Post para meditar

[rana baileys]

Acaba una jornada, llega la hora del descanso, y sumergirse en esta bella y dulce música es quizá la mejor forma de afrontarlo.
JS Bach compuso "Jesús, alegría y esperanza de la humanidad". Casi tan bonito el título como la melodía.
Que el acogedor abrazo del Divino Maestro nos ayude en la semana que comienza y que su luz y su amor nos acompañe cada instante de nuestra vida, con alegría y esperanza.

[velko]

Este foro es un lujo. Aunque no soy creyente agradezco las aportaciones. Si seguís así igual me convierto.

[rana baileys]

@velko dijo en Post para meditar:

Este foro es un lujo. Aunque no soy creyente agradezco las aportaciones. Si seguís así igual me convierto.

Gracias amic, no pretendemos convertir a nadie (al menos yo). Y recuerda una cosa, para ser espiritual no es preciso ser religioso, e incluso si te parece inapropiado el término, te diría que basta con tener una sensibilidad que haga que las cosas te parezcan bellas.
Como por ejemplo, esta música. Nada tiene que ver con la religión, pero es una preciosidad e invita a meditar, o simplemente a dejarse llevar y crear ese "silencio" que te permita escuchar tu voz interior.
Un saludo

[Robinson Crusoe]

@rana-baileys Bellísima música.

El ser humano/a tiene en la segunda década del S. XXI el problema de la superpoblación, superproducción y la amenaza de convertir la Tierra en un lugar inhabitable para la civilización.

Son siempre los pobres, los más desposeídos los que se reproducen más rápido.

Ahí lo dejo por si sirve para meditar, o no...

[rana baileys]

En relación con el asunto con la eternidad con @Nabil-El-Zhar que salió en otro hilo, dejo una reflexión que no es mía pero que habla de los atributos de Dios.
Y que conste que no intento convencerte de nada morito, nunca lo he hecho con nadie, ni con mis hijos.

"La Eternidad de Dios es una consecuencia de su Inmutabilidad. Y esto es así porque cuando hablamos de “eternidad” estamos hablando de “no-tiempo”. El tiempo es en sí mismo “cambio”, medición de movimiento. El tiempo comenzó con la creación del universo cambiante. Dios no cambia, todo lo creado cambia.

Ahora bien, debido a nuestra inteligencia y lenguaje limitadísimos, tenemos que hablar de pasado, futuro y presente de Dios: decimos, por ejemplo, “Dios siempre fue y siempre será”. O bien, “Jesucristo es el mismo ayer, hoy y siempre”. Pero, en realidad, estrictamente hablando, en Dios no hay ni pasado ni futuro.

*Dios es Eterno porque no cambia, porque es Inmutable. Para Dios, no hay sucesión de tiempo, ni medición de duración. Para Dios hay sólo un “eterno presente”. Dios simplemente “es”.

¿Qué aplicación tiene para nuestra vida espiritual y nuestro progreso en la santidad este concepto de que Dios vive en un eterno presente?

Una aplicación muy importante es el aprender a vivir en presente, como Dios. Si vivimos anclados en el pasado, lamentándonos de lo que ha sucedido o lo que dejamos de hacer, o lo que hubiera podido ser si tal cosa hubiéramos hecho, Dios no está allí, pues su nombre no es “Yo fui”. Y si vivimos pensando en el futuro, preocupados por lo que nos sucederá o por lo que puede venir, o planificando innecesariamente, Dios tampoco está allí, pues su nombre no es “Yo seré”. Pero al acostumbrarnos a vivir en presente, allí encontraremos a Dios, pues su nombre es “Yo soy”.

Si Dios es Eterno, entonces nunca hubo un momento en que Dios no existiera. También significa que Dios nunca dejará de existir. Dios no tuvo principio, ni tendrá fin.

Sólo Dios es eterno: sin principio ni fin. De allí que, a pesar de que a veces se diga que el alma es eterna o que los Angeles son eternos, en realidad es más apropiado hablar de los Angeles como seres inmortales, mas no eternos, pues inmortal significa que no tendrá fin, pero que sí tuvo principio. Y los Angeles son seres creados; no existen desde la eternidad.

Asimismo, es preferible hablar de nuestra alma inmortal, pues no muere, sino que se separa del cuerpo al morir la persona humana, pero hubo un momento, el de nuestra concepción, en que fue creada por Dios, es decir, en que tuvo un principio.

Para tener una idea de lo que es la Eternidad de Dios, pensemos que a si alguien se le ocurriera tomar un solo granito de arena y ponerlo en el mar, y hacer ese movimiento sólo cada mil años, llegaría un momento en que se acabaría la arena. Ese tiempo larguísimo que tomaría esta absurda tarea es ¡nada! si la comparamos con la Eternidad de la existencia de Dios.

