Actualidad internacional

[alekgrana]

@gimnastico_1909 No me he explicado bien, eso de cuñado a cuñado era por la idea esa que he puesto
No me referia a nadie de este glorioso foro

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 No me he explicado bien, eso de cuñado a cuñado era por la idea esa que he puesto
No me referia a nadie de este glorioso foro

Ni yo me refería a tí, hombre. Eso por descontado.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

@joscbf dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

@alekgrana A ver, por partes.

Ahora dime que EEUU hace eso, como hizo en 2003 en Irak (y en Irak había una dictadura, no una democracia), y tu me sales diciendo que hombre, que su justificación tenía, porque "Irak le ha metido el dedito en el ojo" a los gringos.

Yo no hago películas de buenos y malos. Y ahí están mis mensajes de antes del día 23 de febrero, defendiendo la negociación y criticando más a los anglocabrones que a Putin, por la falta de flexibilidad en la negociación.

A ver, lo primero, en ningún caso pretendo justificar la invasión, ni la guerra, y creo que lo dejo claro en mi mensaje, pero lo reitero. Lo de meter el dedito en el ojo, es simplemente poner en contexto. Y sí, la decisión de Sadam de salirse del dólar para vender petróleo también fue meterle el dedito en el ojo a los yankis, lo cual tampoco justifica que invadas y arrases un país. En ninguno de los dos casos está justificada una respuesta tan desproporcionada.

Lo de las pelis de buenos y malos no era una apreciación personal hacia ti, sino el relato que veo en nuestros medios de comunicación que a veces roza lo pueril. Pero el debate tranquilo y sin soflamas y consignas desapareció hace tiempo de la mayoría de los medios y a veces, fíjate tú, se encuentra en un foro de fútbol.

No me considero un putinlover ni mucho menos, y sí me preocupa esta tendencia a polarizarlo todo (de nuevo, no hablo por ti, sino en general): vacunas/antivacunas, putinlovers/otanlovers, ultraizquierda/ultraderecha... Parece que todo tenga que ser un o conmigo o contra mí que me produce bastante preocupación.

Por lo demás, nada que objetar a lo que expones. Y sí, el tema energético-monetario y tal es complejo, no es de lo que se trata aquí, o lo es tangencialmente, y además ya avisé que opinaba desde la barra del bar. Mis conocimientos de marca blanca provienen de las lecturas esporádicas que pueden caer en mis manos, pero no tengo conocimientos profundos sobre el tema. Bueno, en realidad no tengo conocimientos profundos sobre nada , ni siquiera sobre fútbol y llevo una pila de años aquí registrao opinando cual todólogo de La Sexta. En algo hay que matar el tiempo.

Ojo, si estoy de acuerdo, y lo he dicho, que nuestros medios de comunicación están haciendo una campaña vergonzosa, repitiendo propaganda pro-ucraniana o directamente ucraniana sin más.
Entiéndeme, si los editores y redactores de los medios tuviesen una postura X a favor o en contra de la invasión porque han analizado los datos y están convencidos de esa postura, por mí chapó. Estaré o no de acuerdo y criticaré lo que me parezca, pero me parece legitimo.
Pero es que en su inmensa mayoría están haciendo seguidismo de lo que les dice la voz de su amo. Como en todo.

Dicho esto, hay una cierta fascinación en la izquierda hispana/americana con el amigo Putin, porque es un denunciador franco y abierto del imperialismo gringo (curioso, la ultraderecha hispana/americana le tiene también en un altar por su antiimperialismo y su postura anti lobby gay).
Pero más allá de usarlo como caballero blanco, o aliado táctico, me parece que la mayor parte de nuestros putinólogos socialistas de cabecera no saben mucho de Rusia más allá de lo que les cuenta RT.
El nacionalismo ruso es uno de los más radicales que he conocido (y mira que los hay), auténticamente fanático. Putin lo ha utilizado como instrumento para afirmar su poder interno, la precio de haber educado en el miedo y odio a occidente a una buena parte de su población.

