El Eibar
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@hoosier:
No entiendo este cabreo. Sabes que te contesto siempre que puedo.
No acabo de ver la ventaja a actualizar puntualmente las previsiones en lugar de hacerlo cada jornada. Ganamos dinamismo si lo hacemos cada jornada y las previsiones van mejorando porque incorporan la última información disponible. Con respecto al tema ELO, ya te dije que una bonita forma de empezar desde la jornada 1 es hacer una encuesta con respecto a lo que la gente cree que va a pasar durante la temporada, y obtener una media, que se vaya ajustando cada jornada hasta llegar a la jornada 20, donde ya utilizaríamos por completo la clasificación de las últimas 19 jornadas de liga.
La idea de la posibilidad de incorporar el sistema ELO, me vino precisamente por el caso Eibar, cuando comenzó a ir por la barranquilla al inicio de la segunda vuelta.
Pensé entonces, que los puntos conseguidos en la última jornada, ( o en las x últimas) no debería influir tanto a la hora de establecer las probabilidades para el partido siguiente.
El ranking inicial ( del 1 al 20) se establecería en base a consideraciones del tipo: análisis de la calidad de cada plantilla, pasta disponible, ambiente social del club, etc) por determinación lógico-humana.
Pongamos que el número 1, el equipo más fuerte, es el Barça, y le asignamos un valor de 2870 puntos, por ejemplo. Al número 20 ( Eibar) le correspondería - a ojo de buen cubero) un valor en torno a 2300 puntos. Equipos de la clase media baja, estarían en torno al intervalo 2500-2600. Aspirantes a Champions.. 2600- 2700.
Bien. El hecho de que el Eibar, por una racha anómala ( buen inico, ilusión, etc) hiciera muchos puntos al principio, con el sistema que yo imaginaba, no hubiera "engañado" tan facilmente a tu simulador.
Respecto a lo que dices de que incorporar el último resultado da más información útil, para pronosticar el siguiente; sencillamente, no estoy de acuerdo.
PD. Se me olvidó añadir que el ELO inicial asignado a cada equipo debería modificarse en algunos momentos (de 2 a 4) en toda la temporada. Ejemplo chusco: Si el Eibar, en el mercado de invierno, hubiera incorporado a Messi, pues le subiriamos unos cuantos puntos de ELO… ¿ Cuántos...ya veríamos...
Con este sistema, además, podría abrirse otra sección para fijar el elo inical de cada equipo, por los foreros. Y las subsiguientes correciones (3 veces, por ejemplo, o alguna más, durante la temporada)
Y otra ventaja que le veo. Los equipos no serían una entidad abstracta, un número del uno al 20 ( porque no es lo mismo, que el 20, por decir algo, un año sea el Eibar, y otro el Betis ( en el rankin inicial. (Creo que trabajas con resultados de las últimas 20 competiciones, que han sido disputadas por equipos muy dispares, aunque su rankin de salida sea teóricamente el mismo.)
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Aquí creo que te has pasado gol orriols.
Yo no suelo meterme en discusiones absurdas pero creo que acabas de hacer gala de un oportunismo indigno de una persona con cierta madurez.
Hoosier dio su opinión en base al simulador, el simulador es pura estadística y la estadística daba al Eibar muy baja posibilidad de que le pasara esto pero se la daba, lo único que hizo fue explicar sus conclusiones en base a la información que le era proporcionada que esto era casi imposible que le pasara.
Creo que deberías disculparte, unas disculpas a tiempo siempre son bien recibidas. Saludos
¿Que me he pasado? Tampoco he dicho nada del otro mundo, ni tengo ningún pique personal con hoosier.
