Actualidad política en España
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Un artículo un poco largo, lo sé, pero creo recomendable en una época en la que la demagogia es el discurso común. No estoy de acuerdo con todas sus conclusiones, pero la lógica de sus premisas y los razonamientos que emplea me parecen irrefutables.
Bueno, el autor lo califica de "ensayo" ya casi al final.
Tiene muchos puntos discutibles y algunos muy discutibles.
Lo malo es que también es al final cuando pone esta frase:
"..promoviendo un gran movimiento social en cuya cabeza pidamos que se sitúen aquellos que tuvieron responsabilidades políticas en el pasado de uno y otro signo, a fin de exigir la unidad de partidos en la sede de la soberanía nacional.."Y digo "malo" porque de ponerlo al principio uno puede planificar mejor su tiempo, eso tan preciado que requiere mirar bien en qué lo inviertes.
De todas formas gracias @gimnastico_1909 por el aporte y difiero mucho en lo que afirmas de la irrefutabilidad. -
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Un artículo un poco largo, lo sé, pero creo recomendable en una época en la que la demagogia es el discurso común. No estoy de acuerdo con todas sus conclusiones, pero la lógica de sus premisas y los razonamientos que emplea me parecen irrefutables.
Bueno, el autor lo califica de "ensayo" ya casi al final.
Tiene muchos puntos discutibles y algunos muy discutibles.
Lo malo es que también es al final cuando pone esta frase:
"..promoviendo un gran movimiento social en cuya cabeza pidamos que se sitúen aquellos que tuvieron responsabilidades políticas en el pasado de uno y otro signo, a fin de exigir la unidad de partidos en la sede de la soberanía nacional.."Y digo "malo" porque de ponerlo al principio uno puede planificar mejor su tiempo, eso tan preciado que requiere mirar bien en qué lo inviertes.
De todas formas gracias @gimnastico_1909 por el aporte y difiero mucho en lo que afirmas de la irrefutabilidad.Ya he dicho que no estaba de acuerdo con todas sus conclusiones.
Siento que de haberlo sabido no hubieses perdido el tiempo leyéndolo. No lo pretendía
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Un artículo un poco largo, lo sé, pero creo recomendable en una época en la que la demagogia es el discurso común. No estoy de acuerdo con todas sus conclusiones, pero la lógica de sus premisas y los razonamientos que emplea me parecen irrefutables.
Bueno, el autor lo califica de "ensayo" ya casi al final.
Tiene muchos puntos discutibles y algunos muy discutibles.
Lo malo es que también es al final cuando pone esta frase:
"..promoviendo un gran movimiento social en cuya cabeza pidamos que se sitúen aquellos que tuvieron responsabilidades políticas en el pasado de uno y otro signo, a fin de exigir la unidad de partidos en la sede de la soberanía nacional.."Y digo "malo" porque de ponerlo al principio uno puede planificar mejor su tiempo, eso tan preciado que requiere mirar bien en qué lo inviertes.
De todas formas gracias @gimnastico_1909 por el aporte y difiero mucho en lo que afirmas de la irrefutabilidad.Ya he dicho que no estaba de acuerdo con todas sus conclusiones.
Siento que de haberlo sabido no hubieses perdido el tiempo leyéndolo. No lo pretendíaNo gim, quizá no me he expresado bien. No siento que he perdido el tiempo. Casi toda lectura es enriquecedora y ésta también lo ha sido y te agradezco la oportunidad de haberlo hecho.
Cuando encuentro gente inteligente como el autor del ensayo pienso: me gustaría una horita de sofá y café con él hablando.
Pero eso no es posible.
De hecho, las conversaciones con personas más "afines" tienden a ser aburridas.
Así que de nuevo gracias por el aporte. -
No sabía dónde poner esto, pero es bastante gracioso....https://www.elplural.com/fuera-de-foco/redes-mofan-participacion-lacalle-programa-iker-jimenez-fantasma-cuarto-milenio_252033102
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[
](link url)PEPA BUENO : "¿Qué medidas de los presupuestos le parecen comunistas al PP?"
cucagamarra: "Hay una negociación con el objetivo de intervenir en los alquileres"
PB= "Pero eso se está haciendo en Berlín"
cucagamarra: "Bueno, pero Podemos sí que es comunista"
ECONOMÍA NIVEL CHIQUITO DE LA CALZADA!!!!