Por último, y esto ya es cosa mía, hay una breve cita bíblica muy bonita y que se asocia con la famosa leyenda del monje perdido:

“Mil años en tu presencia son como un día, un ayer, un instante en la noche”.

[gimnastico_1909]

Rana, tus aportaciones son magníficas, y te lo agradezco mucho.

Yo creo que lo más importante que he aprendido en esta vida meditando es lo que ya Juan revela en el capítulo cuarto de su primera carta: "El que no ama, no ha conocido a Dios; porque Dios es amor".

Ahí está todo. Lo demás es simple desarrollo.

Buenas noches.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Post para meditar:

Rana, tus aportaciones son magníficas, y te lo agradezco mucho.

Yo creo que lo más importante que he aprendido en esta vida meditando es lo que ya Juan revela en el capítulo cuarto de su primera carta: "El que no ama, no ha conocido a Dios; porque Dios es amor".

Ahí está todo. Lo demás es simple desarrollo.

Buenas noches.

Te acabas de cargar de un plumazo la carrera de Teología de la Pontificia de Salamanca.
Bona nit y un abrazo.

[Robinson Crusoe]

POR UN BELEN PARITARIO.
(Quim Monzó)
https://www.lavanguardia.com/opinion/20181127/453194216710/por-un-belen-paritario.html

PD. Al sr. Dresaire le regalo la idea para la próxima temporada de ventas navideñas que encargue una niña jesusita en el pesebre. Ya van a ser 2018 años seguidos con el patrón patriarcal de que el Mesías sea siempre un niño. Ya sería hora de cambiar ¿ Qué le parece la idea sr. Carles Dresaire? Déjese de lavanderos y vayamos a lo fundamental...

[Nabil El Zhar]

"Dios me libre" de pensar que estás queriendo convencerme de nada, no me tomo así las explicaciones de diferentes puntos de vista.

¿De donde has sacado ese mensaje rana?
Me interesa bastante este asunto.

A principios de este año, estuve en contacto con un cura (que de hecho me instó a que leyera el nuevo testamento, él mismo me regaló el libro) y hablé con él sobre estos temas aunque he de decir que los recuerdos están un tanto difusos en mi memoria. De ahí que si puedes recomendarme una fuente donde leer acerca de lo escrito anteriormente, te lo agradecería.

[rana baileys]

Con mucho gusto @Nabil-El-Zhar.

El texto está extraído de www.buenanueva.net
.
Y otra web que te puede interesar es
es.catholic.net
.
Y más concretamente, hay un artículo sobre el tema que está bastante bien:
http://es.catholic.net/op/articulos/29898/cat/872/eternidad-de-dios.html
.
Aunque también puedes acudir a los dos "curas oficiales" del foro.

[Nabil El Zhar]

Gracias rana, cuando entre te diré.

De todas formas, y si desvirtúa el tema lo hablamos en otro, hay una cosa de la espiritualidad/religiosidad (aunque entiendo ambas como cosas diferentes) que me da un poco de ataquito y no se vosotros como lo superasteis. ¿Hasta que punto creo más en la espiritualidad cristiana porque lo que dice es "más veraz" y no porque está más relacionado con la cultura que indirectamente he mandado durante mi infancia? Quiero decir, ¿puedo ser capaz de aceptar/seguir una doctrina/idea espiritual 'no-occidental" (aunque en inicio, el cristianismo tenga poco de occidental) de la misma forma que una "occidental" o siempre estaré condicionado por el lugar donde crecí?
Es que me gustaría ser capaz de verlas todas con la misma objetividad para poder seleccionar las creencias que más se adecuen a mi pero, no sé si se puede ser capaz.

[rana baileys]

No desvirtúa el post (en mi opinión) y encantado te contestaré.
El trabajo se me acumula...

Pero te pongo una frase del actual Papa, que no es suya ni supone ningún descubrimiento: "No hace falta ser cristiano para ser espiritual"

Y añado, en este caso el orden de los factores altera por completo el producto.

[Nabil El Zhar]

Prisa ninguna.

Me ha encantado el artículo, rana.

De los libros citados, ¿has leído alguno de ellos? En cuyo caso, ¿alguna recomendación?

Las otras dos páginas, especialmente la primera (que barroco todo por dios), necesitan que las explore con más detalle en tardes venideras.

¡Gracias!