Simplemente creo que las estadísticas muchas veces no tienen nada que ver en fútbol. Agradezco estos datos y creo que le vienen MUY BIEN al foro, pero no entendáis lo que queráis. Yo lo único que vengo a decir es que las estadísticas no valen para nada. Muchas veces se depende de una dinámica. Hace años el Valladolid estaba 12º a muchos puestos del descenso, se relajó y no ganó ninguno de los últimos 11-12 partidos. En la última jornada se la jugaba en casa del Betis, empataron a 1 y bajó el Betis. El que palmara bajaba. Otros años ha ocurrido lo mismo con Villarreal y Depor. Iban sobrados pero acabaron estando en descenso justo en la última jornada. Y el Eibar venía de hacer 26 puntos en la primera vuelta. La segunda ha caído en picado. Eso también es una estadística, un gráfico: la caída en línea descendente y sin fondo. Y al Eibar se le veía que iba a estar abajo al final. Yo creo que se salvarán, pero tenía la intuición de que iban a estar peleando al final, sin embargo hoosier dijo que para nada iban a luchar por la permanencia. Yo creo que el fútbol NO son estadísticas. Son rachas, son sensaciones, son momentos, son circunstancias físicas y psicológicas. Entonces al final los datos no valen, lo que vale son todas esas dinámicas.
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@zumbido:
@Gol Orriols:
@hoosier:
En conclusión, se puede complicar mucho la vida, pero es difícil pensar que pueda hacerlo peor que en las últimas seis jornadas, y a pesar de todo su probabilidad de descenso sigue siendo muy baja. LO SIENTO, PERO NO VEO QUE VAYA A CONVERTIRSE EN UN RIVAL DEL LUD.
Al final no ha sido un rival, ha sido peor. El Levante casi salvado y el Eibar 5 puntos por debajo, aunque puede sacar 6 de 6 porque recibe al Córdoba en la última jornada. Pero es un claro RIVAL. Cuánto visionario...Si queremos echar mano de la memoria, hay buenas ocasiones para conocer al interlocutor:
@1b6dh9fv:
Yo desde que sigo al Levante no he visto un mediocentro ofensivo de tanta calidad como Víctor Pérez.
foro-levante-ud/roger-morales-valladolid_71134/#p851725
@1b6dh9fv:
pd: Víctor Pérez es el típico jugador infravalorado por la afición, que luego cuando falta un par de partidos ya le echan de menos!!
foro-levante-ud/roger-morales-valladolid_71134/20/#p852036
@1b6dh9fv:
Víctor PÉREZ es mucho más importante en un equipo que Roger. Ni es mejor ni es peor, porque son posiciones difentes, pero lo que está claro es que Víctor Pérez SÍ vale para jugar en el Levante, e incluso de titular, y Roger si acaso que hiciera la pretemporada pero NUNCA podría ser titular en Primera. Y en el Levante, teniendo por delante a Barral y al delantero estrella que venga, muuucho menos.
Como Víctor Pérez, el Levante no tiene ningún jugador en su plantilla, ya que a día de hoy no hay un mediocentro ofensivo (Camarasa tiene ficha del B), el resto de mediocentros son defensivos y suele ser el encargado de tirar los penaltys. Comparar una dupla Diop-paquete Simão a otra Sissoko-Víctor Pérez es un chiste. Decir que Roger es un crack, más chiste aún.foro-levante-ud/roger-morales-valladolid_71134/40/#p852140
@1b6dh9fv:
Por otro lado, repito, que Roger NO ha hecho una gran temporada como para volver, sino preguntad por Aragón. Y no tiene hueco en este Levante porque ya hay delanteros de sobra. Sin embargo, Víctor Pérez sí podría ser titular en Primera o al menos ser más válido, y las lesiones son agua pasada, porque no hay peligro de que recaiga. Fueron todas cuestión de mala suerte. El hecho de que venga falto de ritmo es una tontería, porque todos vendrán igual; el ritmo se coge durante una pretemporada… si fuera el mercado de invierno sería otra cosa, pero no es el caso.