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Tras ver esta imagen, a ver con qué cara dice la derecha que en Catalunya se adoctrina a los niños
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@rana-baileys esa es una iniciativa de las escuelas concertadas. O sea, de los padres de esos alumnos. Asimismo, trata de aspectos que afectan a ese colectivo (padres y alumnos), como son algunos de los recogidos en la ley Celaá.
No es una campaña para que los niños hagan propaganda de una polémica opción de estado (asunto que es evidente que queda muy fuera de su universo), que ha generado un violento conflicto social, adobada además con todo tipo de acusaciones negativas contra España y los españoles, y mucho menos propulsada desde el gobierno autonómico.
A mi juicio hay bastante diferencia. -
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys esa es una iniciativa de las escuelas concertadas. O sea, de los padres de esos alumnos. Asimismo, trata de aspectos que afectan a ese colectivo (padres y alumnos), como son algunos de los recogidos en la ley Celaá.
No es una campaña para que los niños hagan propaganda de una polémica opción de estado (asunto que es evidente que queda muy fuera de su universo), que ha generado un violento conflicto social, adobada además con todo tipo de acusaciones negativas contra España y los españoles, y mucho menos propulsada desde el gobierno autonómico.
A mi juicio hay bastante diferencia.Estos niños saben lo que es la Ley Celáa?
En todo caso sabrán lo que sus padres y maestros les quieran contar.
Hay manifestaciones ante organismos públicos en las que se pueden leer cosas como "no al Gobierno totalitario", reivindican una " libertad" y hasta aparece Bildu.
Una perfomance obscena de gente que no quiere ver reducidos sus privilegios. A eso se limita todo.
La derecha odia la igualdad y odia esa libertad que paradójicamente reclama.
Entes tan tenebrosos como el Opus detrás, azuzando a niños a defender consignas.
Todo esto muy vomitivo y no admite defensa. -
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys esa es una iniciativa de las escuelas concertadas. O sea, de los padres de esos alumnos. Asimismo, trata de aspectos que afectan a ese colectivo (padres y alumnos), como son algunos de los recogidos en la ley Celaá.
No es una campaña para que los niños hagan propaganda de una polémica opción de estado (asunto que es evidente que queda muy fuera de su universo), que ha generado un violento conflicto social, adobada además con todo tipo de acusaciones negativas contra España y los españoles, y mucho menos propulsada desde el gobierno autonómico.
A mi juicio hay bastante diferencia.Estos niños saben lo que es la Ley Celáa?
En todo caso sabrán lo que sus padres y maestros les quieran contar.
Hay manifestaciones ante organismos públicos en las que se pueden leer cosas como "no al Gobierno totalitario", reivindican una " libertad" y hasta aparece Bildu.
Una perfomance obscena de gente que no quiere ver reducidos sus privilegios. A eso se limita todo.
La derecha odia la igualdad y odia esa libertad que paradójicamente reclama.
Entes tan tenebrosos como el Opus detrás, azuzando a niños a defender consignas.
Todo esto muy vomitivo y no admite defensa.Qué curioso... porque tú defendiste que se emplease niños para promocionar la independencia unilateral de Cataluña. De hecho, tu mensaje primero critica a "la derecha" por hacer lo mismo que hicieron los independentistas hace 3 años.
Así que, o era entonces legítimo, y ahora también lo es, aunque lo hagan otros, o bien ahora es ilegítimo, y entonces lo era también.
Ídem con acusaciones calumniosas, falsas o exageradas, que igal hacían los indepes como ahora puedan hacer el Opus, las fuerzas tenebrosas o los "privilegiados" (me descojono de los privilegios cuando en Cataluña los indepes tienen monopolizados todos los cargos y la mayoría de las subvenciones)
Ambas a la vez no pueden ser.
