que van a tener cierto volumen y debes de adaptarlos a los ingresos corrientes para que no los sobrepasen.
Creo que en el mundo del fútbol, cuando un jugador sale de la cantera, es mérito del club y del momento..
Entonces no entiendo porque se le atribuye ese mérito a QC217 en exclusiva.
Quitando los clubes más "grandes" de España (Barça, Atletico, Real Madrid y Valencia, e incluyo a Sevilla y Villarreal), quitando esos 6 clubes cuantas ventas de jugadores de más de 5 millones de euros se han producido? Yo creo que pocos clubes habrán traspasado a tanta gente como el Levante. Eso es que te toque la lotería? Vale, entonces esto es una lotería constante para ti. Pero yo no pienso igual.
Los éxitos de la dirección deportiva son aciertos de Quico también, y de todo el Consejo, y los deméritos también, evidentemente. Este año están fallando algunas cosas, y lo he dicho en algún post, por lo que la pleitesía que dices para mi no es real.
Aquí te dejo la siguiente reflexión, comparamos los supuestos siguientes :
A- QC217 en la presidencia y otro ST que no fuese MS. (por ejemplo alguno de los familiares y amigos que QC217 ha enchufado en el club )
B- Otro caso en el que el ST es MS y el presidente es Mister granota X, licenciado y con un MBA (que los hay entre los socios del club en un número que yo casi garantizaría que superior a 50).¿ Cual de las 2 opciones te parece que podría conseguir esos fichajes "premio de la lotería" ?
¿ A que tú tb opinas que la B ?
Pues eso.
Primero: evidentemente no se pueden asegurar 100% esos ingresos cada año. Depende de tener jugadores y del mercado. Eso no lo puede asegurar ni el Barça casi casi.
Pero sí es muy probable… La cantera está funcionando bien. A dia de hoy Camarasa o Iván López, o incluso Rubén pueden dejar un dinero sin haber costado nada.
Y en el filial o juvenil division honor hay jugadores que van a la española.
Por lo que asegurarlo, no se puede asegurar, pero para mi hay perspectivas que suceda.
Segunda cuestión que planteas: no seamos más papistas que el Papa. Yo no digo que el único responsable sea Quico. Creo que tiene parte de mérito que estas cosas sucedan en su mandato y nunca antes habían salido. Pero es un cúmulo de factores, evidentemente, entre los que se incluye la suerte claro está... Sin suerte el Barça no habría ganado la Champions en la que eliminó al Chelsea en semifinales... En el fútbol el factor suerte SIEMPRE está presente y ni se valora.
Tercera cuestión: pues no lo se, sinceramente. No se a quién ha enchufado y a quién no. Tienes datos en mano de gente enchufada y su vinculación personal con el presidente? Y esos enchufados, no tienen formación universitaria, ni máster? A partir de ahí, hablamos.
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Primero: evidentemente no se pueden asegurar 100% esos ingresos cada año. Depende de tener jugadores y del mercado. Eso no lo puede asegurar ni el Barça casi casi.
Pero sí es muy probable… La cantera está funcionando bien. A dia de hoy Camarasa o Iván López, o incluso Rubén pueden dejar un dinero sin haber costado nada..Por lo que asegurarlo, no se puede asegurar, pero para mi hay perspectivas que suceda.
¿ conoces los principios contables ?
Principalmente el de "prudencia valorativa".Tercera cuestión: pues no lo se, sinceramente. No se a quién ha enchufado y a quién no. Tienes datos en mano de gente enchufada y su vinculación personal con el presidente? Y esos enchufados, no tienen formación universitaria, ni máster? A partir de ahí, hablamos.
¿ David Salavert ?
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@Fonseca 5:
Primero: evidentemente no se pueden asegurar 100% esos ingresos cada año. Depende de tener jugadores y del mercado. Eso no lo puede asegurar ni el Barça casi casi.
Pero sí es muy probable… La cantera está funcionando bien. A dia de hoy Camarasa o Iván López, o incluso Rubén pueden dejar un dinero sin haber costado nada..Por lo que asegurarlo, no se puede asegurar, pero para mi hay perspectivas que suceda.
¿ conoces los principios contables ?
Principalmente el de "prudencia valorativa".Tercera cuestión: pues no lo se, sinceramente. No se a quién ha enchufado y a quién no. Tienes datos en mano de gente enchufada y su vinculación personal con el presidente? Y esos enchufados, no tienen formación universitaria, ni máster? A partir de ahí, hablamos.
¿ David Salavert ?
Correcto, prudencia vlorativa, la previsión de ingresos en ese concepto es 0.
Pero a dia de hoy, sacas al mercado a Rubén, Ivan Lopez o Camarasa y sacas dinero, seguro.
Respecto a David Salavert, es un enchufado? Pues yo creo que ha hecho buen trabajo, hay buenos resultados, salen buenos jugadores de la cantera, el Juvenil Division Honor ha jugado Copa del Rey tras tropecientos años…
No se, pero a mi me parece válido, por la información que yo saco de la prensa. Si tu tienes otra información me lo dices.
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Justo ahora me he enterado que Salavert suena como relevo de Manolo Salvador!!!!