Una aclaración, quiénes son esos "putinólogos socialistas de cabecera"?
No vayamos a perder el foco de lo auténticamente verificable y es que la ultraderecha europea (incluída la hispana) le debe admiración..y fondos.
Hace unos días se publicó una encuesta en la que algo así como un tercio de los preguntados afirmaba que UP apoya a Putin. Y poco me pareció dada la aberrante (a la par que taimada) manipulación de los grandes medios. Eso sí, una abrumadora mayoría de ese tercio era votante de partidos de derecha/ultraderecha.
Lo de los redactores de medios da para mucho, pero creo que me repetiría sobre lo dicho en otro momento y lugar.
Y bueno, un tuit que narra una realidad, de uno de esos periodistas que honran la profesión

A lo que se podría añadir a la RFEF organizando supercopas en Arabia, o la ultracorrupta FIFA llevando el Mundial a Qatar...
Pff, en ocasiones tiene uno la sensación que todo es una grandísima mierda.

Yo no he hablado de Podemos. Aunque algunos de Podemos sí han hecho seguidismo de Putin. Y si nos vamos a hispanoamérica, son legión los que se autodefinen como socialistas y defienden el régimen de Putin continuamente. Y RT les promociona constantemente.

En cuanto a lo de Arabia Saudí, efectivamente está interviniendo en un tercer país como aliado militar activo de una parte en una guerra civil. Del mismo modo que Irán está auxiliando directamente a la otra. No es estrictamente el mismo caso que la invasión de Ucrania por Rusia (se parecería más al "auxilio" que el ejército Useño prestó al gobierno de Vietnam del Sur).

Los saudíes se escudan en que están cumpliendo una resolución del Consejo de cooperación del Golfo (una organización formada por los países de la península arábiga, excepto precisamente Yemen), para restaurar en el gobierno de Yemen al presidente derrocado Alí Abdullah Saleh. Naturalmente, dicha resolución fue impulsada por el propio régimen saudí, pero eso hace que la intervención tenga el apoyo del resto de países de la región, y vuelve el asunto algo más nebuloso que la invasión pura y simple de Putin.

Con ello no justifico la acción militar saudí en Yemen, pero sí me parece justo establecer las diferencias que hay entre ambas.

[gimnastico_1909]

El Kremlin anuncia que "la primera fase de la operación ha concluido" y que se centrarán en el Donbás. Normalmente, de lo que dice el Kremlin hay que creerse lo justo, pero esto podría tener visos de ser cierto, porque hay imágenes satelitales y de drones que muestran a las fuerzas rusas realizando trincheras y fortificaciones sobre todo en la zona norte, alrededor de Kiev. Asimismo, han volado un puente en la zona de Samy (al norte de Jarkov), donde los ucranios parece que han iniciado un contraataque a nivel local.
Siguen los progresos lentos de los militares rusos en el Donbás.

Los ucranianos han mostrado fotografías e imágenes de contraataques exitosos pero modestos en la zona de Jarkov, donde han reconquistado un pueblo. También parece haber una ofensiva en curso en el noroeste de Kiev. Por lo visto están intentando embolsar a una división rusa cerca del aeropuerto de Hostomel, uno de los puntos más disputados desde el comienzo de la campaña. Por aquí la información es más confusa.

Atención al contraataque ucranio en el sur: el frente ya se aleja definitivamente de Mykolaiev y se combate a las afueras de Jersón.

Y otro general ruso abatido en las últimas 24 horas. Ya van siete, sin contar coroneles, tenientes coroneles etcétera. llama mucho la atención de los observadores, porque es inusual que los altos mandos se acerquen tanto a la línea de frente. Hay varias explicaciones y ninguna halagüeña. Se conoce que hay varios francotiradores expertos internacionales que se han unido al ejército ucraniano. Sabiendo además que las comunicaciones rusas fallan mucho y las hacen descriptadas con frecuencia, es perfectamente posible que los objetivos sean seguidos y controlados hasta que están a tiro.