Salvo que emplees ese artificio tan caro a la "izquierda" de emplear el embudo: lo mismo es legítimo si lo hago yo, pero intolerable si lo hace mi enemigo político.
Porque también es muy de la "izquierda" no tener adversarios políticos, sino enemigos. Así, claro, es muy difícil construir una sociedad política, cuando a todos los que no piensan como tu (o mejor dicho, que no son de tu tribu o banda de la porra, sino de otra tribu o banda de la porra), que rondan la mitad de la población, les excluyes y quitas legitimidad para defender lo que consideran más legítimo o favorable a sus intereses. -
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys esa es una iniciativa de las escuelas concertadas. O sea, de los padres de esos alumnos. Asimismo, trata de aspectos que afectan a ese colectivo (padres y alumnos), como son algunos de los recogidos en la ley Celaá.
No es una campaña para que los niños hagan propaganda de una polémica opción de estado (asunto que es evidente que queda muy fuera de su universo), que ha generado un violento conflicto social, adobada además con todo tipo de acusaciones negativas contra España y los españoles, y mucho menos propulsada desde el gobierno autonómico.
A mi juicio hay bastante diferencia.Estos niños saben lo que es la Ley Celáa?
En todo caso sabrán lo que sus padres y maestros les quieran contar.
Hay manifestaciones ante organismos públicos en las que se pueden leer cosas como "no al Gobierno totalitario", reivindican una " libertad" y hasta aparece Bildu.
Una perfomance obscena de gente que no quiere ver reducidos sus privilegios. A eso se limita todo.
La derecha odia la igualdad y odia esa libertad que paradójicamente reclama.
Entes tan tenebrosos como el Opus detrás, azuzando a niños a defender consignas.
Todo esto muy vomitivo y no admite defensa.Qué curioso... porque tú defendiste que se emplease niños para promocionar la independencia unilateral de Cataluña. De hecho, tu mensaje primero critica a "la derecha" por hacer lo mismo que hicieron los independentistas hace 3 años.
Así que, o era entonces legítimo, y ahora también lo es, aunque lo hagan otros, o bien ahora es ilegítimo, y entonces lo era también.
Ídem con acusaciones calumniosas, falsas o exageradas, que igal hacían los indepes como ahora puedan hacer el Opus, las fuerzas tenebrosas o los "privilegiados" (me descojono de los privilegios cuando en Cataluña los indepes tienen monopolizados todos los cargos y la mayoría de las subvenciones)
Ambas a la vez no pueden ser.
Salvo que emplees ese artificio tan caro a la "izquierda" de emplear el embudo: lo mismo es legítimo si lo hago yo, pero intolerable si lo hace mi enemigo político.
Porque también es muy de la "izquierda" no tener adversarios políticos, sino enemigos. Así, claro, es muy difícil construir una sociedad política, cuando a todos los que no piensan como tu (o mejor dicho, que no son de tu tribu o banda d ela porra, sino de otra tribu o banda de la porra), que rondan la mitad de la población, les excluyes y quitas legitimidad para defender lo que consideran más legítimo o favorable a sus intereses.Culpa mía por haber nombrado a Catalunya sin calibrar la posible desviación del tema. Te di sin querer pie para ello.
Pero bien, yo no pertenezco a ninguna banda de la porra. En todo caso a la "banda" de los que defienden la igualdad frente a los privilegios de siempre.
Sí amic, hay privilegios y en cierto modo tú mismo lo reconoces al hablar de "favorable a sus intereses". Porque en definitiva es eso: intereses. La carterita asociada o camuflada en ideas retrógradas.
Son ilegítimos los intereses de quienes inoculan a personitas con criterios en plena construcción, día a día, como la gota malaya, una cosmovisión excluyente, clasista..?
Sí lo son. Serán legales, pero no legítimos. La diferencia entre ambos conceptos es bien clara.
