Actualidad internacional
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@gimnastico_1909 para hacer las cosas a medias no las hagas, enviar morralla ( menos polonia y los malotes de EEUU) envia buen material y en buen numero, las guerras se ganan con dinero y armas buenas y no bloquees el envío de armas de calidad ( alemania suiza, etc), si Rusia gana la mayoría de culpa sera se Alemania
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@gimnastico_1909 Baños hablo de kaliningrado y sus misiles nucleares amenazantes apuntado a Europa???
Que no lo sé...
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@gimnastico_1909 Baños hablo de kaliningrado y sus misiles nucleares amenazantes apuntado a Europa???
Que no lo sé...
Yo tampoco...
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Ya lo habréis leído en las noticias: los últimos 3 días el ejército ruso ha conducido una ofensiva exitosa al suroeste de Lysychansk. Primero tomaron finalmente, tras varias semanas de combates, el pueblo de Toskhivka. En pocas horas han avanzado, embolsando a las tropas ucranianas que defendían los pueblos de Zolote y Hirske. Es decir, en dos días han conquistado un gran saliente en Lughansk, amenazando por el sureste al dispositivo ucraniano.
Los rusos afirman que han quedado embolsados unos 1.800 militares ucranios. La parte ucrania ni confirma ni desmiente.
Desde el principio, el saliente de Popasna es el único prometedor que han tenido los rusos. Aunque hasta hace 3 días los avances eran muy lentos.
El Alto Mando ucraniano confirmó ayer que ha comenzado una retirada escalonada en Sieverodonetsk y sus tropas están cruzando el río Siveri Donetsk hacia Lysychansk (incluso las que estaban en la planta metalúrgica de Azot). Aunque no se ha confirmado nada más, se especula si podrían incluso retirarse de Lysychansk hasta la línea Siverisk-Bahmut, más fácil de defender, porque estaría completamente rodeada por ríos, los cuales a los rusos hasta ahora se les atragantan. Al este de Lysychansk los rusos han tomado otro pueblo llamado Borivske, de modo que podrían quedar copados si intentan mantenerse sin fuerzas suficientes.
Los blogs proucranianos venden como un éxito la retirada ordenada (pérdida de territorio pero no de tropas... excepto que se confirme la bolsa de Zolote-Hirske, sin contar el material pesado que se dejarán en Sieverodonetsk por no existir ya puentes para traerlo) y las tremendas bajas que afirman han sufrido los rusos en esta batalla (sin duda, pero también los ucranianos), pero la realidad es que esta es la primera victoria táctica clara de Rusia desde que tuviera que retirarse de todo el norte porque los estaban machacando los ucranianos con acciones en retaguardia. Sin duda les vendrá bien para la moral, porque hay muchos indicios de problemas en ese sentido entre las tropas rusas (y también entre las de las republiquetas).Aquí un mapa del día 23 de junio.
Y aquí uno de ayer a última hora de la noche
Es un golpe duro para Ucrania, que ha vuelto a solicitar exasperadamente más material pesado. Un portavoz del ministerio de defensa reconoció que en el nuevo escenario de guerra estática, los rusos han mejorado sus prestaciones antiaéreas, y que los bayraktar han tenido que ser retirados de primera línea, para dedicarlos a otras misiones. La nueva organización táctica rusa, concentrar su artillería en un punto muy pequeño, y machacar el terreno para abrir un paso más seguro a la infantería, les está dando frutos.
Casualmente, o quizá no, precisamente estos últimos días se han conocido nuevos e importantes envíos de armas occidentales a Ucrania. Un grupo de helicópteros M19 gringos, que iban a ser enviados a Afganistán antes de la retirada yanqui, han sido transferidos a Ucrania. Asimismo, Alemania ha confirmado el envío de varios sistemas de artillería autopropulsada Panzerhaubitze 2000, uno de los más modernos del mundo (los alemanes serán pacifistas, pero joder con su industria de guerra, es una de las más potentes) con tripulaciones ucranias entrenadas en Alemania; llegan a 40 kilómetros. EEUU ha enviado a Ucrania varias baterías de sistemas HIMARS (lanzamisiles ligero sobre camiones).