Extranjeros en ambos bandos: Ucrania dice que ya no necesita más voluntarios de infantería , pese a que Occidente le está atiborrando de armamento anticarro y antiaéreo portátil.Demandan desesperadamente sistemas avanzados antiaéreos y sobre todo aviones, pero esto está más peludo porque lo de los MIG-29 polacos no parece que vaya a salir. Drones si que les están llegando muchísimos, pero aunque son muy útiles, no sirven para dominar los cielos.

Y hablando del tema, parece que la aviación rusa poco a poco (muy poco a poco) se va dejando sentir: 3 misiles cayeron sobre Lviv (la austrohúngara Leopolis) desturyendo instalaciones militares, industriales y un centro comercial (no se explica muy bien qué manía le tienen los rusos a los centros comerciales, para gastar misiles inteligentes, de los que no andan sobrados, en ellos).

Del lado ruso se han identificado las primeras bajas extranjeras: dos soldados de Congo, probablemente enrolados en la agencia de mercenarios rusa Wagner, que está enviando mucha gente a Ucrania. También se calcula que unos 150 sirios están llegando cada día a Rusia para combatir del lado de los rusos en Ucrania.

Mariupol sigue machacada, la ciudad está en ruinas, ni siquiera se pueden enterrar los cadáveres, el puerto y muchas zonas industriales y residenciales son escombros. Los avances de la infantería rusa son lentos, pero de momento seguros.

Por cierto, que el ministerio de defensa ucraniano ha anunciado que no se dará cuartel a los soldados rusos de artillería y a los capturados en ciudades sitiadas. Las imágenes casi bucólicas de soldados rusos capturados al inicio de la guerra, a los que les daban un té y les grababan llamando a sus madres para decirles que estaban bien, se han acabado. La guerra ha entrado en una fase fea y sucia, la maldita guerra despiadada de siempre. Hay imágenes de soldados rusos capturados a los que se les interroga a gritos e insultos, y algunos incluso parece que han sido víctimas de malos tratos. Esta mañana han subido un vídeo terrorífico en el que se ve una posición rusa tomada, con todos los miembros de un pelotón muertos y tirados por el suelo. El único superviviente, es un chaval que no tendrá más de 19 años, que se ha rendido y al que le ves en la cara que ha visto a la muerte de cerca. Da escalofríos ver el miedo en sus ojos. Lo sacan a gritos los soldados ucranios. Un chico que debería estar estudiando, jugando al futbol, intentando ligar chicas, y al que han metido en un infierno de barro y fuego. Sus compañeros ya han terminado el viaje. Maldito sea Putin y su puta guerra de prestigio.

Ya hay más de 4 millones de refugiados ucranianos fuera del país, sin contar los que siguen dentro. A pesar de los constantes envíos occidentales, empieza a faltar material, tanto militar como de asistencia.

Ojo, que se empiezan a mover cosas dentro de Rusia. No se puede mantener el engaño mucho más. En el programa estrella de la televisión oficial, un altavoz del nacionalismo y el culto a Putin, anoche un comentarista dijo abiertamente que Rusia se jugaba en Ucrania directamente su supervivencia como estado, el hdp. Que firmar cualquier tratado era tanto como admitir que Rusia como estado había fracasado. Lo único que ha fracasado, en mi opinión, es toda la caterva de malditos ideológos nacionalistas, cultivadores del miedo y el odio al extranjero, con sus delirios de grandeza, y su líder, el sangriento mafioso Putin a la cabeza, que han llevado a Rusia a la bancarrota y a la muerte a miles de chicos, en su inmensa mayoría pobres (en Rusia te puedes librar del servicio militar pagando, como en España en la época de la Restauración).

Ígor Girkin, un experimentado coronel que estuvo en la campaña de Crimea, y organizó las milicias de Donetsk y Lugansk, ha admitido en otra televisión afín al gobierno que (literalmente) "mis peores temores se han hecho realidad, nos hemos metido en una guerra larga, sangrienta y muy peligrosa". ¿Dónde están todos los bocachanclas que se jactaban en los medios de que tomarían Kiev en 24 horas, que los nazis ucranianos huirían como ratas y que Occidente callaría absolutamente acojonado? Al frente los mandaba yo a todos, a que fueran a pegar tiros.