Y si además de promocionar en los niños este tipo de cosmovisiones, los utilizan como carne de cañón para mantener sus privilegios económicos, de clase y doctrinarios, es simplemente abominable.Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909 -
Mira rana, por una parte es lógico que un grupo social defienda sus intereses, por muy poco justificables o legítimos que estos sean.
Y por otro "sarna con gusto no pica". A mi me parece de género estúpido pagar porque adoctrinen a tus hijos, en función del interés de una entidad concreta. Debería pagar esta entidad a los que adoctrina y no al revés. Pero todos somos libres de dejarnos embaucar por quien nos guste.Lo lamentable es que el resto no nos manifestemos en contra de que parte de nuestros impuestos vayan a parar a financiar el capricho de una parte de la población. Pero es lógico que esa minoría defienda su "paguita".
TIJERITAS NUNCA MAIS
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@Fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Mira rana, por una parte es lógico que un grupo social defienda sus intereses, por muy poco justificables o legítimos que estos sean.
Y por otro "sarna con gusto no pica". A mi me parece de género estúpido pagar porque adoctrinen a tus hijos, en función del interés de una entidad concreta. Debería pagar esta entidad a los que adoctrina y no al revés. Pero todos somos libres de dejarnos embaucar por quien nos guste.Lo lamentable es que el resto no nos manifestemos en contra de que parte de nuestros impuestos vayan a parar a financiar el capricho de una parte de la población. Pero es lógico que esa minoría defienda su "paguita".
Es lógico y entendible, sin duda.
Hay algo que dijo una persona que no recuerdo, pero sí su frase: cuando la conciencia de clase la tienen más asumida los de arriba que los de abajo, la partida la tienen casi ganada.
Esto es muy triste pero es real. Y a raíz de eso se explican muchas cosas. -
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys esa es una iniciativa de las escuelas concertadas. O sea, de los padres de esos alumnos. Asimismo, trata de aspectos que afectan a ese colectivo (padres y alumnos), como son algunos de los recogidos en la ley Celaá.
No es una campaña para que los niños hagan propaganda de una polémica opción de estado (asunto que es evidente que queda muy fuera de su universo), que ha generado un violento conflicto social, adobada además con todo tipo de acusaciones negativas contra España y los españoles, y mucho menos propulsada desde el gobierno autonómico.
A mi juicio hay bastante diferencia.Estos niños saben lo que es la Ley Celáa?
En todo caso sabrán lo que sus padres y maestros les quieran contar.
Hay manifestaciones ante organismos públicos en las que se pueden leer cosas como "no al Gobierno totalitario", reivindican una " libertad" y hasta aparece Bildu.
Una perfomance obscena de gente que no quiere ver reducidos sus privilegios. A eso se limita todo.
La derecha odia la igualdad y odia esa libertad que paradójicamente reclama.
Entes tan tenebrosos como el Opus detrás, azuzando a niños a defender consignas.
Todo esto muy vomitivo y no admite defensa.Qué curioso... porque tú defendiste que se emplease niños para promocionar la independencia unilateral de Cataluña. De hecho, tu mensaje primero critica a "la derecha" por hacer lo mismo que hicieron los independentistas hace 3 años.
Así que, o era entonces legítimo, y ahora también lo es, aunque lo hagan otros, o bien ahora es ilegítimo, y entonces lo era también.
Ídem con acusaciones calumniosas, falsas o exageradas, que igal hacían los indepes como ahora puedan hacer el Opus, las fuerzas tenebrosas o los "privilegiados" (me descojono de los privilegios cuando en Cataluña los indepes tienen monopolizados todos los cargos y la mayoría de las subvenciones)
Ambas a la vez no pueden ser.
Salvo que emplees ese artificio tan caro a la "izquierda" de emplear el embudo: lo mismo es legítimo si lo hago yo, pero intolerable si lo hace mi enemigo político.