El senado gringo ha aprobado el envío y formación de pilotos ucranianos en aviones F-15 y F-16. No son los más modernos (España maneja F-18), pero son muy usados en todo el mundo, y valorados por su fiabilidad. En general, se consideran superiores a sus contrapartes rusos de la misma generación. Esto puede ser bastante determinante. Los ucranianos, tras el vodevil de los MIG-29 polacos y eslovacos que iban a ir pero no fueron, se quejan de que han perdido más o menos la mitad de su fuerza aérea, y tienen más pilotos que aviones (hace poco han mostrado un par de SU-25 reciclados y reparados). Si se produjera la transferencia de aeronaves OTAN, están convencidos de que la cosa cambiaría. La realidad es que la aviación rusa está recibiendo muchas críticas. Apenas abandonan la línea de combate, y se limitan a apoyar de cerca a sus tropas de tierra, sin avanzar en profundidad. Se dan varias razones para esta actitud, y en ninguna la fuerza aérea rusa sale bien parada.El consuelo para estos tres días negros a los ucranianos les llega porque la semana pasada varios de sus misiles balísticos alcanzaron dos depósitos de armas y combustible en el Donbás. Asombra entre los milicos la precisión: aparentemente cada objetivo alcanzado a la primera por un sólo misil. Asimismo, un Bayraktar modificado (le quitaron casi todos sus componentes metálicos para que el radar no lo detectara), atravesó impunemente territorio ruso e impactó en una refinería en Novoshakhtinsk, oblast de Rostov, causando un grave incendio y daños de consideración en la misma. Ha habido también más bombardeos en la isla de las serpientes, con más daños materiales rusos.
En el resto de frentes poca cosa. Al norte de Jarkov siguen los combates, pero la ciudad aparentemente no corre peligro. Los rusos reconquistaron al norte lo suficiente para que sus cañones más largos pudieran lanzar obuses a los barrios del norte de la ciudad, y eso es lo que están haciendo.
La inteligencia ucrania filtró que los rusos han concentrado muchos batallones llegados del este, o reclutados apresuradamente, en Belgorod, y se cree que los van a emplear en romper el frente por Izyum, donde hace mucho que las cosas no les van bien. esta punta es fundamental si quieren tener expectativas de conquistar lo que les queda del oblast de Donetsk.En Zaporizhnia muchas noticias de ataques y contraataques, pero no se confirman conquistas con un mínimo de relevancia, por lo que podrían tratarse de maniobras de diversión.
Sobre la ofensiva ucraniana al oeste de Jersón no hay novedades. Una de las puntas de ataque está a la vista de la ciudad, pero no parece haber habido más avances desde el otro día. Las fuentes oficiales ucranianas insisten mucho en la acción de partisanos en la zona de Jerson, y en el rechazo de la población a las autoridades que colaboran con los rusos. Ayer fue asesinado el director de ocupación de gestión de políticas juveniles Dmytro Savluchenko en la ciudad de Jerson. Dado que no es un cargo militar, esto es un acto terrorista.
Los ucranianos insisten mucho en esta resistencia en el oblast de Jersón, mientras que no informan de tales aciones partisanas en el Donbás, lo que probablemente se traduce en que en el Donbás el apoyo a la invasión rusa es sustancial mientras no lo es en las partes más occidentales de la invasión.
Por cierto que la semana pasada el presidente Zleensky visitó Lysychank y se acercó otro día al frente de sus tropas en Jersón, donde los ucranianos tienen puesta la esperanza de lograr su primera victoria táctica importante.Ucrania y Moldavia han aprobado abrir un ferrocarril entre Odesa y el sur del país, sorteando la Transnistria, para poder sacar desde allí el grano ucraniano por puertos rumanos. Esto me parece que va a tardar mucho.
Habéis leído sin duda que Lituania ha bloqueado el transporte por ferrocarril desde Rusia a su exclave de Kaliningrado de diversos artículos sujetos a sanciones por la UE y que atravesaban su territorio. Rusia ha amenazado a Lituania. Lo de siempre.
Ya sabéis que el consejo permanente de la UE en la reunión de ayer ha aprobado admitir como candidatos al ingreso a Moldavia y Ucrania. En la reunión de la OTAN en Madrid está previsto acoger como miembros de la misma a Finlandia y Suecia, tras vencer las resistencias iniciales de Turquía.
Canadá ha aprobado una ley que autoriza transferir los activos rusos incautados por las sanciones directamente a Ucrania, como forma de compensación por daños de guerra.
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@gimnastico_1909 Baños hablo de kaliningrado y sus misiles nucleares amenazantes apuntado a Europa???
Que no lo sé...