[rana baileys]

Te respondo @Nabil-El-Zhar .
No sé a qué libros te refieres, ya me lo dirás.
En cuanto a la espiritualidad, es en efecto, una cualidad del ser humano, que algunos desarrollan (otros no) y que es en sí misma, independiente de creencias religiosas. Es decir, no tiene por qué ir ligada al seguimiento o filiación de una doctrina o corpus religioso tal como lo entendemos.
De esta forma, encontramos personas espirituales que no reconocen la existencia de un ser superior (Dios) o que no se plantean ese principio. Al igual que conocemos otras que siendo "religiosas" no son nada espirituales. Esto es una aberración y supone a mi entender, una degeneración del pensamiento. Por eso lo pongo entre comillas. Porque a mi entender (y ya lo dejé caer en un mensaje previo) concibo y admito la espiritualidad no religiosa pero no la religiosidad sin espiritualidad. Es un sin sentido.
Y qué supone ser espiritual? Pues para empezar, requiere una predisposición anímica a la sensibilidad. Una persona insensible no puede ser espiritualidad, al carecer de eso tan preciso como es la empatía, la solidaridad, la conmiseración..conceptos "laicos" pero necesarios para captar la idea.
Ahí está el caso del cantautor cubano Silvio Rodríguez, que al ser una vez preguntado acerca de sus creencias dijo algo así como: no es fácil contestar a esto, lo que sí le diré es que me considero una persona espiritual.
Lo cual no supuso ningún descubrimiento para mí. Escuchando sus canciones ya lo sabía.
Espiritualidad es por ejemplo, emocionarse escuchando una bella melodía, una puesta de Sol, hacerse preguntas sobre sí mismo y los demás, introspeccionar, admirar la belleza, conmoverse ante las tragedias ajenas, buscar respuestas aunque no se encuentren...no es fácil definir esto, y probablemente no lo estoy haciendo bien.
Pero lo importante es que pese a mi falta de habilidad, se comprenda la cuestión.
Y por qué la espiritualidad debe ir paralela a la cultura en la que hemos crecido? Pues no tiene por qué ser así, aunque es lo más común.
Tuve un maestro conventual al que, refiriéndose a este tema dijo: por qué tenemos que ir a buscar fuera lo que tenemos en casa?.
Y pensé, mira, para ser alguien tan despreciable, ha dicho algo con cordura.
El acerbo cultural cristiano tiene unas posibilidades místicas tan válidas como otros ajenos.
Es posible que muchas personas (algunas de ellas famosas) acudan a la mística budista o a la sufí, para encontrar cosas que "aquí" no consiguen. Seguramente no han buscado bien.
En el ámbito musical, literario, artístico de la cultura cristiana hay factores de sobra para que una "persona espiritual" pueda saciar su sed de sensaciones con plenitud.
Y vuelvo a repetir, ello no implica que tenga que creer o aceptar corpus doctrinales de ningún tipo. Sencillamente, alimentar su sensibilidad y su profundidad humana.

Que esto sea un principio.
Y a ser posible que no tengo fin...

[Nabil El Zhar]

@rana-baileys me refería a estos libros, los que cita el artículo que posteaste

FRANCISCO DE MIER: Apuesta por lo eterno, VII, 11, b. Ed. San Pablo. Madrid. 1997.regresar
JOSÉ Mª. CIURANA: Pruebas racionales de la existencia de Dios, IV, B. Difusora del Libro. Mad.regresar
R. GARRIGOU-LAGRANGE: DIOS, su existencia, III, 37. Ed. Palabra. Madrid. 1976.regresar
CLAUDE TRESMONTANT: Ciencias del Universo y problemas metafísicos, I. Ed. Herder. Barna regresar
R. GARRIGOU-LAGRANGE: DIOS, su existencia, II, 3ª, 21. Ed. Palabra. Madrid. 1976.regresar
CLAUDE TRESMONTANT: Cómo se plantea hoy el problema de la existencia de Dios, pg.79. Ed. Herder. Barcelona.regresar
JOSÉ Mª. CIURANA: La existencia de Dios ante la razón, 2º, I, 1. Ed. Bosch. Barcelona, 1976.regresar
R. GARRIGOU-LAGRANGE: DIOS, su existencia, III, 35. Ed. Palabra. Madrid. 1976.regresar
JOSÉ Mª. CIURANA: Pruebas racionales de la existencia de Dios, II. Difusora del Libro. Madrid.regresar
LINDNER: Facing Reality, III, 1,2. Ed. Lindner Verlag. Karlsruhe. 1997.regresar
Diario EL PAÍS, 15-V-91, Futuro, pg. 4regresar
BALDOMERO JIMÉNEZ DUQUE: Dios y el hombre, I. Ed. Fundación Universitaria Española.regresar
JOSÉ ANTONIO GALINDO: Dios no ha muerto, V. Ed. San Pablo. Madrid. 1996.regresar
JOSÉ Mª. CIURANA: La existencia de Dios ante la razón, 2º, I, A. Ed. Bosch, Barcelona, 1976 regresar
MANUEL CARREIRA, S.I.: Metafísica de la materia,VIII. Universidad de Comillas. Madrid. 1993.regresar
J. HAAS, S.I.: Biología y fe, II, 2. Ed. ELER. Barcelona regresar
JOSÉ MOINGT, S.I.: El hombre que venía de Dios, 2º, Epílogo, 1. Ed. Desclée. Bilbao.regresar
PAUL DAVIES: La mente d Dios, VII, 4. Ed. Mc.Graw-Hill. Interamericana. Madrid. 1996. regresar

Me ha encantado tu definición de espiritualidad.
Con respecto a lo de no quedarnos en casa, no es que desdenes el acervo "patrio" por ser el que ya tengo visto, lo decía por la parte de tener la capacidad de hacer un cierto sincretismo entre varias perspectivas para quedarte con una, lo más rica posible.