Avatar de l’usuari
Gol Orriols Entrades: 1818Membre des de: dg. juny 03, 2012 10:59 am¿Pero qué me quieres decir con todo esto zumbido? ¿Que Víctor Pérez es mal jugador? ¿Sabes que hay vida más allá del Levante, zumbido? Te recomendaría que vieras más los partidos del resto de equipos, no solo los del Levante. A mí Víctor Pérez me parece un mediocentro fantástico, simplemente no encaja en el sistema de juego del Levante. A mí Acquafresca también me parecía un delantero centro fantástico, pero para el juego del Levante no valía tampoco. ¿Por qué? Porque el sistema del Levante es diferente a otros en los que esos jugadores han destacado. Al Levante le funciona bien un mediocampo con doble pivote defensivo. Víctor Pérez u otro mediocentro ofensivo seguramente lo haga mal aquí. Porque son jugadores que sufren sin balón y al Levante no le interesa tener el balón, le va mejor sin tenerlo y esperando contras letales. Y en esas contras les va mejor un delantero rápido, veloz, que enchufe la primera que tenga y no un tipo de delantero alto, robusto, un tanque que vaya bien de cabeza pero sea lento. Eso no tiene NADA QUE VER para que sean malos o buenos jugadores. En otros equipos encajarán mejor. Pasa lo mismo con Vyntra, Navarro, etc. O Ballesteros en su día. Son centrales lentos, si tú les pones en equipos que juegan con la defensa adelantada sufrirán. Si pones a Simão Mate en un equipo tipo Rayo o Celta que quiera el balón, también sufrirá, porque no sabe qué hacer con la bola ni sacarla jugada. ¿Eso significa que sea mal jugador? Yo creo que está claro todo. En cuanto a Roger, no creo que hiciese méritos como para volver la temporada pasada. Este año no está mal, aunque ha sufrido una lesión grave, pero creo que aún le faltan 1 o 2 añitos para ser el delantero centro de un equipo como el Levante, porque falla bastantes ocasiones fáciles, algo que en Primera no puedes perdonar.
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@Gol Orriols:
. O Ballesteros en su día. Son centrales lentos, .
Otra más para la hemeroteca.
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Ah! Una buena cansiónnnnn
Yo kiero etá Otra vé... otra vé... pala si asín deho de ve3ver, de veeeerrrrr.
To dedikao aL MEU AMIK top.
Bueno, maestros, me voi topatabajo, pa trabaja
k ay k levantá Aspaña. Coone... ¡arriba.... la caxorra!
Bueno, y cómo no.... Un brindis... ¡POR OKLAJOMA!
Ke collons, enmarranaos, pol enmarranaos....
Y ahora sí k me voi, de verdá, de la buena, dedicándole al BAL.... co!!!! Se me ha vuelto a olvidar, quizás volverá/ ré. O no. kien sabe....Kositas del Alseimer.
No me he poío aguantá:
¡Gol Orriols, viejo...
k vueno k viniste, joío.Ya meheasoseagoao. de ***** mare.
Ah.... no. Se me a orvidao una kosilla...
ÇGracias, fonsecasinko,/kansino y tal... pol... Otr ve l'alseimer... ay, ya me vendrá.
Ya me he kordao. Muxas, grasias, fonseca5, por nombrarme bufón del foro. ( ofisiarmente, hablando, naturalmmente, i al malk por el seu terme mich, tan proverbial. MA BEIS HECHO PENSA KOSAS BONITAS DE KOJONES.
y K BAJE EL MEU LLEVANT, Y EL DE gl, Y ALTRES, NO JODAMOS si... No me voy un rato... y de verdad
MATXO LLEVANT!
jajajaja ENORME!! Me parto yo solo!! Eres grande, Levante XXI!!
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@Trol Orriols:
ÇGracias, fonsecasinko,/kansino y tal… pol... Otr ve l'alseimer... ay, ya me vendrá.
Ya me he kordao. Muxas, grasias, fonseca5, por nombrarme bufón del foro. ( ofisiarmente, hablando, naturalmmente, i al malk por el seu terme mich, tan proverbial. MA BEIS HECHO PENSA KOSAS BONITAS DE KOJONES.
Y otra más para aquellos que dudaban de la bajeza moral de este individuo.
Sacar un post de otro forero, de hace un tiempo, para reavivar en enfrentamiento entre ese forero y yo mismo, cuando hacía tiempo que estaba olvidado.
Luego echará unas lagrimitas, en plan Calimero, diciendo que se le insulta y menosprecia. Cuando su único objetivo en este foro es la búsqueda continua del enfrentamiento y los malos rollos.
TROLS NUNCA JAMAIS
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No creo que fuera la intención de Gol Orriols avivar ningún enfrentamiento, que por otra parte no existe de mi parte. Yo abogué si recuerdas, fonseca, por un "ritual de purificasión" del foro.