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¿pero por qué tanto ruido en torno a la sustitución de Manolo Salvador? Dice que quiere seguir…
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Correcto, prudencia vlorativa, la previsión de ingresos en ese concepto es 0.
Pero a dia de hoy, sacas al mercado a Rubén, Ivan Lopez o Camarasa y sacas dinero, seguro.
Respecto a David Salavert, es un enchufado? Pues yo creo que ha hecho buen trabajo, hay buenos resultados, salen buenos jugadores de la cantera, el Juvenil Division Honor ha jugado Copa del Rey tras tropecientos años…
No se, pero a mi me parece válido, por la información que yo saco de la prensa. Si tu tienes otra información me lo dices.
Pero al final sabes algo o dejas caer la opinión sin saber y luego buscas los razonamientos ?
Preguntabas si conocía algún familiar de QC217 en la estructura del club.
Te doy un nombre que es PÚBLICO Y NOTORIO (aunque no es el único).
Luego lo justificas en función de los resultados deportivos, sin tener en cuenta que podrían haber otras alternativas y sin analizar lo que supone la familiaridad aludida en la gestión global del club.
¿ Tampoco sabes que David Salavert ha sido uno de los actores principales para hacerle la cama a MS ?
¿ Tampoco eres capaz de imaginar que los resultados EXTRAORDINARIOS positivos por la venta de jugadores está a un suspiro de desaparecer si QC 217 sigue colando a sus confidentes en vez de buscar profesionales de experiencia validada ?Nada, chico, sigue justificando lo injustificable y buscando argumentos de debajo de las piedras, dejando las evidencias bajo la alfombra.
Y si tienes otra información nos lo dices.Pero ex-ante y no ex-post.
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@Fonseca 5:
Correcto, prudencia vlorativa, la previsión de ingresos en ese concepto es 0.
Pero a dia de hoy, sacas al mercado a Rubén, Ivan Lopez o Camarasa y sacas dinero, seguro.
Respecto a David Salavert, es un enchufado? Pues yo creo que ha hecho buen trabajo, hay buenos resultados, salen buenos jugadores de la cantera, el Juvenil Division Honor ha jugado Copa del Rey tras tropecientos años…
No se, pero a mi me parece válido, por la información que yo saco de la prensa. Si tu tienes otra información me lo dices.
Pero al final sabes algo o dejas caer la opinión sin saber y luego buscas los razonamientos ?
Preguntabas si conocía algún familiar de QC217 en la estructura del club.
Te doy un nombre que es PÚBLICO Y NOTORIO (aunque no es el único).
Luego lo justificas en función de los resultados deportivos, sin tener en cuenta que podrían haber otras alternativas y sin analizar lo que supone la familiaridad aludida en la gestión global del club.
¿ Tampoco sabes que David Salavert ha sido uno de los actores principales para hacerle la cama a MS ?
¿ Tampoco eres capaz de imaginar que los resultados EXTRAORDINARIOS positivos por la venta de jugadores está a un suspiro de desaparecer si QC 217 sigue colando a sus confidentes en vez de buscar profesionales de experiencia validada ?Nada, chico, sigue justificando lo injustificable y buscando argumentos de debajo de las piedras, dejando las evidencias bajo la alfombra.
Y si tienes otra información nos lo dices.Pero ex-ante y no ex-post.
Vaya exámenes me haces…
Hago como la mayoría (creo): opino sin saber!!! Aquí quién sabe algo??? Al final resultará que sois los "críticos" los que estáis dentro del club, con tanta información privilegiada, y los que cobráis de alguien por meter caña aquí...
Doy mi opinión, y argumento lo que yo tengo en mi cabeza. Y si tú eres Dios y yo no tengo ni pvta idea, perfecto, me alegro por ti...
Pero tú tampoco das argumentos.
Ningún club de fútbol, ni tan siquiera el Barça o el Madrid, pueden asegurar resultados extraordinarios de la venta de jugadores.
Yo sólo digo que tenemos jugadores susceptibles de ser traspasados y recibir un dinero por esos traspasos. Es mi opinión y la sigo manteniendo por muchas clases de economía que me des. Estoy seguro que este verano habrá ofertas por Camarasa, Iván López o incluso Rubén. Y estoy segurísimo que si quieres venderlos, los vendes, los sacas al mercado y salen compradores. Otra cosa es que con eso los malvendas, porque al sacarlos tú al mercado posiblemente te ofrezcan menos... O tengas que medio-regalarlos.
Respecto a relaciones familiares, yo no se quién es y quién no es familiar de Quico. Creo que Salavert ha hecho un buen trabajo. Te lo he puesto en otro post, si no estoy equivocado, Salavert entró en el club antes que Quico. Por tanto Quico (sea familiar o no) se lo encontró dentro del club. Y si después lo ha promocionado, creo que los pasos que ha dado Salavert han sido buenos. Que hay mucha gente? Sí, pero si se lo encontró dentro y cuando ha ido promocionando le han salido bien las cosas, yo que quieres que haga? Pues lo defiendo. Si tú no estás de acuerdo, lo siento.