Vale, acabo de repasar el twiter de Baños.
Es un agente de Putin.Una cosa es que critiques el comportamiento de la OTAN, o el servilismo geoestratégico de la UE (salvo tal vez Francia) a los intereses geopolíticos anglocabrones.
Otra es que, después de decir que desapruebas la invasión, todos y cada uno de tus tuits estén defendiendo la posición rusa de un modo muy poco disimulado.
Lástima, me parecía un tipo inteligente, y estaba muy de acuerdo en su voz crítica y su propuesta de pensar la estrategia mundial económica y política con una mirada más profunda.
Pero si le haces la pantalla al orate de Putin, el pequeño zar, que está destrozando Ucrania y arruinando Rusia como su gran aportación a la historia.... chico, pierdes muchos grados de credibilidad.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:
Ayer fue asesinado el director de ocupación de gestión de políticas juveniles Dmytro Savluchenko en la ciudad de Jerson. Dado que no es un cargo militar, esto es un acto terrorista.
Comooorrrr?? Matar a un colaboracionista que delata gente etc etc...es terrorisno, osease que la resistencia de Francia Polonia etc...eran terroristas??
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:
Ayer fue asesinado el director de ocupación de gestión de políticas juveniles Dmytro Savluchenko en la ciudad de Jerson. Dado que no es un cargo militar, esto es un acto terrorista.
Comooorrrr?? Matar a un colaboracionista que delata gente etc etc...es terrorisno, osease que la resistencia de Francia Polonia etc...eran terroristas??
No sabemos nada de que este hombre delatara gente. En el derecho internacional, los civiles tienen dos opciones: o mantenerse como tales, y están protegidos por todos los convenios (por eso las barbaridades de Irpin y Bucha son crímenes de guerra), o tomar las armas y atacar al invasor, en cuyo caso deben ir con algún tipo de identificación militar, y en ese caso se acogen a los convenios de Ginebra sobre trato a prisioneros de guerra.
Todo lo que salga de ahí no está protegido por la legislación militar, y si los rusos les pillan se los pueden cepillar tranquilamente como si fuesen sicarios del narco colombiano.No olvidemos que hay una parte de la población en el este de Ucrania que se siente rusa étnica (en el Donbás posiblemente la mayoría), y para ellos es natural cooperar con el ejército del que ven como su madre patria. Que un ucranio acepte un cargo en la administración del ocupante ruso no lo convierte necesariamente en un objetivo militar.
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@gimnastico_1909 Siento discrepar, pero este señor era un colaboracionista y espia, he buscado su bio en "internete", participe en el levantamiento o revolución con Ucrania, viajes a Moscú, enchufao de Moscú en un banco y colocado por los rusos en el gobierno o administración rusa en la ciudad en cuanto fue tomada como jefe de las "juventudes prorusas"
Además en varias fotos se le puede ver con pines cintas, broches con los colores del ejército ruso
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@gimnastico_1909 y el Iker otro que tal, que da cabida en su programa a agitadores y pagaos por Putin, como al friki indocumentado del tal Gisbert o a la intangramer Rusa esa que se ha llevao a su programa un par de veces o tres
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@gimnastico_1909 y el Iker otro que tal, que da cabida en su programa a agitadores y pagaos por Putin, como al friki indocumentado del tal Gisbert o a la intangramer Rusa esa que se ha llevao a su programa un par de veces o tres
Claro que sí hombre, sólo hay que dar voz a una parte. Viva la libertad de expresión.
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@gimnastico_1909 Siento discrepar, pero este señor era un colaboracionista y espia, he buscado su bio en "internete", participe en el levantamiento o revolución con Ucrania, viajes a Moscú, enchufao de Moscú en un banco y colocado por los rusos en el gobierno o administración rusa en la ciudad en cuanto fue tomada como jefe de las "juventudes prorusas"
Además en varias fotos se le puede ver con pines cintas, broches con los colores del ejército ruso
Yo no he negado que fuera prorruso. Simplemente, que matarlo con una bomba sin juicio, sin posibilidad de defensa, desarmado, es un acto criminal.
