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    "jugadors del partit" 2017/2018 (2) Formato de votaciones

    Programado Fijo Cerrado Movido Levante UD
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    • antonio 3056A Desconectado
      antonio 3056
      Última edición por

      Yo a partir del 85 pondría un rallita y no lo computaba a no ser que fuera devisivo: Meter un gol, dar una asistencia, parar un penalti etc.

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      • MalcontentM Desconectado
        Malcontent Moderador
        Última edición por

        Yo los puntuaría siempre… por la experiencia es lo menos habitual que un jugador entre de refresco tarde y haga algo reseñable, la verdad. Por tanto si consigue destacarse es un mérito a valorar, no a descontar porque haya entrado más tarde, que los demás también han tenido su momento de entrar frescos...

        I'll See What I Can Do

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        • Nabil El ZharN Desconectado
          Nabil El Zhar Moderador
          Última edición por

          Mas que un limite de minutos para no puntuar yo pondria un limite de nota (a excepcion de si meten gol, asistencia, lo que habeis comentado vamos) para jugadores que entren a partir del 85. En lugar de no puntuarlos pues les puedes poner de 0 a 5 (si estuviesemos en la escala de 10) porque si no puntuas es como si no jugara y realmente si lo ha hecho (si el entrenador lo ha elegido a el por delante de otro ha de reflejarse)

          Un ochi râde, altul plânge
          Σιγά σιγά

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • MalcontentM Desconectado
            Malcontent Moderador
            Última edición por

            Pues sí, eso podría valer…

            I'll See What I Can Do

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            • SawyerS Desconectado
              Sawyer
              Última edición por

              @Nabil El Zhar:

              Mas que un limite de minutos para no puntuar yo pondria un limite de nota (a excepcion de si meten gol, asistencia, lo que habeis comentado vamos) para jugadores que entren a partir del 85. En lugar de no puntuarlos pues les puedes poner de 0 a 5 (si estuviesemos en la escala de 10) porque si no puntuas es como si no jugara y realmente si lo ha hecho (si el entrenador lo ha elegido a el por delante de otro ha de reflejarse)

              Pero tampoco es justo ponerle un 3 si ha estado 5 minutos porque le va a bajar la media bastante (solo tendría lógica si se hiciera media por minuto jugado y no general y dividida entre los partidos jugados, lo cual lleva más follón para el OP)

              Lo que hacen en Football Manager por ejemplo es entrar con un 6,5 los suplentes directamente y a partir del 80 o así no puntuar salvo goles, asistencias o paradas salvadoras

              Pongamos que entra Espinosa en el 70 (con un 6 o lo que se acuerde) si está fallón en 20 mins se le baja a 4-5, si está correcto sobre ese 6 y si resulta clave se le sube a 7-8. En esos parámetros debería estar un suplente salvo errores garrafales o hacer un doblete por ejemplo. Y el tiempo a partir del cual no puntuar en mi opinión rondaría ese minuto 80

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • Nabil El ZharN Desconectado
                Nabil El Zhar Moderador
                Última edición por

                @Sawyer:

                @Nabil El Zhar:

                Mas que un limite de minutos para no puntuar yo pondria un limite de nota (a excepcion de si meten gol, asistencia, lo que habeis comentado vamos) para jugadores que entren a partir del 85. En lugar de no puntuarlos pues les puedes poner de 0 a 5 (si estuviesemos en la escala de 10) porque si no puntuas es como si no jugara y realmente si lo ha hecho (si el entrenador lo ha elegido a el por delante de otro ha de reflejarse)

                Pero tampoco es justo ponerle un 3 si ha estado 5 minutos porque le va a bajar la media bastante (solo tendría lógica si se hiciera media por minuto jugado y no general y dividida entre los partidos jugados, lo cual lleva más follón para el OP)

                Lo que hacen en Football Manager por ejemplo es entrar con un 6,5 los suplentes directamente y a partir del 80 o así no puntuar salvo goles, asistencias o paradas salvadoras

                Pongamos que entra Espinosa en el 70 (con un 6 o lo que se acuerde) si está fallón en 20 mins se le baja a 4-5, si está correcto sobre ese 6 y si resulta clave se le sube a 7-8. En esos parámetros debería estar un suplente salvo errores garrafales o hacer un doblete por ejemplo. Y el tiempo a partir del cual no puntuar en mi opinión rondaría ese minuto 80

                Me parece correcto aunque dudo que nadie ponga 2s y 3s, espero vaya, porque si no mal sintoma seria :-P

                Un ochi râde, altul plânge
                Σιγά σιγά

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                • rana baileysR Desconectado
                  rana baileys
                  Última edición por

                  @antonio 3056:

                  Yo a partir del 85 pondría un rallita y no lo computaba a no ser que fuera devisivo: Meter un gol, dar una asistencia, parar un penalti etc.

