"jugadors del partit" 2017/2018 (2) Formato de votaciones
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Bueno, pues terminó el plazo para votar. 20 foristas han votado cómo quieren el formato de la votaciones a los jugadores del partido, y 12 de ellos (el 60%) se han inclinado por puntuar a todos los jugadores y hacer media. 8 (el 40%) han optado por mantener el formato de este año y votar a los mejores de cada partido. Por tanto, la próxima temporada votaremos a todos los jugadores de cada partido y sacaré una media de los votos. Por cada partido y luego una general para la clasificación.
Ahora presento una segunda encuesta para saber qué medida de puntuación empleamos. Hay tres opciones. La más completa (la que emplean muchos periódicos) es puntuar de 0 a 10, como en los exámenes. Es cierto que es intuitiva en el sentido de que la escala decimal se usa mucho, y todos entendemos que un 2 es un deficiente, un 5 un aprobado y 8 un notable. Por otra parte, puede resultar muy difícil ser capaz de asignar a todos y cada uno de los jugadores una puntuación tan afinada. En el otro extremo estaría una puntuación de 0 a 3: 0 es mal, 1 normalillo o flojo, 2 buen partido y 3 excelente. es más sencillo puntuar a tantos jugadores, pero a su vez queda un poco pobre. La opción intermedia es puntuar de 0 a 5. A votar. La encuesta estará un mes, que luego la gente se va de vacaciones y ya no participa.
Para que no haya sesgos en este tipo de votación (ya que funcionaremos por medias) se ha de establecer un número mínimo de votaciones por partido. Teniendo en cuenta la gente que ha votado, y que debo suponer que más o menos son los que se implicarían en votar, creo que 5 votos emitidos sería lo mínimo para valorar un partido. Si se emiten menos, ese partido no contaría para las medias.
Por otra parte, he de preguntaros una duda: ¿Cuántos minutos como mínimo debería jugar un jugador para ser evaluado? ¿30? ¿20? ¿al menos medio partido? ¿Qué opináis?
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Sobre lo primero… Opino que sobre 10 es más visible, aunque en realidad cualquiera me vale.
Sobre lo segundo... Es difícil de valorar, para con que haya salido seria suficiente ya que la gente votará con 5 seguramente.Yo le daría importancia sobre la media respecto número de minutos jugados y no por partido.
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Yo me decanto por de 0 a 10. Lo de los minutos es muy relativo, porque si uno entra en el 85 y mete no será como uno en el 80 y pase desapercibido. No sé que se puede hacer ahí
Por otro lado me gustaría que se aclarase alguna norma del tipo "nos meten un 3-0, son malísimos todo ceros" o "somos los putos amos hoy todos de 10 que hemos ganao"… Vamos que la gente valore de verdad el partido y no hinfle ni baje las medias descaradamente
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Es difícil de valorar, para con que haya salido seria suficiente ya que la gente votará con 5 seguramente.
Hombre, el que sale 15 minutos sólo tiene el tanque lleno de gasolina… puede brillar mucho frente a un rival cansado, mientras que el que ha estado bregando todo el partido en una labor más oscura no recibiría tantos votos.
de hecho, os periódicos en general incluyen un mínimo de minutos jugados para valorar.
Pero, vamos, yo lo que opine el foro, eso haré.
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Es difícil de valorar, para con que haya salido seria suficiente ya que la gente votará con 5 seguramente.
Hombre, el que sale 15 minutos sólo tiene el tanque lleno de gasolina… puede brillar mucho frente a un rival cansado, mientras que el que ha estado bregando todo el partido en una labor más oscura no recibiría tantos votos.
de hecho, os periódicos en general incluyen un mínimo de minutos jugados para valorar.
Pero, vamos, yo lo que opine el foro, eso haré.
Y si un tío sale en el 75 y hace un hatrik no sería merecedor de la mayor puntuación posible?
Pregunto… -
@rana baileys:
Es difícil de valorar, para con que haya salido seria suficiente ya que la gente votará con 5 seguramente.
Hombre, el que sale 15 minutos sólo tiene el tanque lleno de gasolina… puede brillar mucho frente a un rival cansado, mientras que el que ha estado bregando todo el partido en una labor más oscura no recibiría tantos votos.
de hecho, os periódicos en general incluyen un mínimo de minutos jugados para valorar.