Porque también es muy de la "izquierda" no tener adversarios políticos, sino enemigos. Así, claro, es muy difícil construir una sociedad política, cuando a todos los que no piensan como tu (o mejor dicho, que no son de tu tribu o banda d ela porra, sino de otra tribu o banda de la porra), que rondan la mitad de la población, les excluyes y quitas legitimidad para defender lo que consideran más legítimo o favorable a sus intereses.Culpa mía por haber nombrado a Catalunya sin calibrar la posible desviación del tema. Te di sin querer pie para ello.
Pero bien, yo no pertenezco a ninguna banda de la porra. En todo caso a la "banda" de los que defienden la igualdad frente a los privilegios de siempre.
Sí amic, hay privilegios y en cierto modo tú mismo lo reconoces al hablar de "favorable a sus intereses". Porque en definitiva es eso: intereses. La carterita asociada o camuflada en ideas retrógradas.
Son ilegítimos los intereses de quienes inoculan a personitas con criterios en plena construcción, día a día, como la gota malaya, una cosmovisión excluyente, clasista..?
Sí lo son. Serán legales, pero no legítimos. La diferencia entre ambos conceptos es bien clara.
Y si además de promocionar en los niños este tipo de cosmovisiones, los utilizan como carne de cañón para mantener sus privilegios económicos, de clase y doctrinarios, es simplemente abominable.Estimado rana, todas y cada una de tus razones son perfectamente aplicables punto por punto a los indepes, cuyas ideas son retrógradas (el nacionalismo romántico en pleno siglo XXI global lo es) y, desde luego en Cataluña, defienden sus privilegios económicos y de clase dominante (política y cultural).
O entonces el uso de niños era ilegítimo, que a ti no te lo parecía, o ahora es legítimo, que no te lo parece.
Un abrazo fuerte.
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@Fonseca-5 hay cosas muy divertidas con la concertada. Un estudio de hace unos 4-5 años demostró que el porcentaje de alumnos que solicitaban los puntos por rentas bajas era superior en los colegios concertados que en los públicos. Oh wait! Las familias de los concertados son mas “pobres” que las de los públicos...
El botánic metió el informe en un cajón y cuando la prensa llamó la atención sobre el dato, Consellería cambiaba de tema.De todas formas la ley Celaa pone las bases para cargarse la concertada, pero es un brindis al sol, porque al final (si no he entendido mal lo que han explicado) todo depende de que las consejerias autonomicas creen las plazas públicas que sustituyan a las concertadas, para garantizar la escolarización completa.
O sea, que al final todo dependerá de la consejeria de turno. Las autonomías donde gobierne la “derecha” pues no crearán plazas públicas nuevas y a volar, y las que gobierne la “izquierda” quiero ver yo con la que está cayendo cuanto dinero van a destinar al tema este, cuando la crisis ya se está dejando notar y las arcas tienen telarañas. Veremos en el plazo de los 10 años cuántas líneas concertadas han sido sustituidas por públicas.
Aunque igual la solución la tiene Iglesias. Como admira tanto el régimen cubano, pues te incautas de todos los colegios privados, y hala, ya tienes plazas públicas.
Lo pueden llamar “desamortizacion de la enseñanza baldía”, que sonará mucho más Chuli.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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@rana-baileys esa es una iniciativa de las escuelas concertadas. O sea, de los padres de esos alumnos. Asimismo, trata de aspectos que afectan a ese colectivo (padres y alumnos), como son algunos de los recogidos en la ley Celaá.
No es una campaña para que los niños hagan propaganda de una polémica opción de estado (asunto que es evidente que queda muy fuera de su universo), que ha generado un violento conflicto social, adobada además con todo tipo de acusaciones negativas contra España y los españoles, y mucho menos propulsada desde el gobierno autonómico.
A mi juicio hay bastante diferencia.Estos niños saben lo que es la Ley Celáa?
En todo caso sabrán lo que sus padres y maestros les quieran contar.
Hay manifestaciones ante organismos públicos en las que se pueden leer cosas como "no al Gobierno totalitario", reivindican una " libertad" y hasta aparece Bildu.
Una perfomance obscena de gente que no quiere ver reducidos sus privilegios. A eso se limita todo.
La derecha odia la igualdad y odia esa libertad que paradójicamente reclama.
