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    "jugadors del partit" 2017/2018 (2) Formato de votaciones

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    • SawyerS Desconectado
      Sawyer
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      Yo me decanto por de 0 a 10. Lo de los minutos es muy relativo, porque si uno entra en el 85 y mete no será como uno en el 80 y pase desapercibido. No sé que se puede hacer ahí

      Por otro lado me gustaría que se aclarase alguna norma del tipo "nos meten un 3-0, son malísimos todo ceros" o "somos los putos amos hoy todos de 10 que hemos ganao"… Vamos que la gente valore de verdad el partido y no hinfle ni baje las medias descaradamente

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      • gimnastico_1909G Desconectado
        gimnastico_1909
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        @biku:

        Es difícil de valorar, para con que haya salido seria suficiente ya que la gente votará con 5 seguramente.

        Hombre, el que sale 15 minutos sólo tiene el tanque lleno de gasolina… puede brillar mucho frente a un rival cansado, mientras que el que ha estado bregando todo el partido en una labor más oscura no recibiría tantos votos.

        de hecho, os periódicos en general incluyen un mínimo de minutos jugados para valorar.

        Pero, vamos, yo lo que opine el foro, eso haré.

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys
          Última edición por

          @gimnastico_1909:

          @biku:

          Es difícil de valorar, para con que haya salido seria suficiente ya que la gente votará con 5 seguramente.

          Hombre, el que sale 15 minutos sólo tiene el tanque lleno de gasolina… puede brillar mucho frente a un rival cansado, mientras que el que ha estado bregando todo el partido en una labor más oscura no recibiría tantos votos.

          de hecho, os periódicos en general incluyen un mínimo de minutos jugados para valorar.

          Pero, vamos, yo lo que opine el foro, eso haré.

          Y si un tío sale en el 75 y hace un hatrik no sería merecedor de la mayor puntuación posible?
          Pregunto…

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • gimnastico_1909G Desconectado
            gimnastico_1909
            Última edición por

            @rana baileys:

            @gimnastico_1909:

            @biku:

            Es difícil de valorar, para con que haya salido seria suficiente ya que la gente votará con 5 seguramente.

            Hombre, el que sale 15 minutos sólo tiene el tanque lleno de gasolina… puede brillar mucho frente a un rival cansado, mientras que el que ha estado bregando todo el partido en una labor más oscura no recibiría tantos votos.

            de hecho, os periódicos en general incluyen un mínimo de minutos jugados para valorar.

            Pero, vamos, yo lo que opine el foro, eso haré.

            Y si un tío sale en el 75 y hace un hatrik no sería merecedor de la mayor puntuación posible?
            Pregunto…

            Ya… tienes razón.

            Así y todo, habrá que poner un mínimo, porque el cambio de la basura en el 88 no tiene mucho sentido puntuarle.

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • antonio 3056A Desconectado
              antonio 3056
              Última edición por

              Yo a partir del 85 pondría un rallita y no lo computaba a no ser que fuera devisivo: Meter un gol, dar una asistencia, parar un penalti etc.

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • MalcontentM Desconectado
                Malcontent Moderador
                Última edición por

                Yo los puntuaría siempre… por la experiencia es lo menos habitual que un jugador entre de refresco tarde y haga algo reseñable, la verdad. Por tanto si consigue destacarse es un mérito a valorar, no a descontar porque haya entrado más tarde, que los demás también han tenido su momento de entrar frescos...

                I'll See What I Can Do

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • Nabil El ZharN Desconectado
                  Nabil El Zhar Moderador
                  Última edición por

                  Mas que un limite de minutos para no puntuar yo pondria un limite de nota (a excepcion de si meten gol, asistencia, lo que habeis comentado vamos) para jugadores que entren a partir del 85. En lugar de no puntuarlos pues les puedes poner de 0 a 5 (si estuviesemos en la escala de 10) porque si no puntuas es como si no jugara y realmente si lo ha hecho (si el entrenador lo ha elegido a el por delante de otro ha de reflejarse)

                  Un ochi râde, altul plânge
                  Σιγά σιγά

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • MalcontentM Desconectado
                    Malcontent Moderador
                    Última edición por

                    Pues sí, eso podría valer…

                    I'll See What I Can Do

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • SawyerS Desconectado
                      Sawyer
                      Última edición por

                      @Nabil El Zhar:

                      Mas que un limite de minutos para no puntuar yo pondria un limite de nota (a excepcion de si meten gol, asistencia, lo que habeis comentado vamos) para jugadores que entren a partir del 85. En lugar de no puntuarlos pues les puedes poner de 0 a 5 (si estuviesemos en la escala de 10) porque si no puntuas es como si no jugara y realmente si lo ha hecho (si el entrenador lo ha elegido a el por delante de otro ha de reflejarse)