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El diplomático español ya retirado José Antonio Zorrilla habla en esta entrevista de las relaciones de poder en torno a temas como Ucrania, China o la Unión Europea
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@joscbf Noooo pero no a dos individuos patrocinados, el coronel tiene un nivel, esos dos son dos pseudofrikis indocumentados...solo has de seguirlos un poco para darte cuenta del nivel, faltones, desafiantes altivos
Iker.... mucha investigación y hostias pero no investigará las muertes en las residencias ni lo del metro de valencia, yak42 y esas cositas... eso no, que me lo he tragao durante años, pandemia incluida
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@joscbf Noooo pero no a dos individuos patrocinados, el coronel tiene un nivel, esos dos son dos pseudofrikis indocumentados...solo has de seguirlos un poco para darte cuenta del nivel, faltones, desafiantes altivos
Iker.... mucha investigación y hostias pero no investigará las muertes en las residencias ni lo del metro de valencia, yak42 y esas cositas... eso no, que me lo he tragao durante años, pandemia incluida
Iker es fachista
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@joscbf Es un ambiguo que le baila el agua a la derecha de este reino
Busca algun video dónde hable algo mal o discrepe de las muchas acciones polémicas de la comunidad de Madrid durante la pandemia.
Y luego te buscas las que habla mal mas o menos veladamente del gobierno...de la inmigración, de los menas etc
Que lo sigo mas o menos hace años y años y años
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@gimnastico_1909 Matarlo con una bomba ... mal, puedes alcanzar a inocentes.
Pero supongo que con toda la información que tienen de distintos servicios de inteligencia, no habrán perdido recursos ni tiempo en un objetivo sin importancia.
Por otro lado, las juventudes prorusas " seccion política" supongo que no van hacer excursiones al campo o hacer fuegos de campamento
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@joscbf Hay muchos analistas militares y políticas que no le bailan el agua a la OTAN ni a la Federación Rusa y dan hostias a ambos lados como panes, si lo deseas puedo darte sus nombres o canales del YouTube y lo compruebas
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@alekgrana Sólo digo que no me gusta que se pida la censura de nadie, como no me gusta el terrorismo de estado que otros justificáis, ni que se mate a nadie de un bombazo ni ese tipo de cosas.
Dime maniático.
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@joscbf Pués díselo al iker y sus invitados los cuales justifican o no hablan de esas cositas que hace el gobierno ruso, ¿algun programita sobre alguno de los multiples asesinados por el régimen o sobre lo comentado antes?... Nooo
Pidele a los aliados en la segunda guerra mundial que difundan las soluciones de los Nazis y sus discursos.Yo lo que pido es que traten por igual a un bando y otro y que traigan invitados de calidad, no pseudo frikis indocumentados.
Programa típico....invitados, Gisbert, la rusa el coronel baños y enfrente una señora ukraniana que no habla o dice tres cosas., hablado sobre nazis ukranianos mientras olvidas los nazis rusos, ves que sencillo es manipular mentes inocentes?No es lo mismo crujirse al lider de alqaeda o similar que matar a ciudadanos inocentes... aunque desde el sofá pueda parecer igual
Total que tu como supuesto jefe del "al morssar" sabes que tienes a tiro ( en un pais ajeno al tuyo) a un señor que dirige los planes para acabar con tus conciudadanos y dices no, que le dejen vivir, aunque pasao mañana un comando reviente el ciudat de Valencia un dia de partido...No?
Luego les haces un monumento ( a las víctimas), intentas callar bocas y pides justicia para conseguir votos y fondos para mejorar a las fuerzas de seguridad...amos lo típico, mientras los terroristas campan a sus anchas por paises vecinos maquinando nuevos planes
Pues siento decirte que eso lo han hecho gobiernos de toda índole, dictaduras de izquierdas, de derechas y paises democráticos con gobiernos varios etc
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Como ha trascendido en los medios, Rusia ha suspendido pagos de sus bonos. Esta información tiene truco. En realidad, Rusia tiene el dinero para pagar, y estaba dispuesta a hacerlo, pero como parte de sus medidas de presión, pretendía hacerlo en rublos, lo cual es un incumplimiento de condiciones, a lo que se han negado los acreedores internacionales. ¿Qué supone? A corto y medio plazo poco o nada. Rusia en principio no necesita endeudarse para funcionar, ya que mientras pueda seguir vendiendo sus materias primas, va a tener cash, y como dije el mes pasado a propósito del rublo, como hay muchos productos caros que Rusia no puede importar, en principio no debería necesitar financiarse externamente. Ahora los acreedores irán a tribunales, o buscarán un acuerdo con quitas. En el peor de los casos para Rusia, pueden inmovilizarse sus activos en el extranjero para compensar a los acreedores. Pero eso llevará mucho tiempo en sustanciarse. Eso sí, a largo plazo, más le vale a Rusia no tener que financiarse en los mercados, porque va a tener muchas puertas cerradas.