Entes tan tenebrosos como el Opus detrás, azuzando a niños a defender consignas.
Todo esto muy vomitivo y no admite defensa.Qué curioso... porque tú defendiste que se emplease niños para promocionar la independencia unilateral de Cataluña. De hecho, tu mensaje primero critica a "la derecha" por hacer lo mismo que hicieron los independentistas hace 3 años.
Así que, o era entonces legítimo, y ahora también lo es, aunque lo hagan otros, o bien ahora es ilegítimo, y entonces lo era también.
Ídem con acusaciones calumniosas, falsas o exageradas, que igal hacían los indepes como ahora puedan hacer el Opus, las fuerzas tenebrosas o los "privilegiados" (me descojono de los privilegios cuando en Cataluña los indepes tienen monopolizados todos los cargos y la mayoría de las subvenciones)
Ambas a la vez no pueden ser.
Salvo que emplees ese artificio tan caro a la "izquierda" de emplear el embudo: lo mismo es legítimo si lo hago yo, pero intolerable si lo hace mi enemigo político.
Porque también es muy de la "izquierda" no tener adversarios políticos, sino enemigos. Así, claro, es muy difícil construir una sociedad política, cuando a todos los que no piensan como tu (o mejor dicho, que no son de tu tribu o banda d ela porra, sino de otra tribu o banda de la porra), que rondan la mitad de la población, les excluyes y quitas legitimidad para defender lo que consideran más legítimo o favorable a sus intereses.Culpa mía por haber nombrado a Catalunya sin calibrar la posible desviación del tema. Te di sin querer pie para ello.
Pero bien, yo no pertenezco a ninguna banda de la porra. En todo caso a la "banda" de los que defienden la igualdad frente a los privilegios de siempre.
Sí amic, hay privilegios y en cierto modo tú mismo lo reconoces al hablar de "favorable a sus intereses". Porque en definitiva es eso: intereses. La carterita asociada o camuflada en ideas retrógradas.
Son ilegítimos los intereses de quienes inoculan a personitas con criterios en plena construcción, día a día, como la gota malaya, una cosmovisión excluyente, clasista..?
Sí lo son. Serán legales, pero no legítimos. La diferencia entre ambos conceptos es bien clara.
Y si además de promocionar en los niños este tipo de cosmovisiones, los utilizan como carne de cañón para mantener sus privilegios económicos, de clase y doctrinarios, es simplemente abominable.Estimado rana, todas y cada una de tus razones son perfectamente aplicables punto por punto a los indepes, cuyas ideas son retrógradas (el nacionalismo romántico en pleno siglo XXI global lo es) y, desde luego en Cataluña, defienden sus privilegios económicos y de clase dominante (política y cultural).
O entonces el uso de niños era ilegítimo, que a ti no te lo parecía, o ahora es legítimo, que no te lo parece.
Un abrazo fuerte.
@gimnastico_1909 ya que insistes en Catalunya te diré que mi frase (que no debí redactar así) simplemente manifestaba que independientemente de que en sus escuelas adoctrinen o no, lo cual es materia de otro hilo, la derecha no puede acusarles de eso ya que ellos hacen lo mismo.
Pero el tema es otro.
Ese abrazo devuelto con doble de intensidad
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
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@rana-baileys esa es una iniciativa de las escuelas concertadas. O sea, de los padres de esos alumnos. Asimismo, trata de aspectos que afectan a ese colectivo (padres y alumnos), como son algunos de los recogidos en la ley Celaá.
No es una campaña para que los niños hagan propaganda de una polémica opción de estado (asunto que es evidente que queda muy fuera de su universo), que ha generado un violento conflicto social, adobada además con todo tipo de acusaciones negativas contra España y los españoles, y mucho menos propulsada desde el gobierno autonómico.
A mi juicio hay bastante diferencia.Estos niños saben lo que es la Ley Celáa?
En todo caso sabrán lo que sus padres y maestros les quieran contar.