Han salido ya más de 50.000 personas de Rusia, entre ellos muchos ingenieros y técnicos, según ha revelado el propio gremio ruso del ramo. Junto a ellos, Anatoli Chubais, el economista liberal que privatizó a principios de los 90 la industria soviética para hacer rica a una minoría de sátrapas, que son los que elevaron a Yeltsin, y luego a su sucesor Putin. Ha sido visto en Estambul.
Y si no huye más gente, me parece, es porque no puede.
Dicho esto, parece que el apoyo al presidente ruso es muy amplio entre su población.Y en cuanto al apoyo a la invasión de Ucrania, seguramente supera el 50%, aunque ya veremos por cuanto tiempo.

De momento, esto es todo. Los frentes no parece que se vayan a mover mucho de forma inmediata. Los rusos no van a mover ninguna revolución para derribar a Putin. Habrá que confiar en los multimillonarios rusos, que están perdiendo pasta a chorros entre las sanciones y los bienes inmovilizados en el extranjero, para destronar al megalómano.

Dios quiera que esto acabe pronto, es un auténtico desastre. Para Ucrania, para Rusia y para Europa.

[alekgrana]

@gimnastico_1909

"(no se explica muy bien qué manía le tienen los rusos a los centros comerciales, para gastar misiles inteligentes, de los que no andan sobrados, en ellos)"

No es cuestión de ser Ruso o de Cuenca, es cuestión de que te lleva la mujer a comprar 4 cosas y sales 3 horas despues con dos carros de compra y un sablazo en la tarjeta...Eso durante años te marca y en cuanto puedes destruyes el centro comercial, pensando en las millones de parejas que liberas de la opresión y a las cuales no les gusta ir a pasar horas y horas allí metido mientras los dineritos van bajando

Es por dar una idea del pensamiento del piloto que sólo tiene segundos para reaccionar.

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909

"(no se explica muy bien qué manía le tienen los rusos a los centros comerciales, para gastar misiles inteligentes, de los que no andan sobrados, en ellos)"

No es cuestión de ser Ruso o de Cuenca, es cuestión de que te lleva la mujer a comprar 4 cosas y sales 3 horas despues con dos carros de compra y un sablazo en la tarjeta...Eso durante años te marca y en cuanto puedes destruyes el centro comercial, pensando en las millones de parejas que liberas de la opresión y a las cuales no les gusta ir a pasar horas y horas allí metido mientras los dineritos van bajando

Es por dar una idea del pensamiento del piloto que sólo tiene segundos para reaccionar.

Me ha encantado la explicación de la desnazificacion de Nuevo Centro. Gracias, alekgrana. Una sonrisa entre tanto desastre nunca viene mal.

[rana baileys]

En este enlace se detallan los excesos y contradicciones del tratamiento "occidental" al conflicto.
Algunos ya los hemos mencionado por aquí. Personalmente suscribo el texto, lo cual lógicamente, no significa para nada ni apoyo ni justificación de Putin y su invasión

https://www.cubainformacion.tv/especiales/20220327/96415/96415-ucrania-el-ministerio-de-la-verdad

[gimnastico_1909]

Rusia comienza a retirar tropas de Hostomel, y los ucranianos han recuperado varias localidades en el noroeste y noreste de Ucrania.También hay imágenes de algunos pueblos en la región. de Jarkov reconquistados por los ucranios.
Por contra, se intensifica la presión sobre Mariupol. La ciudad está arrasada, ni se sabe la cantidad de víctimas civiles y militares de ambos bandos. Los rusos avanzan lentamente tomando calle por calle, pero de momento la resistencia continúa y aún no se ha dislocado.