[gimnastico_1909]

Garroigou Lagrange es un grande del cristianismo. De otras espiritualidades o religiones, la verdad es que sé poco, Nabil. No sabría decirte.

Claro, que si a mí me pidieran una recomendación de un libro sobre cristianismo, según interés y profundidad recomendaría las cartas de san Pablo para los principiantes, y para los realmente interesados... cualquier cosa de san Juan Evangelista: evangelio, cartas, Apocalipsis...

[rana baileys]

@Nabil-El-Zhar perdón por la demora.
Coincido con @gimnastico_1909 en lo de Lagrange, un grande.
De Ciurana, lo que he leído no me ha gustado mucho.
Y por supuesto las sugerencias de gim muy acertadas. No hay nada como acudir a las fuentes. Es como en filosofía, si quieres conocer a Sartre, Kant o Hegel, no leas sus críticas, ve al origen.
Aunque no sé muy bien si te interesa la espiritualidad o la teología, que no es lo mismo.
La mística, sin salir de España, tiene un cuerpo literario bueno y extenso.
La teología, entendida como tal es un coñazo, hazme caso, y curiosamente, la postconciliar aún más, con sus neologismos borrachos (en cuanto al uso), y lo digo porque te marean demasiado.
Prefiero leer a San Agustín que a Rahner, por poner un ejemplo.
Luego está la teología de la liberación y los heterodoxos.
Búscalos en Google con esos criterios.

Ya sé que no soy de gran ayuda. Pero si quieres preguntar algo, ya sabes que con mucho gusto..

[rana baileys]

Me gustaría tratar un tema realmente complejo: el amor de Dios.
O mejor dicho, el amor hacia Dios. Es el primero de los mandamientos, y una tarea que a muchos nos ha intrigado y nos ha complicado la vida.
Es posible tal cosa?
El ser humano ve grandes dificultades para amar a un ser cuya magnitud y características se hace inimaginable e incomprensible. Entonces, cómo se puede amar algo que no se puede imaginar, ni ver, ni captar?
Somos capaces de amar cosas o personas de cuya existencia tenemos constancia expresa, pasadas o presentes. Así, es posible amar a Cristo por su vida, su mensaje, su grandeza y porque fue un hombre, no una entelequia.
Así pues, renunciamos a ese mandato?. Hace años descubrí mi respuesta.
Somos capaces de emocionarnos, estremecernos ante una bella imagen, un paisaje evocador, una música hermosa.
Pues bien, esa sensación que experimentas y que eres incapaz de traducir en palabras al oir el rumor del mar mientras te acaricia la brisa en un atardecer..ahí está Dios.
Como también lo está en la mirada de un niño, la ternura de ver a una ancianita caminando por la calle, y tantas otras ocasiones en que se nos "remueve" el corazón.
Iba a decir también "un gol del Levante", pero no quería parecer trivial..
Y que no se interprete esto como una inclinación al panteísmo. No es eso. Para un panteísta, Dios es todo eso.
Para mí Dios está en todo eso. Creo que la diferencia está clara. Y no lo digo por miedo a la hoguera (que no estamos en la Edad Media por suerte) sino por fidelidad a la verdad, mi verdad.

[Robinson Crusoe]

@rana-baileys Por el amor de dios rana....

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Post para meditar:

Me gustaría tratar un tema realmente complejo: el amor de Dios.
O mejor dicho, el amor hacia Dios. Es el primero de los mandamientos, y una tarea que a muchos nos ha intrigado y nos ha complicado la vida.
Es posible tal cosa?
El ser humano ve grandes dificultades para amar a un ser cuya magnitud y características se hace inimaginable e incomprensible. Entonces, cómo se puede amar algo que no se puede imaginar, ni ver, ni captar?
Somos capaces de amar cosas o personas de cuya existencia tenemos constancia expresa, pasadas o presentes. Así, es posible amar a Cristo por su vida, su mensaje, su grandeza y porque fue un hombre, no una entelequia.
Así pues, renunciamos a ese mandato?. Hace años descubrí mi respuesta.
Somos capaces de emocionarnos, estremecernos ante una bella imagen, un paisaje evocador, una música hermosa.
Pues bien, esa sensación que experimentas y que eres incapaz de traducir en palabras al oir el rumor del mar mientras te acaricia la brisa en un atardecer..ahí está Dios.
Como también lo está en la mirada de un niño, la ternura de ver a una ancianita caminando por la calle, y tantas otras ocasiones en que se nos "remueve" el corazón.
Iba a decir también "un gol del Levante", pero no quería parecer trivial..
Y que no se interprete esto como una inclinación al panteísmo. No es eso. Para un panteísta, Dios es todo eso.
Para mí Dios está en todo eso. Creo que la diferencia está clara. Y no lo digo por miedo a la hoguera (que no estamos en la Edad Media por suerte) sino por fidelidad a la verdad, mi verdad.