                      Pero tampoco es justo ponerle un 3 si ha estado 5 minutos porque le va a bajar la media bastante (solo tendría lógica si se hiciera media por minuto jugado y no general y dividida entre los partidos jugados, lo cual lleva más follón para el OP)

                      Lo que hacen en Football Manager por ejemplo es entrar con un 6,5 los suplentes directamente y a partir del 80 o así no puntuar salvo goles, asistencias o paradas salvadoras

                      Pongamos que entra Espinosa en el 70 (con un 6 o lo que se acuerde) si está fallón en 20 mins se le baja a 4-5, si está correcto sobre ese 6 y si resulta clave se le sube a 7-8. En esos parámetros debería estar un suplente salvo errores garrafales o hacer un doblete por ejemplo. Y el tiempo a partir del cual no puntuar en mi opinión rondaría ese minuto 80

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • Nabil El ZharN Desconectado
                        Nabil El Zhar Moderador
                        Última edición por

                        @Sawyer:

                        @Nabil El Zhar:

                        Mas que un limite de minutos para no puntuar yo pondria un limite de nota (a excepcion de si meten gol, asistencia, lo que habeis comentado vamos) para jugadores que entren a partir del 85. En lugar de no puntuarlos pues les puedes poner de 0 a 5 (si estuviesemos en la escala de 10) porque si no puntuas es como si no jugara y realmente si lo ha hecho (si el entrenador lo ha elegido a el por delante de otro ha de reflejarse)

                        Pero tampoco es justo ponerle un 3 si ha estado 5 minutos porque le va a bajar la media bastante (solo tendría lógica si se hiciera media por minuto jugado y no general y dividida entre los partidos jugados, lo cual lleva más follón para el OP)

                        Lo que hacen en Football Manager por ejemplo es entrar con un 6,5 los suplentes directamente y a partir del 80 o así no puntuar salvo goles, asistencias o paradas salvadoras

                        Pongamos que entra Espinosa en el 70 (con un 6 o lo que se acuerde) si está fallón en 20 mins se le baja a 4-5, si está correcto sobre ese 6 y si resulta clave se le sube a 7-8. En esos parámetros debería estar un suplente salvo errores garrafales o hacer un doblete por ejemplo. Y el tiempo a partir del cual no puntuar en mi opinión rondaría ese minuto 80

                        Me parece correcto aunque dudo que nadie ponga 2s y 3s, espero vaya, porque si no mal sintoma seria :-P

                        Un ochi râde, altul plânge
                        Σιγά σιγά

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • rana baileysR Desconectado
                          rana baileys
                          Última edición por

                          @antonio 3056:

                          Yo a partir del 85 pondría un rallita y no lo computaba a no ser que fuera devisivo: Meter un gol, dar una asistencia, parar un penalti etc.

                          Cuidado con las "rallitas" que como se entere Pedrerol viene para acá y se las cepilla todas.

                          Refets de l'enclusa del advers
                          de la ma d'un somni que torna
                          units per l'amor a uns colors
                          tot cor des de 1909

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • gimnastico_1909G Desconectado
                            gimnastico_1909
                            Última edición por

                            Entonces, por lo que he leído en las opiniones anteriores ¿sería una buena solución no puntuar a jugadores salidos a partir del minuto 85, salvo que participen en alguna jugada destacada (para bien o para mal)? ¿Os parece bien esa forma de hacerlo?

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • rana baileysR Desconectado
                              rana baileys
                              Última edición por

                              @gimnastico_1909:

                              Entonces, por lo que he leído en las opiniones anteriores ¿sería una buena solución no puntuar a jugadores salidos a partir del minuto 85, salvo que participen en alguna jugada destacada (para bien o para mal)? ¿Os parece bien esa forma de hacerlo?

                              Por mí sí.

                              Refets de l'enclusa del advers
                              de la ma d'un somni que torna
                              units per l'amor a uns colors
                              tot cor des de 1909

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • gimnastico_1909G Desconectado
                                gimnastico_1909
                                Última edición por

                                @Sawyer:

                                Por otro lado me gustaría que se aclarase alguna norma del tipo "nos meten un 3-0, son malísimos todo ceros" o "somos los ***** amos hoy todos de 10 que hemos ganao"… Vamos que la gente valore de verdad el partido y no hinfle ni baje las medias descaradamente

                                Se me había pasado este comentario, Sawyer.
                                A ver, en principio, lo que mandaría la estadística es eliminar las votaciones extremas. Por ejemplo, si no me equivoco, en los juegos olímpicos, aquellas disciplinas con jueces eliminan la puntuación más alta y la más baja.