Aparentemente el alto mando del ejército de la Federación rusa está efectivamente concentrando tropas en torno al Donbás, donde podrían lanzar una ofensiva intensa los próximos días. Hay noticias de reclutas forzosas en las republiquetas, y llegada de militares provenientes del Cáucaso (también de la misión de paz y seguridad en Nagorno-Karabaj). Parece ser que definitivamente Putin ha decido abordar objetivos militarmente más realistas, dada la situación. Y políticamente más convenientes. La mitad oriental de Ucrania es mucho bocado para las mandíbulas del ejército ruso.

La misión diplomática ucrania ofrece un estatus de neutralidad y posponer el debate sobre la soberanía de Crimea 15 años. Los rusos, por su parte, parece que podrían aceptar que Ucrania entrase en la UE, siempre que no lo hiciese en la OTAN. Ojalá esto signifique que las posturas se acercan y se pueda plantear al menos un alto el fuego.

Si yo fuera Zelenski además ofrecería un referéndum en el Donbás para que sus habitantes decidieran si quedarse en Ucrania o pasar a Rusia, proponiendo un oblast o república autónoma dentro de Ucrania, con el ruso como lengua oficial si permanecen. Si la elección es realmente libre, yo creo que ahora Zelensky la ganaría de calle.
También ofrecería reducir el ejército a un número que los rusos considerasen aceptable.
Una vez retirado el ejército ruso, comienzas a armarte con material de todo tipo occidental, y que vengan luego a verificar si el ejército cumple los términos del tratado o no. Putin invadió a traición Ucrania, y a los mentirosos, mentiras.

Gráficos del día con los escasos movimientos. Entramos en guerra de posiciones, y la cifra de material destruido o capturado baja ostensiblemente por ambos bandos en los últimos días.
Ahora mismo, la posibilidad de Putin de obtener una victoria completa en esta guerra es cero.tendrá que conformarse con ganancias territoriales. Migajas, para lo que había vendido a su pueblo.
Creo que si intenta algún ataque convencional más, va a fracasar. La moral de los ucranianos, y su determinación, está por las nubes.

[alekgrana]

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

En este enlace se detallan los excesos y contradicciones del tratamiento "occidental" al conflicto.
Algunos ya los hemos mencionado por aquí. Personalmente suscribo el texto, lo cual lógicamente, no significa para nada ni apoyo ni justificación de Putin y su invasión

https://www.cubainformacion.tv/especiales/20220327/96415/96415-ucrania-el-ministerio-de-la-verdad

Totalmente en desacuerdo... es un artículo sesgado, parcial, que viene de un país que siempre ha sido aliado de Rusia y que encima vive bajo una dictadura, ya solo eso, el que venga de un pais que no es libre es pa agarralo con pinzas...
El grupo Wagner no se llama asi por que se apellide asi su fundador...son tan nazis o mas que el batallón Azov y tienen sucursales en varios paises de África y Sudamérica/Caribe.

Tampoco habla de las deportaciones forzosas de parte de la poblacion de las antiguas republicas soviéticas y que luego repoblaban con rusos, lo cual conlleva meter mierda en el futuro...deportaron en crimea, Lituania, Letonia...de todas

Tampoco habla de la invasion ilegal del Don bass o del intento de asesinato de su expresidente y de los multiples asesinatos del gobierno Ruso, del intento de entrometerse en las elecciones de EEUU ( eso por si solo ya vale una declaración de guerra)

Tampoco habla de mi tema preferido...las armas nucleares aparcadas en Kaliningrado ( casi el centro de la UE), es como si no existieran, Rusia tiene la.piel muy fina "pa" lo suyo y muy dura para con los demas

Manda huevos que me digan desde Cuba que aqui censuramos y tal

[rana baileys]

@gimnastico_1909 en qué te basas para decir que ese posible referedum en el Donbás lo ganaría "Ucrania"?
Aclaro que es una pregunta para conocer, por supuesto carente de otra cosa.
Lo digo porque tras escribir la pregunta me ha sonado como a recriminación. No lo es para nada..y lo sabes

[rana baileys]

Madrid le retira a Putin la simbólica medalla de oro de la ciudad que le concedió en 2006.
Unanimidad de los grupos políticos a excepción de Vox que no ha votado a favor.
Blanco y en botella: horchata

https://www.huffingtonpost.es/entry/madrid-retirara-la-llave-de-oro-concedida-a-putin-sin-el-apoyo-de-vox_es_62433bdde4b0742dfa5807f0