Otra pregunta que ya contestó Juan Boanerges en su primera carta..

1 Jn 4:20:
El que dice: «Amo a Dios», y no ama a su hermano, es un mentiroso. ¿Cómo puede amar a Dios, a quien no ve, el que no ama a su hermano, a quien ve?

[rana baileys]

@gimnastico_1909 conocía esa cita pero a mí no me resuelve la incógnita planteada.

[Nabil El Zhar]

Gracias, GIM y rana, por las recomendaciones. Lo cierto es que en su momento debí haber leído el Nuevo Testamento (cuando me lo dio el cura), como él me dijo, solo un par de páginas por día y un rato para pensar pero...no surgió. Veremos en el futuro.

Sobretodo mi interés va por la parte espiritual.

Sobre la teoría de la liberación he leído pero a través de una novela que encontré sin lector (en una biblioteca de Sevilla, no es si es tónica habitual en otras, a veces sacaban libros -que entiendo molestaban- y los ponían en una mesa para que cada uno hiciese acopio), de título, La cruz invertida y de autor, Marcos Aguinis. No me desagradó la idea, mucha praxis en algo que usualmente no lo tiene.

¿El esoterismo lo entendéis como espiritualismo o mística? Leí la semana pasada un "librito" (30 páginas donde agrupa 5 conferencias) de un autor ruso que me gustó bastante (pero los otros que tengo, me dan un miedo terrible por su "espesor") de Ouspenski, que bebe un poco del "Cuarto Camino" (que suena a secta que tira para atrás). Si os interesa os paso el enlace del documento por privado, hay algunas nociones que me resultaron bastante interesantes como el hecho de que no puede haber comprensión sin aceptación, esto es, la frase "te comprendo, pero no lo comparto (acepto)" es una falacia en si misma porque si comprendes, no hay opción para la no aceptación (él lo explica mejor), habla sobre varios estados de conciencia, sobre lo que para él es el objeto de estudio de la psicología (que viene a estar en la base de todas las ciencias y no es lo que actualmente se denomina con ese nombre), etc.

[rana baileys]

Oración para empezar el día:

"Oh buen Jesús, abre mis ojos a la luz del nuevo día, y mi corazón a tu infinita bondad y misericordia." (tantas veces como se estime oportuno)

Oración para acabar el día:

"Piadoso Jesús,
que quitas el pecado del mundo,
dame el descanso.
Cordero de Dios,
que quitas el pecado del mundo,
dame el descanso, el descanso
eterno"

El primero es humilde cosecha mía, el segundo es el conocido "Pie Jesu", que forma parte (final) del "Dies Irae"

Y os dejo otra versión cantada de éste último, para ayudar en la meditación:

[rana baileys]

Fijaos en esta letra. Es muy bonita.
Curiosamente esta canción la conozco desde el 73 pero no fue hasta hace pocos años que descubrí su mensaje.
Cosas de ser un paleto en esto del inglés.
A ver si os agrada.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys Un poco llorica el amigo Gilbert. Las desgracias forman parte de la vida: una mujer te deja, los cónyuges mueren, los padres fallecen... el mundo es así. Se pasa el duelo y a continuar.
No sé quién coño nos dijo que la vida sólo debe tener alegrías para sentirse felices. Todo forma parte de la existencia, y las alegrías son alegrías porque las tristezas son tristes.

Tampoco sé qué culpa tiene Dios en que tu novia te deje tirado. Un Dios que mandó a su propio Hijo para que le crucificaran no es un Dios ñoño y blandurrio. Lo importante no son los azotes, sino la resurrección; lo que cuenta no es la Pasión, sino la Gloria.

Demasiado sentimentalismo hay hoy en día. Demasiado esperar que todo tiene que ir bien porque sí. Demasiado ocultar los fracasos, los sufrimientos y las miserias, o peor, pregonarlas entre sollozos dando el coñazo a los demás. Las cosas se afrontan con virilidad: me ha pasado esta putada. Pues vaya putada, tío. Unas birras. Ánimo y adelante. Fin.