Ian Matveev, en un larguísimo hilo en twitter (https://twitter.com/ian_matveev), explica de forma magistral el cambio de táctica ruso para lograr avanzar en el frente del Donbás, tras sus errores y meteduras de pata en las fases iniciales de la guerra. Si tenéis tiempo y ganas de ir traduciendo en el google traductor cada tuit (esta en ruso) es recomendable. Si no, os hago un resumen: ante las graves carencias de personal de infantería rusa, lo que hace el alto mando es concentrar la mayor parte de la artillería, donde son claramente superiores, en puntos concretos de defensa ucraniana. Los machacan con bombardeos masivos, con la intención de obligar a los ucranianos a retirarse al ver las bajas que sufren sin compensación. Cuando ese punto ha sido "limpiado", avanzan blindados e infantería, toman ese punto y lo fortifican. Así, cada 2-3 días van acumulando tropas en un punto distinto y repitiendo la táctica, sin sobrecargar a su ya endeble logística. Así logran avances pequeños, pero firmes y constantes, con relativamente pocas bajas de infantería (toda la conquista del saliente de Popasna hasta el sur de Lysychansk ocupa 40 km cuadrados... en 2 meses. En vez de pretender embolsar a grandes unidades ucranianas, o derrotarlas decisivamente, pretenden ir expulsándolas de los objetivos políticos designados: conquista completa de Lugansk y Donetsk.
Y así seguirán hasta que su fuerza de avance, o su depósito de municiones, se agoten.
Contra esto Matveev propone dos cursos de acción para los ucranianos: atacar las bases de aprovisionamiento, que ya están haciendo (hay confirmados otros 4 ataques con artillería de largo alcance occidental o misiles contra depósitos, centros de mando y arsenales rusos en la retaguardia del Donbás, la mayoría muy precisos), o forzar a los rusos a una guerra de maniobra que no desean, lanzando una ofensiva para distraer fuerzas del avance-apisonadora ruso del Donbás.Para mí esto último es clave, y es de cajón: si los rusos están concentrando en un frente de menos de 100 km la mayor parte y mejor (Wagner, lo que queda de las aerotransportadas, etcétera) de sus tropas, quiere decir que hay otros 1000 km de frente que no deben estar muy bien guarnecidos. Es decir, que necesariamente debe haber puntos débiles por donde deberías poder montar una ofensiva potente y romper el frente ruso, entrando por retaguardia. Incluso aunque fuese para llegar a una zona poco poblada, el mero hecho de romper el frente ruso obligará a parar en seco la ofensiva en Lugansk para tratar de taponar la brecha llevando unidades allí. Por no hablar del efecto propagandístico y psicológico.
Y aquí es donde viene el problema: hay muchos indicios de que los ucranianos lo han intentado: el avance en el noreste de Jarkov, las dos intentonas sobre Jersón (noreste y oeste), e incluso tentativas en la región de Zaporizhnia (la más prometedora a mi juicio). Lo han intentado, y se han visto frenados tras unos pequeños avances. Aparentemente, Ucrania no tiene suficiente artillería y blindados para lograr avances decisivos, y sus ofensivas se agotan a los pocos días. O Rusia defiende mucho mejor de lo que ataca.
El análisis de Matveev es que o se produce esa contraofensiva de ruptura del frente, o finalmente Moscú logrará conquistar el Donetsk, aunque le lleve 6 meses, y dará por concluida la guerra, salvo que se le acaben las reservas antes.Y ello lleva de nuevo al asunto del armamento pesado occidental que Ucrania reclama continuamente, y que va llegando, pero demasiado lento. Por lo que afirman, soldados tienen de sobra, lo que no tienen es armamento pesado que oponer al ruso (a pesar de que los Vasilis han perdido, se calcula entre el 20 y el 30% de TODOS sus vehículos blindados, y cifras algo menores de su artillería, centros de mando, estaciones de radar y guía de tiro, etcétera... solo la aviación está manteniendo el tipo en cuanto a pérdidas, pero para lo que hace tampoco se nota mucho).