Pero también debo expresar mi opinión– cientos de veces repetidas- de que no se debe intentar impedir la entrada de nadie a este foro, a no ser que el administrador, o los moderadores den razones para ello.
PD. Los que sois muy veteranos, fon, deberíais tener en cuenta que los incorporados posteriormente, probablemente no entiendan muchas cosas, porque no asistieron a su gestación. Y pueden quedar hasta extrañados. La verdad, es que a mi me parece más agresivo llamar Trol a un forero, que las opiniones del forero al que se le llama.
Quizás haríamos bien en ceñirnos más a lo que se escribe y no a quién escribe. Es mi opinión. Pero también sabes, que tengo otras..
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No creo que fuera la intención de Gol Orriols avivar ningún enfrentamiento, que por otra parte no existe de mi parte.
Imagino que no te habrá pedido permiso para volver a sacar ese post, después de bastante tiempo.
Yo me pregunto por qué ha sacado ese post y no uno de los muchos que has publicado más recientemente.También estoy convencido que este sujeto es bastante cobardica y es de los que lanza la piedra y esconde la mano, más que nada por el historial que lleva a sus espaldas.
Y respecto a lo de prohibir la entrada. Yo tb soy partidario de limitar el control parental de los moderadores, pero con la experiencia de los años que lleva este foro en funcionamiento, ya se sabe que hay que evitar la aparición y permanencia de nicks que gustan del enfrentamiento y el lio.
Una cosa es tener un enfrentamiento puntual e incluso personal, y otra que todas las intervenciones se puedan enmarcar en el contexto de un enfrentamiento con unos y con otros.
En estos casos soy firme partidario que actúen los moderadores. Si no, nos veremos abocados a tener que convivir con enfrentamientos en el foro provocados por troles distintos como Pauloski, , Tomassi-axel-maripepis, Trol Orriols y similares.
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No,. Puedo asegurar que Gol Orriols no me ha pedido permiso para nada, porque no tengo ningún contacto con él- excepto el público, en este foro. Por otro lado, fon, no es frecuente que nadie pida permiso a otro, para citar un post suyo.
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No, puedo asegurar que Gol Orriols no me ha pedido permiso para nada, porque no tengo ningún contacto con él- excepto el público, en este foro. Por otro lado, fon, no es frecuente que nadie pida permiso a otro, para citar un post suyo.
sí, sí, pero ¿Por qué ese y no otro más reciente ?
¿ Es que lo acaba de descubrir ?No te tengo por persona inocente y no creo que acabes de caerte de un guindo.
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Va, collons, hora de la canción del pirata, que todo niño de bien aprendía-sobre la edad de la comunión….
Canción del pirata
_Con diez cañones por banda,
viento en popa, a toda vela,
no corta el mar, sino vuela
un velero bergantín.
Bajel pirata que llaman,
por su bravura, el Temido,
en todo mar conocido
del uno al otro confín.
La luna en el mar ríela,
en la lona gime el viento, 10
y alza en blando movimiento
olas de plata y azul;
y va el capitán pirata,
cantando alegre en la popa,
Asia a un lado, al otro Europa, 15
y allá a su frente Estambul.
«Navega, velero mío,
sin temor,
que ni enemigo navío
ni tormenta, ni bonanza 20
tu rumbo a torcer alcanza,
ni a sujetar tu valor.
…. 15 pressas emo esho a despes_ho…. del inglé ( obsérvese que no dice INGLES, como en el tema de lesamen del maestro en amanese k no e moco....)
PD. LLEVANT!!
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La verdad, es que a mi me parece más agresivo llamar Trol a un forero, que las opiniones del forero al que se le llama.
Es que igual se le llama eso porque en muchas ocasiones no todo lo que escribe son 'opiniones' entendidas como algo inocuo. Igual, ¿eh?
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La verdad, es que a mi me parece más agresivo llamar Trol a un forero, que las opiniones del forero al que se le llama.
Es que igual se le llama eso porque en muchas ocasiones no todo lo que escribe son 'opiniones' entendidas como algo inocuo. Igual, ¿eh?
Pero igual, malc, eso son fantamma del pasaó, ya purificao…
¿No tábamos en un refundado foro? Fue la abuela rana, la que lo propuso...