Nuestros antepasados las pasaban bastante canutas toda su vida y seguían peleando. Y gracias a ellos estamos aquí. Se hubiesen avergonzado de nuestra flojera.

PD: la canción es muy bonita.

[gimnastico_1909]

Un mensaje para los filósofos, que vale para lo que hoy llamaríamos "ciencismo", y que viene de 16 siglos atrás. Para meditar:

"Se consideran excelsos y luminosos como los astros, pero cayeron por tierra y su necio corazón se oscureció. Y aunque dicen muchas cosas verdaderas sobre lo creado, sin embargo, no buscan piadosamente la verdad, artífice de lo creado, y por tanto, no la encuentran. O si la hallan, alcanzando a conocer a Dios, no le rinden honor como a Dios ni le dan gracias, y se desvanecen en sus pensamientos, y se dicen sabios, atribuyéndose lo que es tuyo, y por eso mismo procuran con perversísima ceguera, atribuirte también a ti cosas que de ellos son, es decir, por amontonar mentiras en ti, que eres la verdad, y cambiar la gloria del Dios incorruptible por una semejanza de la imagen del hombre corruptible y de las aves y de los cuadrúpedos y las serpientes, y convierten tu verdad en mentira, y dan culto y sirven a la criatura más bien que a su creador.

Quien conoce aquellas cosas y también a ti, no es más dichoso por ellas, sino sólo por ti, si al conocerte, te glorifica por ser tu mismo y te da gracias, y no se envanece en sus pensamientos. Pues así como quién conoce poseer un árbol y te gracias por su utilidad aunque ignore cuántos codos mida de alto o cuánto de ancho, es mejor que quien lo mide y cuenta todas sus ramas, pero ni posee el árbol ni conoce a su creador ni lo ama, así el hombre fiel [...] es ciertamente mejor que quien mide los cielos y cuenta las estrellas y pesa los elementos, pero es negligente contigo, quien todo lo dispusiste con medida. número y peso".

(Confesiones V, 3, 5; V, 4, 7).

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Post para meditar:

@rana-baileys Un poco llorica el amigo Gilbert. Las desgracias forman parte de la vida: una mujer te deja, los cónyuges mueren, los padres fallecen... el mundo es así. Se pasa el duelo y a continuar.
No sé quién coño nos dijo que la vida sólo debe tener alegrías para sentirse felices. Todo forma parte de la existencia, y las alegrías son alegrías porque las tristezas son tristes.

Tampoco sé qué culpa tiene Dios en que tu novia te deje tirado. Un Dios que mandó a su propio Hijo para que le crucificaran no es un Dios ñoño y blandurrio. Lo importante no son los azotes, sino la resurrección; lo que cuenta no es la Pasión, sino la Gloria.

Demasiado sentimentalismo hay hoy en día. Demasiado esperar que todo tiene que ir bien porque sí. Demasiado ocultar los fracasos, los sufrimientos y las miserias, o peor, pregonarlas entre sollozos dando el coñazo a los demás. Las cosas se afrontan con virilidad: me ha pasado esta putada. Pues vaya putada, tío. Unas birras. Ánimo y adelante. Fin.

Nuestros antepasados las pasaban bastante canutas toda su vida y seguían peleando. Y gracias a ellos estamos aquí. Se hubiesen avergonzado de nuestra flojera.

PD: la canción es muy bonita.