                  Cuidado con las "rallitas" que como se entere Pedrerol viene para acá y se las cepilla todas.

                  Refets de l'enclusa del advers
                  de la ma d'un somni que torna
                  units per l'amor a uns colors
                  tot cor des de 1909

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • gimnastico_1909G Desconectado
                    gimnastico_1909
                    Última edición por

                    Entonces, por lo que he leído en las opiniones anteriores ¿sería una buena solución no puntuar a jugadores salidos a partir del minuto 85, salvo que participen en alguna jugada destacada (para bien o para mal)? ¿Os parece bien esa forma de hacerlo?

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • rana baileysR Desconectado
                      rana baileys
                      Última edición por

                      @gimnastico_1909:

                      Entonces, por lo que he leído en las opiniones anteriores ¿sería una buena solución no puntuar a jugadores salidos a partir del minuto 85, salvo que participen en alguna jugada destacada (para bien o para mal)? ¿Os parece bien esa forma de hacerlo?

                      Por mí sí.

                      Refets de l'enclusa del advers
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                      • gimnastico_1909G Desconectado
                        gimnastico_1909
                        Última edición por

                        @Sawyer:

                        Por otro lado me gustaría que se aclarase alguna norma del tipo "nos meten un 3-0, son malísimos todo ceros" o "somos los ***** amos hoy todos de 10 que hemos ganao"… Vamos que la gente valore de verdad el partido y no hinfle ni baje las medias descaradamente

                        Se me había pasado este comentario, Sawyer.
                        A ver, en principio, lo que mandaría la estadística es eliminar las votaciones extremas. Por ejemplo, si no me equivoco, en los juegos olímpicos, aquellas disciplinas con jueces eliminan la puntuación más alta y la más baja.

                        Pero por lo que estoy viendo, es probable que la próxima temporada, con el sistema más complejo que esta, no pasemos habitualmente de 10 votaciones… algunos partidos tal vez no lleguemos ni a 5, que considero que es el mínimo (se admiten sugerencias sobre modificaciones en este punto).
                        Con pocos votos, es absurdo eliminar los extremos, porque aún pierdes más muestra.

                        ¿Qué podemos hacer si el amigo GL decide puntuar con 10 a Morales todos los partidos independientemente de cómo juegue ( (H) (H) un abrazo fuerte, amic, cohones), o tres foristas cabreados por una derrota ponen 0 a todo el equipo, sin discriminar...

                        Pues no sé. De entrada, pedir a la gente que se temple y no escriba en caliente. De momento el sistema de 0 a 10 lleva ventaja en la encuesta, y con ese poner notas extremas distorsiona más que con contajes menores.
                        Pero decidir eliminar votaciones en seco... habrá que poner algún baremo. No podemos caer en la arbitrariedad.
                        Por otra parte, la opinión de cada uno es libre. Si alguien cree que Casadesús está de 1 en todos los partidos ¿quién soy yo para descartar su voto?

                        ¿Qué opináis?

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • SawyerS Desconectado
                          Sawyer
                          Última edición por

                          Toda la razón. No somos quién para quitar votaciones de nadie, hay que confiar en que la gente sea consciente de que para poner un 1 es que ha cometido errores graves y que cuesten puntos y no de una en todo el partido. No que perdamos y alguien de un 3-4 ya tenga un 1 porque nos han clavado 3… Cada cual al final hará lo que quiera, no se puede vetar como dices

                          Por cierto lo de los minutos al final será del 85? 80?

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • gimnastico_1909G Desconectado
                            gimnastico_1909
                            Última edición por

                            Arriba el hilo. Quedan 5 días para cerrar la encuesta.

                            Con respecto a lo que preguntas, Sawyer, si no he entendido mal, los jugadores que salgan después del minuto 85 sólo se valorarán si intervienen en alguna jugada decisiva. Si alguien tiene otra opinión, que la exprese.

                            Por cierto, algo que había olvidado consultar al foro ¿qué hacemos con los jugadores que juegan pocos minutos al inicio? Me refiero a los que tienen la desgracia de lesionarse pronto, o son expulsados fulminantemente al principio del partido. ¿Cuántos minutos han de jugar como mínimo para que los valoremos? ¿10? ¿15? ¿más?

                            Parlen vostés, cavallers.

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • rana baileysR Desconectado
                              rana baileys
                              Última edición por

                              Yo soy partidario del 0-10, y en tal sentido ya voté hace tiempo.
                              Respecto a las dudas que expresas, no creo que haya que poner un mínimo de minutos. Si un jugador se lesiona en el 15, pues se le califica por lo que ha hecho hasta ese momento. Y en las postrimerías del partido igual. Si es el típico cambio en el 92 para parar el juego, pues normalmente un cero y arreglado.

                              Refets de l'enclusa del advers
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                              • gimnastico_1909G Desconectado
                                gimnastico_1909
                                Última edición por

                                @rana baileys:

                                Y en las postrimerías del partido igual. Si es el típico cambio en el 92 para parar el juego, pues normalmente un cero y arreglado.