PD, Malc, plométeme una cosa, de verdá. Pero de la buena, ein?
Que vas a resitar, en vó alta) la cancionsilla del pirata..
Va...Dime ke sí.. Un caprichillo., de na, malc, joio..
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La resito cada ves que voi al banyo. A cagal topatabajo einnnn.
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La resito cada ves que voi al banyo. A cagal topatabajo einnnn.
Pero sin papel, ein, joio, to de memoria,..
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@hoosier:
No creo que fuera la intención de Gol Orriols avivar ningún enfrentamiento, que por otra parte no existe de mi parte.
Vaya tela, amigo, vaya tela. Un mínimo de sentido común y decencia es algo recomendable para andar por la vida.
Quizás me faltan datos. No soy tan veterano como algunos, para tener los historiales en la cabeza.
Soy un seminovato, quizás… algo pazguato. No sé. Me habré perdido algo.
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A qué comentario te refieres, hoosier?
PD. Si fuera a alguno mío, te recordaré lo que escribí en un post-trifulca. Y no voy a tener que buscarlo, porque lo recuerdo de memoria:
" No me gusta nada que se ponga en entredicho el derecho de nadie para entrar en este foro, ano ser que así lo decidiera y justificara la moderación. Que por cierto, hemos elegido democráticamente todos.
Mi opiníon no ha vartiado, te parezca a ti, más o menos vergonzosa.
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A qué comentario te refieres, hoosier?
Anda si parece que cuando te interesa si que sabes escribir bien…
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A qué comentario te refieres, hoosier?
Anda si parece que cuando te interesa si que sabes escribir bien…
No sabes tu cuanto.
PD manu. Si quieres mejorar tu estilo, ponte en contacto conmigo. O en contasto, o mejor… con tacto.
Y si no puedes... Busca refuersos.
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A qué comentario te refieres, hoosier?
PD. Si fuera a alguno mío, te recordaré lo que escribí en un post-trifulca. Y no voy a tener que buscarlo, porque lo recuerdo de memoria:
" No me gusta nada que se ponga en entredicho el derecho de nadie para entrar en este foro, ano ser que así lo decidiera y justificara la moderación. Que por cierto, hemos elegido democráticamente todos.
Mi opiníon no ha vartiado, te parezca a ti, más o menos vergonzosa.
Los saludos, hoosier… No te los devuelvo.
Ah, ah... mala suelte!
Esditao.
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A qué comentario te refieres, hoosier?
Anda si parece que cuando te interesa si que sabes escribir bien…
Obviamente. No se trata de un GL que es genuino y que escribe así porque es así… no, es simplemente un caso claro de trolismo/troleo.
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Malcontent, también recuerdo de memoria- como tú la canción del pirata, sobre argo referente a un taller to- chapuzao.
Estoy trabajando en la hipótesis.. de que no sea cosa del taller.
Pue pasá el siguiente… Pasen, pasen y.... vean.
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Al que no le devolví los saludos, recordarle que hay un botón mágico. Y que para no hablar conmigo, no es menester que me lo diga.
Sólo es necesario, que no lo haga, si no le resulta placentero.
Moderaores… ¿ Está ardiendo el botón ése, por un casual?
Y si tiene que impedir la entrada de alguien en el foro, les pido que lo justifiquen públicamente, porque eso, no es asunto mío, ni de los que ha garrapateao por ahí arriba no sé k cosas... de la decesensia, o la dosensia... no me acuerdo bien. Será cosa del Alzzeimer.. ¿ Lo hje escrito bien, Manu?
PSD. ¿ Siguiente?
( si alguien está interesado en cursar la asignatura de decencia- nivel elemental- puede ponerse en contacto conmigo. Horas, a conveniencia.. o a convenir. La verdad es que no ´se como se dise bien eso. Manu.
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Para malcontent, que me haga un comentario de texto. ( Ruégase no utilisá la palabeha.. " Trol
Extensión del comentario: máximo dos líneas.
Texto.