[alekgrana]

@rana-baileys Nazionalismo ultra en ambos casos... y seguramente a VOX lo haya financiado Rusia

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 en qué te basas para decir que ese posible referedum en el Donbás lo ganaría "Ucrania"?
Aclaro que es una pregunta para conocer, por supuesto carente de otra cosa.
Lo digo porque tras escribir la pregunta me ha sonado como a recriminación. No lo es para nada..y lo sabes

Cuando te bombardean la casa tus presuntos liberadores, la lengua que hablas o la etnia con la que te identificas pasan a un segundo plano.
Por lo demás, hay un factor muy importante, y es el puro pragmatismo: quedarse en Ucrania significa entrar en la UE a corto medio plazo, y aún antes de hacerlo, empezar a recibir ayudas de la UE para modernización de la industria, comunicaciones, reconstrucción... al otro lado, la mafiocracia de Putin para que reparta la industria del Donbás entre sus cuatro amiguetes. Lo único que harían bien serían los oleoductos.
Los del Donbás son rusos, no imbéciles.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 en qué te basas para decir que ese posible referedum en el Donbás lo ganaría "Ucrania"?
Aclaro que es una pregunta para conocer, por supuesto carente de otra cosa.
Lo digo porque tras escribir la pregunta me ha sonado como a recriminación. No lo es para nada..y lo sabes

Cuando te bombardean la casa tus presuntos liberadores, la lengua que hablas o la etnia con la que te identificas pasan a un segundo plano.
Por lo demás, hay un factor muy importante, y es el puro pragmatismo: quedarse en Ucrania significa entrar en la UE a corto medio plazo, y aún antes de hacerlo, empezar a recibir ayudas de la UE para modernización de la industria, comunicaciones, reconstrucción... al otro lado, la mafiocracia de Putin para que reparta la industria del Donbás entre sus cuatro amiguetes. Lo único que harían bien serían los oleoductos.
Los del Donbás son rusos, no imbéciles.

Entiendo la segunda parte de la respuesta, pero la primera no la veo muy clara, si tenemos en cuenta que el ejército ucraniano ha venido castigando la zona desde hace ocho años. Los rusos mes y pico.
Habría que ver si en la práctica eso pesaría más que lo otro.

[rana baileys]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@rana-baileys Nazionalismo ultra en ambos casos... y seguramente a VOX lo haya financiado Rusia

Seguramente? Aún lo dudas?

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

@rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909 en qué te basas para decir que ese posible referedum en el Donbás lo ganaría "Ucrania"?
Aclaro que es una pregunta para conocer, por supuesto carente de otra cosa.
Lo digo porque tras escribir la pregunta me ha sonado como a recriminación. No lo es para nada..y lo sabes

Cuando te bombardean la casa tus presuntos liberadores, la lengua que hablas o la etnia con la que te identificas pasan a un segundo plano.
Por lo demás, hay un factor muy importante, y es el puro pragmatismo: quedarse en Ucrania significa entrar en la UE a corto medio plazo, y aún antes de hacerlo, empezar a recibir ayudas de la UE para modernización de la industria, comunicaciones, reconstrucción... al otro lado, la mafiocracia de Putin para que reparta la industria del Donbás entre sus cuatro amiguetes. Lo único que harían bien serían los oleoductos.
Los del Donbás son rusos, no imbéciles.

Entiendo la segunda parte de la respuesta, pero la primera no la veo muy clara, si tenemos en cuenta que el ejército ucraniano ha venido castigando la zona desde hace ocho años. Los rusos mes y pico.
Habría que ver si en la práctica eso pesaría más que lo otro.