Y respecto a la relación familiar, yo veo los apellidos y no son familia. Yo no se como sabes tú que son familia. Lo puedes explicar?
Si tantos enchufados hay, y lo sabes, porque no lo dices?
Insisto, yo no se nada, soy un aficionado contento con la gestión del club, que creo que es normal estar luchando por la permanencia.
Y tan contento, ojalá estuvieramos toda la vida como lo estamos ahora... Buena señal sería.
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Hago como la mayoría (creo): opino sin saber!!! .
Ahí quería yo llegar.
Por fin te has dado cuenta.Yo sólo digo que tenemos jugadores susceptibles de ser traspasados y recibir un dinero por esos traspasos. Es mi opinión y la sigo manteniendo por muchas clases de economía que me des. Estoy seguro que este verano habrá ofertas por Camarasa, Iván López o incluso Rubén. Y estoy segurísimo que si quieres venderlos, los vendes, los sacas al mercado y salen compradores. Otra cosa es que con eso los malvendas, porque al sacarlos tú al mercado posiblemente te ofrezcan menos… O tengas que medio-regalarlos..
Yo solo sé que las probabilidades de que te toque la lotería son escasas, y de que te toque varias veces casi nulas.
No puedes basar tu presupuesto en que te toque la lotería todos los años.Respecto a relaciones familiares, yo no se quién es y quién no es familiar de Quico. Creo que Salavert ha hecho un buen trabajo. Te lo he puesto en otro post, .
Volvamos entonces a la primera afirmación.
Hago como la mayoría (creo): opino sin saber!!! .
, si no estoy equivocado, Salavert entró en el club antes que Quico. Por tanto Quico (sea familiar o no) se lo encontró dentro del club..
Ya te he explicado en otro post que eso es ABSOLUTAMENTE FALSO.
Por lo que volvemos de nuevo a aplicar tu primera afirmación.Hago como la mayoría (creo): opino sin saber!!! .
Si tantos enchufados hay, y lo sabes, porque no lo dices?.
¿ Y cuantas veces quieres que lo hagamos en este foro para que te enteres de una vez ?
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Justo ahora me he enterado que Salavert suena como relevo de Manolo Salvador!!!!
Que cosas tu, pues que no lo hablais por ahi en la oficinas del club esas cosas?? eso pasa por jugar demasiado al candy crush y no estar a lo que hay que estar.
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Perdonarme pero es sorprendente como se inicia un tema y luego se desvía a otro que no tiene nada que ver
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Perdonarme pero es sorprendente como se inicia un tema y luego se desvía a otro que no tiene nada que ver
Es lo que tiene la obligación de rendir pleitesía todos los santos días.
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Tanto triquitriqui con Diego Serrano para que al final acabe dándonos la razón sobre que no se puede presupuestar ingresos que no sabes si tendrás.
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@Fonseca 5:
Perdonarme pero es sorprendente como se inicia un tema y luego se desvía a otro que no tiene nada que ver
Es lo que tiene la obligación de rendir pleitesía todos los santos días.
No discuto vuestras criticas.
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La única prima que se les puede dar es la de la salvación, si no nada.
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Tanto triquitriqui con Diego Serrano para que al final acabe dándonos la razón sobre que no se puede presupuestar ingresos que no sabes si tendrás.
http://www.superdeporte.es/levante/2015 ... 51071.html
Ofrecen 7 millones de euros por Camarasa, y sin contar a Iván López o Rubén García.
En el "B" hay jugadores que pueden seguir creciendo y aportar ingresos, como el famoso Pepelu o el mismo Jason.
Por cierto, ya que no entiendes bien, te vuelvo a citar lo que puse.
Yo no digo que esos 7 millones se presupuesten. Pero los que se han sacado en traspasos, ahí están... Y los que se sacarán por mucho que te pese.
Que no estés de acuerdo con la confección de los presupuestos, que me parece bien, no implica que sea FALSO LO QUE DICES del "mito de la reducción de la deuda".
El que se haya reducido la deuda en 30 millones de euros, significa que en los 5 años del mandato de Quico, se han sacado 30 millones de euros de beneficios (ingresos menos gastos=+30 millones de euros) sean como sean los presupuestos. Posiblemente los términos que uso no sean adecuados, pues no soy economista, pero esa es la lectura.
Otra cosa es la historia que cuentas de la confección de los presupuestos, que yo ahí no entro si está bien hecho o mal hecho poner partidas presupuestarias el mismo año, el siguiente o cuando sea…
Si te soy sincero, del "como se consigue que dices", no entiendo absolutamente nada... Y el como se consigue me la suda, si se vende Iborra y se sacan 6 millones de euros, me da igual que se incluya en el presupuesto de este año, o del siguiente, pero se han sacado 6 millones de euros que van a reducir la deuda. Y por tanto, son beneficios para el club.
Y ese jugador ha salido de la cantera, del trabajo del club, es patrimonio del club, por tanto esos 6 millones es un dinero que se ha generado en esta etapa. Y lo considero como tal.
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Volvamos donde lo habíamos dejado en relación a la temática del post.
La única prima que se les puede dar es la de la salvación, si no nada.