Amic @gimnastico_1909, cuando pensaba había agotado su recorrido, apareces tú y me regalas un temps afegit. Gracias.
Veamos. Demasiado sentimentalismo? Y a quién se lo has ido a decir !!
No, espera, comienzo por lo de más arriba. En el post guarrete que abrí en el principal, citaba una cita de Satanás. Pero no era la única.
"Dios, ese gran embaucador que os regala el libre albedrío para estar descojonándose eternemente con vuestro fracaso". "Yo creo en el hombre. Soy el gran humanista de la historia". (no textuales)
Gim, cómo podemos pedir a las personas que tengan a Dios permanentemente en su vida, y luego extrañarnos de le pidan cuentas ante tragedias y contratiempos?
"No te ofreciste como el guía de los hombres? Pero cuando se pierde en la ruta les dice: ahh, yo no tengo culpa de nada, tú elegiste, con libertad. Jaaa, libertad? Cómo se atreve el Gran Arrogante a hablar de libertad? Si me sigues te salvas. Si no, re condenas. Y esa libertad, Diosito. ..dónde está?"
Bueno, todo esto con el arte dramático de Al Pacino queda mucho mejor.
"No quiero lo malo, no no no"..esto ya es reggeton. Pero refleja a lo que el hombre aspira: la felicidad, brother, ni más ni menos. Y puede y debe haber felicidad sin que tengamos que pagar una cuota obligatoria de tristeza y sufrimiento. Por supuesto que no.
Yo me considero, aquí y ahora una persona feliz. He pasado momentos horribles, como todos, y eso no me hace sentir mejor ahora. Lo que me hace es lamentar que esas adversidades le quitaran tiempo a mi vida.
Ya sé lo del "tiempo de reír y tiempo de llorar ( ) vanidad de vanidades...
Es muy legítimo que el ser humano aspire a no tener un tiempo de llorar. Admito que esto puede hacer más ñoña y blandengue a la humanidad. Pero joder, y por qué no?
Me estoy metiendo en un jardín. A ver si hallo la salida. La virilidad con la que afrontar nuestras vicisitudes es un mito nunca demostrado. Y las féminas qué deben tener?
Y voy terminando, que el trencilla se empieza a tocar el pito. El sentiment es el combustible que hace moverse al motor del mundo, el que lo puede hace un lugar medianamente habitable. Demasiado motor? Demasiado combustible?
Quizá te hayas dado cuenta que te hablo más en un plano filosófico que estrictamente religioso. Y quizá por eso algunos postulados no acaben de casar con tu línea argumental. Quizá lo que modernamente llaman transversalidad.
Ahora sí pitó.
Als vestidors, y luego esas birritas, pero no para superar putadas (recurso cómodo y evasivo) sino para brindar por esa justa aspiración a la felicidad y el placer del ser humano.
Sí, es bonita la canción. Tiene ya 45 años, o sea en todo caso refleja cosmovisiones culturales ya algo antiguas y de la Gran Bretaña.
Bona nit amic i company

A tu siguiente mensaje, otro momento, que se ha hecho tardecito.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys Hombre, rana, yo me dirigía a Gilbert, no a tí...

Ahora, al que se rasca, ajos come.

No te imagino a ti buscando la azotea de una torre para poner fin al sufrimiento de que te haya dejado la novia. Incluso aunque fuera ante el altar. Mucho menos a andar dando la tabarra con esos pensamiento, salvo que sea ante un psiquiatra.

Lo de las birras, obviamente, es una excusa para que un amigo, un familiar... otro ser humano que empatice contigo y te quiera bien, te ayude a sobrellevarlo. En este caso no propongo el alcohol como solucionador, sino como mera excusa. Cámbialo por unos cafés, si te sientes más cómodo.

Como este es el hilo de meditar, entro a fondo con lo de Dios. Entendiendo el Dios cristiano, claro, porque si no, ya sí que no sabría dar respuestas. Dios no es algo externo a nosotros. Si existe un dios, evidentemente, Él nos ha creado. Por tanto, somos sus criaturas, no sus iguales (luego está el gran escándalo de que Dios agarre y nos llame amigos y no siervos, pero eso va después). Por tanto, su palabra es ley, y si nos apartamos de ella, la culpa no es suya, sino nuestra. Más honesto me parece el ateo coherente que cuando le vienen mal dadas no se queja a nadie, que el creyente tibio que sólo parece acordarse de Dios cuando le va mal, para quejarse, mayormente.

Vale. El diablo. Las películas son películas, amic. El diablo es el negativo de Dios (ojo, no su igual pero en sentido opuesto), es la ausencia de Bien, es una fuerza meramente opositora. Es el padre de la mentira, y ya en su primera aparición en las Sagradas Escrituras comienza soltando trolas ("seréis como dioses", chúpate expulsión del paraíso). Y la única cita cierta, aparte de la anterior es el célebre "Non serviam", "¡No serviré!" (a Dios, claro).
O sea, que aparte de la rebelión y el odio, el demonio poco aporta, por mucho glamour que algunos pintores, artistas o cineastas quieran darle.

Resumiendo: Dios nos dice verdades que nos jode escuchar, y el demonio mentiras que nos encanta oír. Un poco como la diferencia entre los de las ONG y los políticos.

Sentimentalismo. No te ofendas, no pretendía molestarte. Reconozco que soy quizá demasiado racionalista. Eso no quiere decir que no tenga emociones: me conmueve la injusticia o la gratitud, y tendrías que verme llorando como un crío viendo el final de "Coco" (y alguna otra película). Simplemente, sitúo el sentimiento en su punto justo: allí donde Aristóteles lo dejó; uno de los dos corceles, junto al entendimiento, que mueven al ser humano, pero regidos ambos por el alma y su voluntad.
Me estaré haciendo mayor, pero esto de dejarse llevar por la emoción, el sentiment, la indignación, el arrebato... uffff, me da miedo. He visto muchas barbaridades realizadas con enorme emoción. El sentimiento no es bueno per se. Todos experimentamos sentimientos positivos que nos llevan al Bien y otros negativos que nos llevan al mal contra nosotros mismos o los demás.

De la virilidad ya si eso hablamos otro día.