En la cumbre de la OTAN de Madrid de estos días, con seguridad se van a aprobar ayudas conjuntas a Ucrania de mayor volumen.Ayer nuevo ataque de cohetes de Rusia contra Kiev, alcanzando un centro de producción de misiles, pero también un centro comercial lleno de civiles, con muchos muertos y heridos. Según el Institute for the Study of War (claramente proucraniano, pero muy profesional, también lo recomiendo) los errores se producen porque los rusos lanzan sus misiles desde el alcance máximo que tienen, muy lejos del frente. Eso podría significar el temor a que las plataformas sean alcanzadas por la artillería occidental de la que empiezan a disponer (en pequeñas cantidades) los militares ucranianos, y que es claramente superior en precisión y alcance al cañón medio ruso.
Hoy no hay mapas, porque apenas hay cambios, pero os dejo el último informe de Girkin traducido al inglés, para ver desde el punto de vista ruso (pero crítico), los últimos acontecimientos. Interesante como siempre. Algunos opinan que el FSB (la KGB posmoderna) es la que autoriza a Girkin a publicar estos mensajes muy poco optimistas, por motivos de luchas internas entre el aparato de seguridad y las fuerzas armadas rusas: los informes de Girkin critican mucho al mando militar pero nada a Putin y los que le rodean.
https://wartranslated.com/igor-girkin-overview-of-the-ukraine-frontlines-as-of-27-june/
Por cierto que Putin hace pocos días hizo la tercera reorganización de altos mandos en el frente ucraniano en lo que llevamos de guerra. esto no trasciende mucho, pero el Kremlin está cortando cabezas que da gusto desde que esta aventura empezó, sobre todo en el ejército, pero también en áreas de inteligencia, seguridad, etcétera.
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@alekgrana Nada, tú a lo tuyo… que sí, que está muy bien montar el GAL y matar gente sin juicio ni garantía alguna por parte del estado y sus armossares. Siempre que sea a los que a ti te parece bien matar, claro, el día que les dé por hacer desaparecer a los tuyos, entonces serán nancys fachistas genocidas. A no ser que gobiernen los tuyos, y entonces serán purgas sanas
Parece ser que tú decides “desde el sofá” quién merece morir y quiénes son ciudadanos inocentes. Eso de los jueces y las garantías jurídicas son zarandajas ¿no? Lo malo es que no eres tú quien lo decide, y sin esas garantías jurídicas un día puedes encontrarte con que alguien desde su sofá ha decidido que tú estás en el lado equivocado y sobras. Y entonces vendrá el llanto y el crujir de dientes.
Esa doble moral siempre me ha flipado. En fin…
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@joscbf Tus palabras teóricamente suenan muy bien, son razonables y seguramente deberia ser así, pero la realidad nos dice otra cosa, casi todos los países lo hacen, sobre todo cuando otros paises 'protegen" a esos grupos terroristas y no puedes meterles mano directamente con la justicia.
Ademas confundes oposición con terroristas, lo digo por lo de las purgas o eso o te has venido arriba en tu momento Braveheart y lo has metido haber si cuelaY si lo haces...hazlo bien, no chapuzas de mierda donde caen inocentes
Si el estado me cruje y soy inocente, la justicia deberia actuar, no es lo mismo crujirse a Alekgrana que solo despotrica contra QC400 que a Bin laden
Por cierto noto en tus palabras que si por ti fuera...estadio reventado, monolito a las victimas, lágrimas en público, etc... y a por el voto
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@joscbf Tus palabras teóricamente suenan muy bien, son razonables y seguramente deberia ser así, pero la realidad nos dice otra cosa, casi todos los países lo hacen, sobre todo cuando otros paises 'protegen" a esos grupos terroristas y no puedes meterles mano directamente con la justicia
Y si lo haces...hazlo bien, no chapuzas de mierda donde caen inocentes
Si el estado me cruje y soy inocente, la justicia deberia actuar
Yo, por convicción y por mis cuatro lecturas históricas, le tengo miedo a un Estado poderoso y creo que es necesario vigilarlo continuamente porque el poder tiende a concentrarse y convertirse en un monstruo. El individuo es muy pequeño ante el Estado y necesita garantías que le protejan.
Algunos deseáis un Estado fuerte, sin cortapisas ni frenos, con la potestad incluso de eliminar físicamente a quien considere un peligro o un enemigo, pensando puerilmente que si ese Estado lo controlan “los vuestros” los únicos que tendrán algo que temer serán “los malos” (o sea, los que no piensan como vosotros o veis como enemigos). Me cuesta creer que alguien no se dé cuenta de lo peligroso que es apoyar esto, pero es evidente que mucha gente lo apoya. Y a lo largo de la Historia mucha gente se ha arrepentido de apoyarlo (pregúntale a las SA, o a los trotskistas por ejemplo).