PD. Si fuera a alguno mío, te recordaré lo que escribí en un post-trifulca. Y no voy a tener que buscarlo, porque lo recuerdo de memoria:
" No me gusta nada que se ponga en entredicho el derecho de nadie para entrar en este foro, a no ser que así lo decidiera y justificara la moderación. Que por cierto, hemos elegido democráticamente todos.
Mi opiníon no ha vartiado, te parezca a ti, más o menos vergonzosa, hoosier.
Ruégase se ciñan al texto.
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@hoosier:
A qué comentario te refieres, hoosier?
¿Este señor no ha entrado a avivar ningún enfrentamiento? En fin … paso de seguir hablando de este individuo y de paso, paso de seguir hablando contigo. Un saludo
Si lees bien he empezado con:
Creo. que…
Además de escribir, hay que leer bien, querido.
PD.A Manu, esta clase no se la cobro. Invita la casa... por esta vez, ein?
Bis, para el forero malcontent, ya sea aquí, en el friki, el café, o abriendo un delicioso post nuevo: me agradaría conocer sus sucintas opiniones, ciñéndose milimétricamente al tema, como en él es habitual, naturalmente.
Por ejmplo, lo del valenciano y Catalán. ( me importa poco si es, a favor, en contra o X aristotélica.
Aunque tampoco sería moco de pavo, que hiciera algún comentario "decente", sobre la decencia, digo.
He dicho, mnau., perdón maue,... que se me ha olvidao otra ve eskribir, bien, ostia.
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Comparto plenamente lo de no censurar a nadie, por tanto no me doy por aludido.
Simplemente veo que sabes escribir decentemente y aún así decides hacerlo de la peor manera posible, en muchos mensajes y de manera insistente, a menudo con aportaciones totalmente vacías de contenido o sentido. Y eso para mi entra en la noción de trol. Comportamientos así no me molestan cuando son ocasionales, pero si se hace una costumbre de ellos (como está siendo tu caso) es cuando vienen los dolores de cabeza y las acusaciones de trolismo. Y todo ello sin pretender echarte o callarte, solo es un resignado: NO HAY QUIEN TE AGUANTE.
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Comparto plenamente lo de no censurar a nadie, por tanto no me doy por aludido.
Simplemente veo que sabes escribir decentemente y aún así decides hacerlo de la peor manera posible, en muchos mensajes y de manera insistente, a menudo con aportaciones totalmente vacías de contenido o sentido. Y eso para mi entra en la noción de trol. Comportamientos así no me molestan cuando son ocasionales, pero si se hace una costumbre de ellos (como está siendo tu caso) es cuando vienen los dolores de cabeza y las acusaciones de trolismo. Y todo ello sin pretender echarte o callarte, solo es un resignado: NO HAY QUIEN TE AGUANTE.Especialmente tú .. y otros.
Ah, ah, mala suelte.
(Y el comentario de texto, ¿onde lo has dejao?
Ciñase al texto y no de mucho el coñazo, plis.
PD. Has suspendido. Has utilizado la palabra treol. Y en mi opinión te vendría bien alguna clase de refuerzo, en eso de escribir… decentemente, querido.
Y además te has excedido... en la extensión: 2 líneas.
As-pi-ri-na. ( Bayern) de Munchen.
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Anda que no cunde… El temita este del Eibar... y tal.
Y tengo para mí, que en algún caso, pika.
No sé por qué... Me da a mi esa impresión. Deben ser... cosas mías.
¡Volvamos al hilo señores!
¿ Créis que bajará el Eibar?
¡Siguiente...!
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¿ Créis que bajará el Eibar?
¡Siguiente…!
no.
ganará al Córdoba y no perderá contra el Getafe.
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Especialmente tú .. y otros.
Ah, ah, mala suelte.
(Y el comentario de texto, ¿onde lo has dejao?
Ciñase al texto y no de mucho el coñazo, plis.
PD. Has suspendido. Has utilizado la palabra treol. Y en mi opinión te vendría bien alguna clase de refuerzo, en eso de escribir… decentemente, querido.
Y además te has excedido... en la extensión: 2 líneas.
As-pi-ri-na. ( Bayern) de Munchen.No voy a andar masticándote las definiciones que puedes encontrar tú fácilmente abriendo otra ventana de este mismo navegador.
Estás comportándote como un TROL. Y lo sabes.