Pero, vamos, yo lo que opine el foro, eso haré.
Y si un tío sale en el 75 y hace un hatrik no sería merecedor de la mayor puntuación posible?
Pregunto…Ya… tienes razón.
Así y todo, habrá que poner un mínimo, porque el cambio de la basura en el 88 no tiene mucho sentido puntuarle.
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Yo a partir del 85 pondría un rallita y no lo computaba a no ser que fuera devisivo: Meter un gol, dar una asistencia, parar un penalti etc.
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Yo los puntuaría siempre… por la experiencia es lo menos habitual que un jugador entre de refresco tarde y haga algo reseñable, la verdad. Por tanto si consigue destacarse es un mérito a valorar, no a descontar porque haya entrado más tarde, que los demás también han tenido su momento de entrar frescos...
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Mas que un limite de minutos para no puntuar yo pondria un limite de nota (a excepcion de si meten gol, asistencia, lo que habeis comentado vamos) para jugadores que entren a partir del 85. En lugar de no puntuarlos pues les puedes poner de 0 a 5 (si estuviesemos en la escala de 10) porque si no puntuas es como si no jugara y realmente si lo ha hecho (si el entrenador lo ha elegido a el por delante de otro ha de reflejarse)
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Pues sí, eso podría valer…
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@Nabil El Zhar:
Mas que un limite de minutos para no puntuar yo pondria un limite de nota (a excepcion de si meten gol, asistencia, lo que habeis comentado vamos) para jugadores que entren a partir del 85. En lugar de no puntuarlos pues les puedes poner de 0 a 5 (si estuviesemos en la escala de 10) porque si no puntuas es como si no jugara y realmente si lo ha hecho (si el entrenador lo ha elegido a el por delante de otro ha de reflejarse)
Pero tampoco es justo ponerle un 3 si ha estado 5 minutos porque le va a bajar la media bastante (solo tendría lógica si se hiciera media por minuto jugado y no general y dividida entre los partidos jugados, lo cual lleva más follón para el OP)
Lo que hacen en Football Manager por ejemplo es entrar con un 6,5 los suplentes directamente y a partir del 80 o así no puntuar salvo goles, asistencias o paradas salvadoras
Pongamos que entra Espinosa en el 70 (con un 6 o lo que se acuerde) si está fallón en 20 mins se le baja a 4-5, si está correcto sobre ese 6 y si resulta clave se le sube a 7-8. En esos parámetros debería estar un suplente salvo errores garrafales o hacer un doblete por ejemplo. Y el tiempo a partir del cual no puntuar en mi opinión rondaría ese minuto 80
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@Nabil El Zhar:
Mas que un limite de minutos para no puntuar yo pondria un limite de nota (a excepcion de si meten gol, asistencia, lo que habeis comentado vamos) para jugadores que entren a partir del 85. En lugar de no puntuarlos pues les puedes poner de 0 a 5 (si estuviesemos en la escala de 10) porque si no puntuas es como si no jugara y realmente si lo ha hecho (si el entrenador lo ha elegido a el por delante de otro ha de reflejarse)
Pero tampoco es justo ponerle un 3 si ha estado 5 minutos porque le va a bajar la media bastante (solo tendría lógica si se hiciera media por minuto jugado y no general y dividida entre los partidos jugados, lo cual lleva más follón para el OP)
Lo que hacen en Football Manager por ejemplo es entrar con un 6,5 los suplentes directamente y a partir del 80 o así no puntuar salvo goles, asistencias o paradas salvadoras
Pongamos que entra Espinosa en el 70 (con un 6 o lo que se acuerde) si está fallón en 20 mins se le baja a 4-5, si está correcto sobre ese 6 y si resulta clave se le sube a 7-8. En esos parámetros debería estar un suplente salvo errores garrafales o hacer un doblete por ejemplo. Y el tiempo a partir del cual no puntuar en mi opinión rondaría ese minuto 80
Me parece correcto aunque dudo que nadie ponga 2
s y 3s, espero vaya, porque si no mal sintoma seria
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@antonio 3056:
Yo a partir del 85 pondría un rallita y no lo computaba a no ser que fuera devisivo: Meter un gol, dar una asistencia, parar un penalti etc.