El Donbás, de hecho, no es lo mismo que las republicas de Lugansk y Donetsk. El ejército ucraniano controlaba más o menos la mitad más occidental del mismo. Eso quiere decir que hay pueblos bombardeados por ambos ejércitos en ambos lados de la frontera. Y todos ellos son Donbás igualmente. La cosa se equilibra.
Asimismo, sería mucho suponer que todos los habitantes de las autoproclamadas repúblicas sean fervorosos defensores de las mismas. No olvidemos que fueron creadas por un acto de fuerza, dominadas y controladas por Rusia.
Desde hace semanas, se están haciendo reclutas forzosas de civiles de las republicas para servir en el frente ruso.

Yo sigo pensando que en las condiciones que he dicho, ganaba la permanencia en Ucrania de calle.

[alekgrana]

@rana-baileys No lo dudo, pero sin pruebas no quiero ser categórico.

Lo lógico es que sí, pues ha financiado a todos sus amigos Europeos, no tienen por que ser la excepción
Además ya los financió un grupo terrorista musulman iraní...casi nah oiga

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

Además ya los financió un grupo terrorista musulman iraní...casi nah oiga

¿Puedes ampliar esa información? Porque eso es delito. Se les podría procesar y acusar.

[alekgrana]

@gimnastico_1909

https://www.elplural.com/politica/vox-financiado-grupo-terrorista-islamista-clama-islamico_273056102

https://www.eldiario.es/internacional/vox-financiacion-iran_1_2739305.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Organización_de_los_Muyahidines_del_Pueblo_de_Irán?wprov=sfla1

Tienes mucha literatura en las redes sobre este grupo, y si, se que puede que me digas que son exterroristas ( como los de ETA) pero se comenta, se dice, se cuenta, que el rumor es que se han reactivado como tal....

https://carrer-la-marca.eu/reactivado-desde-2014-grupo-terrorista-que-financia-a-vox/

P.D : Es curioso que tanto VOX como Podemos tengan conexiónes con Irán.... coincidences of life?

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad internacional:

@gimnastico_1909

https://www.elplural.com/politica/vox-financiado-grupo-terrorista-islamista-clama-islamico_273056102

https://www.eldiario.es/internacional/vox-financiacion-iran_1_2739305.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Organización_de_los_Muyahidines_del_Pueblo_de_Irán?wprov=sfla1

Tienes mucha literatura en las redes sobre este grupo, y si, se que puede que me digas que son exterroristas ( como los de ETA) pero se comenta, se dice, se cuenta, que el rumor es que se han reactivado como tal....

https://carrer-la-marca.eu/reactivado-desde-2014-grupo-terrorista-que-financia-a-vox/

P.D : Es curioso que tanto VOX como Podemos tengan conexiónes con Irán.... coincidences of life?

No es por ponerme a defender a Vox, que ni me apetece ni me interesa, pero puntualizar que el CNRI ese es como la Batasuna o marca blanca política de los muyaidines del pueblo (MEK), un grupo de opositores a la teocracia iraní, formado en los años 60 por intelectuales de izquierdas. Inicialmente se aliaron a los ayatolás para derribar al sha, y posteriormente se pelearon con ellos, y ayudaron a Saddam Hussein en su guerra contra Irán. Irán les acusa de, en el marco de ese conflicto, haber llevado a cabo crímenes de guerra que costaron la vida de miles de personas.
Esa es toda la actividad terrorista que se les conoce. Practican el culto a la personalidad de sus líderes, y han pagado a muchos políticos occidentales para que hagan propaganda de sus reivindicaciones antijomeinistas (Newt Grinwich, Rudy Giuliani).
Desde 2001 renunciaron expresamente a la violencia para conseguir sus fines, y en 2012 fueron sacados de la lista de organizaciones terroristas de EEUU. Yo veo muchas semejanzas con Batasuna.
En 2014 parece que por un intermediario, pagaron a Vox para que Vidal-Quadras fuese el candidato a las europeas. Con la salida de Vidal-Quadras (quizá por este motivo), los voxeros afirman que la vinculación con este grupo desapareció.
Los ayatolás iraníes son los que siguen considerándolos terroristas.

A mi me huele que este grupo es un chiringuito montado por la CIA para joder a los ayatolás.