Hay manifestaciones ante organismos públicos en las que se pueden leer cosas como "no al Gobierno totalitario", reivindican una " libertad" y hasta aparece Bildu.
Una perfomance obscena de gente que no quiere ver reducidos sus privilegios. A eso se limita todo.
La derecha odia la igualdad y odia esa libertad que paradójicamente reclama.
Entes tan tenebrosos como el Opus detrás, azuzando a niños a defender consignas.
Todo esto muy vomitivo y no admite defensa.Qué curioso... porque tú defendiste que se emplease niños para promocionar la independencia unilateral de Cataluña. De hecho, tu mensaje primero critica a "la derecha" por hacer lo mismo que hicieron los independentistas hace 3 años.
Así que, o era entonces legítimo, y ahora también lo es, aunque lo hagan otros, o bien ahora es ilegítimo, y entonces lo era también.
Ídem con acusaciones calumniosas, falsas o exageradas, que igal hacían los indepes como ahora puedan hacer el Opus, las fuerzas tenebrosas o los "privilegiados" (me descojono de los privilegios cuando en Cataluña los indepes tienen monopolizados todos los cargos y la mayoría de las subvenciones)
Ambas a la vez no pueden ser.
Salvo que emplees ese artificio tan caro a la "izquierda" de emplear el embudo: lo mismo es legítimo si lo hago yo, pero intolerable si lo hace mi enemigo político.
Porque también es muy de la "izquierda" no tener adversarios políticos, sino enemigos. Así, claro, es muy difícil construir una sociedad política, cuando a todos los que no piensan como tu (o mejor dicho, que no son de tu tribu o banda d ela porra, sino de otra tribu o banda de la porra), que rondan la mitad de la población, les excluyes y quitas legitimidad para defender lo que consideran más legítimo o favorable a sus intereses.Culpa mía por haber nombrado a Catalunya sin calibrar la posible desviación del tema. Te di sin querer pie para ello.
Pero bien, yo no pertenezco a ninguna banda de la porra. En todo caso a la "banda" de los que defienden la igualdad frente a los privilegios de siempre.
Sí amic, hay privilegios y en cierto modo tú mismo lo reconoces al hablar de "favorable a sus intereses". Porque en definitiva es eso: intereses. La carterita asociada o camuflada en ideas retrógradas.
Son ilegítimos los intereses de quienes inoculan a personitas con criterios en plena construcción, día a día, como la gota malaya, una cosmovisión excluyente, clasista..?
Sí lo son. Serán legales, pero no legítimos. La diferencia entre ambos conceptos es bien clara.
Y si además de promocionar en los niños este tipo de cosmovisiones, los utilizan como carne de cañón para mantener sus privilegios económicos, de clase y doctrinarios, es simplemente abominable.Estimado rana, todas y cada una de tus razones son perfectamente aplicables punto por punto a los indepes, cuyas ideas son retrógradas (el nacionalismo romántico en pleno siglo XXI global lo es) y, desde luego en Cataluña, defienden sus privilegios económicos y de clase dominante (política y cultural).
O entonces el uso de niños era ilegítimo, que a ti no te lo parecía, o ahora es legítimo, que no te lo parece.
Un abrazo fuerte.
@gimnastico_1909 ya que insistes en Catalunya te diré que mi frase (que no debí redactar así) simplemente manifestaba que independientemente de que en sus escuelas adoctrinen o no, lo cual es materia de otro hilo, la derecha no puede acusarles de eso ya que ellos hacen lo mismo.
Pero el tema es otro.
Ese abrazo devuelto con doble de intensidadTienes toda la razón. Y porque tienes toda la razón, tú tampoco puedes acusar a la”derecha” por hacerlo (como mucho por no pagar copyright a los indepes)
Cuídate, amic.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 hay cosas muy divertidas con la concertada. Un estudio de hace unos 4-5 años demostró que el porcentaje de alumnos que solicitaban los puntos por rentas bajas era superior en los colegios concertados que en los públicos. Oh wait! Las familias de los concertados son mas “pobres” que las de los públicos...
¿Y?