Un abrazo, amic.

[rana baileys]

Genial gim.
Mañana saco de centro.
Y no voy a plantear una dinámica de ataques posicionales y control atrás. Ida y vuelta y caiga quien caiga.
2:08 pm

Pesssao el Morfeo. Que ya voyyyy

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Post para meditar:

@rana-baileys Hombre, rana, yo me dirigía a Gilbert, no a tí...

Ahora, al que se rasca, ajos come.

No te imagino a ti buscando la azotea de una torre para poner fin al sufrimiento de que te haya dejado la novia. Incluso aunque fuera ante el altar. Mucho menos a andar dando la tabarra con esos pensamiento, salvo que sea ante un psiquiatra.

Lo de las birras, obviamente, es una excusa para que un amigo, un familiar... otro ser humano que empatice contigo y te quiera bien, te ayude a sobrellevarlo. En este caso no propongo el alcohol como solucionador, sino como mera excusa. Cámbialo por unos cafés, si te sientes más cómodo.

Como este es el hilo de meditar, entro a fondo con lo de Dios. Entendiendo el Dios cristiano, claro, porque si no, ya sí que no sabría dar respuestas. Dios no es algo externo a nosotros. Si existe un dios, evidentemente, Él nos ha creado. Por tanto, somos sus criaturas, no sus iguales (luego está el gran escándalo de que Dios agarre y nos llame amigos y no siervos, pero eso va después). Por tanto, su palabra es ley, y si nos apartamos de ella, la culpa no es suya, sino nuestra. Más honesto me parece el ateo coherente que cuando le vienen mal dadas no se queja a nadie, que el creyente tibio que sólo parece acordarse de Dios cuando le va mal, para quejarse, mayormente.

Vale. El diablo. Las películas son películas, amic. El diablo es el negativo de Dios (ojo, no su igual pero en sentido opuesto), es la ausencia de Bien, es una fuerza meramente opositora. Es el padre de la mentira, y ya en su primera aparición en las Sagradas Escrituras comienza soltando trolas ("seréis como dioses", chúpate expulsión del paraíso). Y la única cita cierta, aparte de la anterior es el célebre "Non serviam", "¡No serviré!" (a Dios, claro).
O sea, que aparte de la rebelión y el odio, el demonio poco aporta, por mucho glamour que algunos pintores, artistas o cineastas quieran darle.

Resumiendo: Dios nos dice verdades que nos jode escuchar, y el demonio mentiras que nos encanta oír. Un poco como la diferencia entre los de las ONG y los políticos.

Sentimentalismo. No te ofendas, no pretendía molestarte. Reconozco que soy quizá demasiado racionalista. Eso no quiere decir que no tenga emociones: me conmueve la injusticia o la gratitud, y tendrías que verme llorando como un crío viendo el final de "Coco" (y alguna otra película). Simplemente, sitúo el sentimiento en su punto justo: allí donde Aristóteles lo dejó; uno de los dos corceles, junto al entendimiento, que mueven al ser humano, pero regidos ambos por el alma y su voluntad.
Me estaré haciendo mayor, pero esto de dejarse llevar por la emoción, el sentiment, la indignación, el arrebato... uffff, me da miedo. He visto muchas barbaridades realizadas con enorme emoción. El sentimiento no es bueno per se. Todos experimentamos sentimientos positivos que nos llevan al Bien y otros negativos que nos llevan al mal contra nosotros mismos o los demás.

De la virilidad ya si eso hablamos otro día.

Un abrazo, amic.

Entiendo lo que quieres decir, pero francamente, yo evoco la Palabra cada día, y pocas cosas hay que "me jodan". Al contrario, me consuelan, me alegran y dan esperanza.
Los "argumentos diabólicos" según cómo, cuándo y dónde...
Pero sí, el desamor humano me ha hecho cometer cosas terribles, no para los demás sino para mí mismo. Tirarme de una torre no, otras, como tomar decisiones equivocadas, precipitadas..
En el fondo podríamos decir que en tu opinión Dios sería el @Zapater del foro y @Jose27levanteud el demonio.
Quién no prefiere oir "todo va a ir genial" a "todo va a ir de puta pena"?
Y si hay que pagar esa cuota de servilismo a Satán para vivir mejor...pues se paga.
Aunque ya te digo que yo tengo otra visión, de la que me explayaré en otro momento.

Pero para acabar, una oración para este segundo día del año:

"Padre,
envía tu Espíritu de amor y perdona mis pecados,
purifícame, sáname, restáurame, renuévame
con la Sangre Redentora de tu Hijo;
ayúdame a tener un corazón como el Suyo,
un corazón humilde y generoso capaz de perdonar,
arranca de mí el corazón de piedra y dame un corazón de carne."

Un abrazo y bendiciones amic