Ten cuidado con lo que deseas.
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@joscbf Tus palabras teóricamente suenan muy bien, son razonables y seguramente deberia ser así, pero la realidad nos dice otra cosa, casi todos los países lo hacen, sobre todo cuando otros paises 'protegen" a esos grupos terroristas y no puedes meterles mano directamente con la justicia.
Ademas confundes oposición con terroristas, lo digo por lo de las purgas o eso o te has venido arriba en tu momento Braveheart y lo has metido haber si cuelaY si lo haces...hazlo bien, no chapuzas de mierda donde caen inocentes
Si el estado me cruje y soy inocente, la justicia deberia actuar, no es lo mismo crujirse a Alekgrana que solo despotrica contra QC400 que a Bin laden
Por cierto noto en tus palabras que si por ti fuera...estadio reventado, monolito a las victimas, lágrimas en público, etc... y a por el voto
Noto en tus palabras, que si por ti fuera montas un Guantánamo o un gulag donde metes a quien consideras peligroso desde tu sofá, y te fumas un puro mientras te meas en sus derechos fundamentales.
Tienes una forma de pensar que, sinceramente, me pone los pelos de punta. Aunque creo que es más producto de haber visto muchas pelis de James Bond que de una reflexión profunda sobre lo que debe ser una democracia.
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@joscbf Como veo que la cabra tira pal monte te lo vuelvo a repetir.... confundes oposición o nacionalismos indepens con terrorismo
Ejemplo.... No es lo mismo Puigdemont que Bin Laden, no es lo mismo que mates selectivamente a que te revientes un estadio con publico incluido
Ni james Bond ni leches, parece ser que en tu mundo paralelo los americanos ( por poner un ejemplo) reparten golosinas con drones y los estados juegan al corro de la patata, como Alemania con su famosa banda roja o Francia con el OAS
Siento joderte la tarde y que descubras estas cosas de paises democráticos
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@joscbf dijo en Actualidad internacional:
Ten cuidado con lo que deseas.
Sorpresa!!!...Es que igual lo he sufrido familiarmente hablando y por eso se de que hablo
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@joscbf Como veo que la cabra tira pal monte te lo vuelvo a repetir.... confundes oposición o nacionalismos indepens con terrorismo
Ejemplo.... No es lo mismo Puigdemont que Bin Laden, no es lo mismo que mates selectivamente a que te revientes un estadio con publico incluido
Ni james Bond ni leches, parece ser que en tu mundo paralelo los americanos ( por poner un ejemplo) reparten golosinas con drones y los estados juegan al corro de la patata, como Alemania con su famosa banda roja o Francia con el OAS
Siento joderte la tarde y que descubras estas cosas de paises democráticosSisisi, yo confundo cosas pero tú no. Justificas matar “selectivamente” y punto. Quién hace la selección “desde su sofá” es un detallico sin importancia. Que el asesinado no tenga ningún tipo de garantía es otro detallico, na, nimiedades.
Que oye, me parece cojonudo que tengas esa forma de pensar siempre que luego no vayas de demócrata por la vida. Y tranquilo que no me jodes la tarde en absoluto, sé que esas cosas se hacen del mismo modo que me repugna que se hagan, no me descubres nada. Pero tú deberías ir dejando las pelis de James Bond y darle un repaso a tus principios.
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@joscbf
Ya puestos a dar consejos... y tu de ver los mundos de Yupi, que te alteran la realidad y te crees que vives donde no vives
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@joscbf dijo en Actualidad internacional:
Ten cuidado con lo que deseas.
Sorpresa!!!...Es que igual lo he sufrido familiarmente hablando y por eso se de que hablo
Mira, no voy a andar discutiendo ni a explicarte a estas alturas en qué consiste un sistema democrático. Si tú ves bien que se mate gente al margen de la ley, sin ningún tipo de garantía jurídica y porque se le ponga en las pelotas al Felipe González o al Aznar de turno, pa ti la perra gorda. Eres muy demócrata y mucho demócrata y muy de izquierdas y muy todo.
Ea, ya pasó. Eso sí, sepas que gente que justifica esas cosas para mí sobra en una sociedad de derecho y democrática.