                                Pero por lo que estoy viendo, es probable que la próxima temporada, con el sistema más complejo que esta, no pasemos habitualmente de 10 votaciones… algunos partidos tal vez no lleguemos ni a 5, que considero que es el mínimo (se admiten sugerencias sobre modificaciones en este punto).
                                Con pocos votos, es absurdo eliminar los extremos, porque aún pierdes más muestra.

                                ¿Qué podemos hacer si el amigo GL decide puntuar con 10 a Morales todos los partidos independientemente de cómo juegue ( (H) (H) un abrazo fuerte, amic, cohones), o tres foristas cabreados por una derrota ponen 0 a todo el equipo, sin discriminar...

                                Pues no sé. De entrada, pedir a la gente que se temple y no escriba en caliente. De momento el sistema de 0 a 10 lleva ventaja en la encuesta, y con ese poner notas extremas distorsiona más que con contajes menores.
                                Pero decidir eliminar votaciones en seco... habrá que poner algún baremo. No podemos caer en la arbitrariedad.
                                Por otra parte, la opinión de cada uno es libre. Si alguien cree que Casadesús está de 1 en todos los partidos ¿quién soy yo para descartar su voto?

                                ¿Qué opináis?

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • SawyerS Desconectado
                                  Sawyer
                                  Última edición por

                                  Toda la razón. No somos quién para quitar votaciones de nadie, hay que confiar en que la gente sea consciente de que para poner un 1 es que ha cometido errores graves y que cuesten puntos y no de una en todo el partido. No que perdamos y alguien de un 3-4 ya tenga un 1 porque nos han clavado 3… Cada cual al final hará lo que quiera, no se puede vetar como dices

                                  Por cierto lo de los minutos al final será del 85? 80?

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • gimnastico_1909G Desconectado
                                    gimnastico_1909
                                    Última edición por

                                    Arriba el hilo. Quedan 5 días para cerrar la encuesta.

                                    Con respecto a lo que preguntas, Sawyer, si no he entendido mal, los jugadores que salgan después del minuto 85 sólo se valorarán si intervienen en alguna jugada decisiva. Si alguien tiene otra opinión, que la exprese.

                                    Por cierto, algo que había olvidado consultar al foro ¿qué hacemos con los jugadores que juegan pocos minutos al inicio? Me refiero a los que tienen la desgracia de lesionarse pronto, o son expulsados fulminantemente al principio del partido. ¿Cuántos minutos han de jugar como mínimo para que los valoremos? ¿10? ¿15? ¿más?

                                    Parlen vostés, cavallers.

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • rana baileysR Desconectado
                                      rana baileys
                                      Última edición por

                                      Yo soy partidario del 0-10, y en tal sentido ya voté hace tiempo.
                                      Respecto a las dudas que expresas, no creo que haya que poner un mínimo de minutos. Si un jugador se lesiona en el 15, pues se le califica por lo que ha hecho hasta ese momento. Y en las postrimerías del partido igual. Si es el típico cambio en el 92 para parar el juego, pues normalmente un cero y arreglado.

                                      Refets de l'enclusa del advers
                                      de la ma d'un somni que torna
                                      units per l'amor a uns colors
                                      tot cor des de 1909

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • gimnastico_1909G Desconectado
                                        gimnastico_1909
                                        Última edición por

                                        @rana baileys:

                                        Y en las postrimerías del partido igual. Si es el típico cambio en el 92 para parar el juego, pues normalmente un cero y arreglado.

                                        Si le pones un cero es como si hubiese hecho el partido más desastroso de su historia, siendo el responsable directo de la derrota del equipo… :-S

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • rana baileysR Desconectado
                                          rana baileys
                                          Última edición por

                                          @gimnastico_1909:

                                          @rana baileys:

                                          Y en las postrimerías del partido igual. Si es el típico cambio en el 92 para parar el juego, pues normalmente un cero y arreglado.

                                          Si le pones un cero es como si hubiese hecho el partido más desastroso de su historia, siendo el responsable directo de la derrota del equipo… :-S

                                          Yo no lo veo así. Un cero simplemente implica no sumar nada, no presupone haber hecho un desastre. Es una clasificación y en ella se refleja la aportación de cada jugador. El que entra en el 92 normalmente nI toca el balón por tanto no aporta nada. No es nada peyorativo. Ahora si va al área a defender el último córner y despeja la pelota, pues entonces quizá un 1.

                                          Refets de l'enclusa del advers
                                          de la ma d'un somni que torna
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                                          • MalcontentM Desconectado
                                            Malcontent Moderador
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                                            Pues también es verdad… es decir, si se queda con un 0 es como un 'sin calificar', ¿no? Pues eso, no suma nada y apañao. Y como decís si hace alguna cosita positiva, suma algún puntito.
                                            No sé, es complicado, no acabo de tener clarísimo el mejor método pero me gusta lo que estáis intentando (Y)

                                            I'll See What I Can Do

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