                                Si le pones un cero es como si hubiese hecho el partido más desastroso de su historia, siendo el responsable directo de la derrota del equipo… :-S

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • rana baileysR Desconectado
                                  rana baileys
                                  Última edición por

                                  @gimnastico_1909:

                                  @rana baileys:

                                  Y en las postrimerías del partido igual. Si es el típico cambio en el 92 para parar el juego, pues normalmente un cero y arreglado.

                                  Si le pones un cero es como si hubiese hecho el partido más desastroso de su historia, siendo el responsable directo de la derrota del equipo… :-S

                                  Yo no lo veo así. Un cero simplemente implica no sumar nada, no presupone haber hecho un desastre. Es una clasificación y en ella se refleja la aportación de cada jugador. El que entra en el 92 normalmente nI toca el balón por tanto no aporta nada. No es nada peyorativo. Ahora si va al área a defender el último córner y despeja la pelota, pues entonces quizá un 1.

                                  Refets de l'enclusa del advers
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                                  • MalcontentM Desconectado
                                    Malcontent Moderador
                                    Última edición por

                                    Pues también es verdad… es decir, si se queda con un 0 es como un 'sin calificar', ¿no? Pues eso, no suma nada y apañao. Y como decís si hace alguna cosita positiva, suma algún puntito.
                                    No sé, es complicado, no acabo de tener clarísimo el mejor método pero me gusta lo que estáis intentando (Y)

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                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • rana baileysR Desconectado
                                      rana baileys
                                      Última edición por

                                      @Malcontent:

                                      Pues también es verdad… es decir, si se queda con un 0 es como un 'sin calificar', ¿no? Pues eso, no suma nada y apañao. Y como decís si hace alguna cosita positiva, suma algún puntito.
                                      No sé, es complicado, no acabo de tener clarísimo el mejor método pero me gusta lo que estáis intentando (Y)

                                      Pues sí. En los periódicos de los 70 se solía puntuar la actuación de cada jugador de 0 a 3 y había algunos que ponían sc (sin calificar). Y curiosamente lo hacían más de una vez con porteros que jugaron los 90 minutos.

                                      Refets de l'enclusa del advers
                                      de la ma d'un somni que torna
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                                      tot cor des de 1909

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                                      • gimnastico_1909G Desconectado
                                        gimnastico_1909
                                        Última edición por

                                        @rana baileys:

                                        @gimnastico_1909:

                                        @rana baileys:

                                        Y en las postrimerías del partido igual. Si es el típico cambio en el 92 para parar el juego, pues normalmente un cero y arreglado.

                                        Si le pones un cero es como si hubiese hecho el partido más desastroso de su historia, siendo el responsable directo de la derrota del equipo… :-S

                                        Yo no lo veo así. Un cero simplemente implica no sumar nada, no presupone haber hecho un desastre. Es una clasificación y en ella se refleja la aportación de cada jugador. El que entra en el 92 normalmente nI toca el balón por tanto no aporta nada. No es nada peyorativo. Ahora si va al área a defender el último córner y despeja la pelota, pues entonces quizá un 1.

                                        Creo que no me he explicado bien. Lo que ha votado la gente en la primera encuesta es pasar de un sistema de acumulación de puntos a uno de medias. Eso quiere decir que si le pones un 0 a un jugador, eso tan neutro como sacar un 0 en un examen de física.
                                        En todo caso, como comentaba el mes pasado otro forero, lo que podrías es ponerle de entrada un 5 (aprobado justo, caso de prosperar la propuesta de puntuar de 0 a 10) y modificar un poco hacia arriba o hacia abajo la media según lo que haga en los minutos que salga.

                                        Pero, por otro lado, un jugador bueno y motivado que salga en los minutos de la basura y que no llegue a tocar balón, igual se queda con un 5 en ese partido cuando de haber salido de principio hubiese tenido una puntuación mayor. Y viceversa, puede que le estés subiendo la media a un mediocre o pasota que de normal no pasaría de un 3. de ahí que se propusiera no puntuar a los jugadores que salen después del 85, salvo que participasen en una jugada decisiva (para bien o para mal).
                                        No sé si así se entiende mejor.

                                        De todas formas, el debate está abierto.

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • MalcontentM Desconectado
                                          Malcontent Moderador
                                          Última edición por

                                          Ah, ya me había olvidado que era con la media… pues sí, entonces le daría un 5 por defecto, creo yo.

                                          I'll See What I Can Do

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                                          • rana baileysR Desconectado
                                            rana baileys
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                                            Upss, debo ser un poco obtuso. No lo acabo de entender.

                                            Refets de l'enclusa del advers
                                            de la ma d'un somni que torna
                                            units per l'amor a uns colors
                                            tot cor des de 1909

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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