No deja de ser financiación pública de una decisión de consumo privada.Yo estoy seguro de que mi renta personal es superior a la mayoría de conocidos que llevan a sus hijos a un colegio concertado y sigo diciendo que me parece tremendamente injusto que destinen fondos públicos a sustentar el consumo de un servicio prestado por entidades privadas.
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
De todas formas la ley Celaa pone las bases para cargarse la concertada, pero es un brindis al sol, porque al final (si no he entendido mal lo que han explicado) todo depende de que las consejerias autonomicas creen las plazas públicas que sustituyan a las concertadas, para garantizar la escolarización completa.
O sea, que al final todo dependerá de la consejeria de turno. Las autonomías donde gobierne la “derecha” pues no crearán plazas públicas nuevas y a volar, y las que gobierne la “izquierda” quiero ver yo con la que está cayendo cuanto dinero van a destinar al tema este, cuando la crisis ya se está dejando notar y las arcas tienen telarañas. Veremos en el plazo de los 10 años cuántas líneas concertadas han sido sustituidas por públicas.
Sí, yo tb creo que esta ley peca de escasez de ambición.
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@Fonseca-5 Esto ya lo hemos hablado: el modelo de cooperación público privada se lleva a cabo en diversos grados en todos los países de nuestro entorno (esa "Europa" que cuando conviene invocamos como tótem, y cuando no silenciamos), todos los cuales tienen iguales o mejores notas que la nuestra en los informes PISA.
No hay dogmas en ese sentido. Las distintas corrientes liberales, abogan por distintos grados de cooperación, y eso incluye financiación a empresas privadas, igual que financian empresas privadas la sanidad pública (también en Valencia, también gobernando el Botànic) cuando contrata servicios de ambulancia, de limpieza, de reparaciones, de seguridad, o incluso de tratamientos específicos de oncología, logopedia, radiodiagnóstico, hemodiálisis... a empresas privadas, sin que no se oiga a nadie poner el grito en el cielo.
El pensamiento socialista en general está en contra de cualquier cooperación público-privada.A mi modo de ver, ambas posturas tienen pros y contras, y no se hace ninguna injusticia grave optando por una o por otra. No hay verdades incólumes en este asunto, sino modelos diversos.
Un gobierno socialista quiere cercenar o limitar la cooperación público-privada, y es normal que lo haga, porque forma parte de su ideario. Y es normal que los liberales protesten, porque va en contra del suyo.
Y si dentro de unos años pasan a gobernar los otros, pues probablemente incrementarán la colaboración público-privada, porque forma parte de su ideario, y los socialistas, en su papel, pondrán el grito en el cielo.Todo entra dentro de lo esperable.
Al final, la calidad de la enseñanza, que es el punto fundamental, depende más de los protocolos, medios, formación y actitud de los docentes, que de si el titular es el estado o una concesionaria.
Mientras tanto, a los padres de los alumnos nadie les pregunta su opinión.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@Fonseca-5 Esto ya lo hemos hablado: el modelo de cooperación público privada se lleva a cabo en diversos grados en todos los países de nuestro entorno (esa "Europa" que cuando conviene invocamos como tótem, y cuando no silenciamos), todos los cuales tienen iguales o mejores notas que la nuestra en los informes PISA.
Tanto es así, que en el país con mejores notas de Europa, la enseñanza privada está limitada al 2% de la oferta total.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
El pensamiento socialista en general está en contra de cualquier cooperación público-privada.
Un gobierno socialista quiere cercenar o limitar la cooperación público-privada, y es normal que lo haga, porque forma parte de su ideario. Y es normal que los liberales protesten, porque va en contra del suyo.
Y si dentro de unos años pasan a gobernar los otros, pues probablemente incrementarán la colaboración público-privada, porque forma parte de su ideario, y los socialistas, en su papel, pondrán el grito en el cielo.Todo entra dentro de lo esperable.
Tanto es así, que el actual concierto fue ideado y creado por el gobierno de Felipe González en 1985.
TIJERITAS NUNCA MAIS