Cuidado con las "rallitas" que como se entere Pedrerol viene para acá y se las cepilla todas.
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Entonces, por lo que he leído en las opiniones anteriores ¿sería una buena solución no puntuar a jugadores salidos a partir del minuto 85, salvo que participen en alguna jugada destacada (para bien o para mal)? ¿Os parece bien esa forma de hacerlo?
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Entonces, por lo que he leído en las opiniones anteriores ¿sería una buena solución no puntuar a jugadores salidos a partir del minuto 85, salvo que participen en alguna jugada destacada (para bien o para mal)? ¿Os parece bien esa forma de hacerlo?
Por mí sí.
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Por otro lado me gustaría que se aclarase alguna norma del tipo "nos meten un 3-0, son malísimos todo ceros" o "somos los ***** amos hoy todos de 10 que hemos ganao"… Vamos que la gente valore de verdad el partido y no hinfle ni baje las medias descaradamente
Se me había pasado este comentario, Sawyer.
A ver, en principio, lo que mandaría la estadística es eliminar las votaciones extremas. Por ejemplo, si no me equivoco, en los juegos olímpicos, aquellas disciplinas con jueces eliminan la puntuación más alta y la más baja.Pero por lo que estoy viendo, es probable que la próxima temporada, con el sistema más complejo que esta, no pasemos habitualmente de 10 votaciones… algunos partidos tal vez no lleguemos ni a 5, que considero que es el mínimo (se admiten sugerencias sobre modificaciones en este punto).
Con pocos votos, es absurdo eliminar los extremos, porque aún pierdes más muestra.¿Qué podemos hacer si el amigo GL decide puntuar con 10 a Morales todos los partidos independientemente de cómo juegue (
un abrazo fuerte, amic, cohones), o tres foristas cabreados por una derrota ponen 0 a todo el equipo, sin discriminar...Pues no sé. De entrada, pedir a la gente que se temple y no escriba en caliente. De momento el sistema de 0 a 10 lleva ventaja en la encuesta, y con ese poner notas extremas distorsiona más que con contajes menores.
Pero decidir eliminar votaciones en seco... habrá que poner algún baremo. No podemos caer en la arbitrariedad.
Por otra parte, la opinión de cada uno es libre. Si alguien cree que Casadesús está de 1 en todos los partidos ¿quién soy yo para descartar su voto?¿Qué opináis?
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Toda la razón. No somos quién para quitar votaciones de nadie, hay que confiar en que la gente sea consciente de que para poner un 1 es que ha cometido errores graves y que cuesten puntos y no de una en todo el partido. No que perdamos y alguien de un 3-4 ya tenga un 1 porque nos han clavado 3… Cada cual al final hará lo que quiera, no se puede vetar como dices
Por cierto lo de los minutos al final será del 85? 80?
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Arriba el hilo. Quedan 5 días para cerrar la encuesta.
Con respecto a lo que preguntas, Sawyer, si no he entendido mal, los jugadores que salgan después del minuto 85 sólo se valorarán si intervienen en alguna jugada decisiva. Si alguien tiene otra opinión, que la exprese.
Por cierto, algo que había olvidado consultar al foro ¿qué hacemos con los jugadores que juegan pocos minutos al inicio? Me refiero a los que tienen la desgracia de lesionarse pronto, o son expulsados fulminantemente al principio del partido. ¿Cuántos minutos han de jugar como mínimo para que los valoremos? ¿10? ¿15? ¿más?
Parlen vostés, cavallers.
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Yo soy partidario del 0-10, y en tal sentido ya voté hace tiempo.
Respecto a las dudas que expresas, no creo que haya que poner un mínimo de minutos. Si un jugador se lesiona en el 15, pues se le califica por lo que ha hecho hasta ese momento. Y en las postrimerías del partido igual. Si es el típico cambio en el 92 para parar el juego, pues normalmente un cero y arreglado. -
@rana baileys:
Y en las postrimerías del partido igual. Si es el típico cambio en el 92 para parar el juego, pues normalmente un cero y arreglado.
Si le pones un cero es como si hubiese hecho el partido más desastroso de su historia, siendo el responsable directo de la derrota del equipo…
