La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc)
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Tampoco olvidemos que el transporte en autobús no debe suponer apenas nada de molestias, contaminación o ruido comparado con el de coches.
No, que va. Añadele al tráfico normal más cantidad de autobuses por el centro y la contaminación aumentaría en grado superlativo.
Pero en fin, pasas de querer el centro casi peatonal o solo para bicis y patinetes, a que los autobuses invadan las calles centricas. En fin, mucha coherencia.
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Mucha coherencia es no leer o querer entender lo que se dice: ya he apuntado que no se trata de meter los buses ni en plaza del Ayuntamiento y ni siquiera en calle Colón. Si es por la zona de Joaquín Sorolla los buses no tienen que invadir PARA NADA las 'calles céntricas'.
Nunca he pedido que se peatonalice a corto o medio plazo la zona de las grandes vías, así que lo de la coherencia sobra.
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@malcontent exacto entrarán y saldrán por donde salen los trenes o cerca, una vez que se soterren las vías
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@toni-granota no exactamente, porque la idea es que donde están ahora esas vías se haga todo jardín y/o peatonal: es decir que no será una vía que permita a los vehículos a motor ir desde el sur de la ciudad hasta el centro.
Creo que los autobuses podrán seguir entrando como hasta ahora por el norte e ir hacia la estación usando Gran Vía Fernando el Católico o incluso Pérez Galdós.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
No, si la dejas ahí condenas la política de potenciar el transporte público para desincentivar el privado.
No lo creo asi, hay buses de la emt , tranvias, metro y calesa si la pones, no me parece una obra ni secundaria, es o parece un fundirse pasta del contribuyente y molestar a los vecinos de las calles por donde pasen esos cientos de autobuses, vendrán del Norte del Sur y del Oeste y no los vas a poder encauzar por dos calles y dos avenidas, asi que irán circulando por distintas calles de la ciudad, por donde les de la gana
Los maximos beneficiarios... Los turistas low cost de apartamento turístico que ahora podran ir andando a sus apartamentos céntricos, no veo un beneficio para los vecinos que pasaran de soportar los trenes a soportar cientos de autobuses que ahora pasaran por calles mas estrechas para la circulación
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
donde están ahora esas vías se haga todo jardín y/o peatonal
Estilo plaza la Virgen, modelo hormigón para ser exactos ( porque abajo estarán las vias soterradas)
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@alekgrana tendrán que hacer lo posible porque los accesos sean por vías amplías para no perjudicar a los vecinos del centro. Si no no tendría sentido que estén sacando servicio de la EMT y ahora metan los de la estación de autobuses. Por cierto si no hay más demoras en 5 años está previsto la eliminación de la playa de vías en la salida de la estación del Norte. También desaparecerá el puente elevado de Giorgeta
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@toni-granota Que estan sacando servicios de la EMT?
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
donde están ahora esas vías se haga todo jardín y/o peatonal
Estilo plaza la Virgen, modelo hormigón para ser exactos ( porque abajo estarán las vias soterradas)
Pues estilo arboleda justo por donde van las vías no será, pero otras cosas con menos exigencias de raíces sí se pueden poner. Mejor que carriles de coches desde luego será.
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
No, si la dejas ahí condenas la política de potenciar el transporte público para desincentivar el privado.
No lo creo asi, hay buses de la emt , tranvias, metro y calesa si la pones, no me parece una obra ni secundaria, es o parece un fundirse pasta del contribuyente y molestar a los vecinos de las calles por donde pasen esos cientos de autobuses, vendrán del Norte del Sur y del Oeste y no los vas a poder encauzar por dos calles y dos avenidas, asi que irán circulando por distintas calles de la ciudad, por donde les de la gana
Los maximos beneficiarios... Los turistas low cost de apartamento turístico que ahora podran ir andando a sus apartamentos céntricos, no veo un beneficio para los vecinos que pasaran de soportar los trenes a soportar cientos de autobuses que ahora pasaran por calles mas estrechas para la circulación
Claro, porque ahora mismo los vecinos que tienen la estación de autobuses viven en un caos viario con esos buses 'circulando por distintas calles de la ciudad, por donde les de la gana'. Mira, de verdad, un poco de conocimiento: los buses en la actual estación entran y salen siempre por las mismas calles.
El que cree que tener una estación de buses INTERCONECTADA con otros medios de transporte públicos no es una obra ni secundaria es que no entiende nada, en mi opinión. Los máximos beneficiarios seríamos los vecinos de Valencia y alrededores que usan bus y/o tren para moverse.
Y por mucho que te empeñes en repetirlo no es más cierto que los autobuses tendrían que pasar por calles más estrechas para la circulación: si está en ese punto entre dos grandes vías desde luego no será así.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Los máximos beneficiarios seríamos los vecinos de Valencia y alrededores que usan bus y/o tren para moverse.
Creo que confundimos gente que viene de Riba roja/ Bétera con el que viene de Cuenca, Alicante o Bollulos del Condado, El que viene de Riba roja o Bétera no puede ir en autobús ( eliminao) y si o sí ha de ir en metro y si no te jodes y vas andando, asi que tú me diras cuando extiendan el metro por el sur de Valencia quien cojones va ir en autobus
En la estación de autobuses de Valencia no para el autobus que viene de Alfafar por poner un ejemplo de un bus que creo que aun no sea eliminao
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Y por mucho que te empeñes en repetirlo no es más cierto que los autobuses tendrían que pasar por calles más estrechas para la circulación: si está en ese punto entre dos grandes vías desde luego no será así.
Han estrechado Peris y Valero...van a estrechar Perez Galdos y tu nos dices que no...vaya por Dios
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Y por mucho que te empeñes en repetirlo no es más cierto que los autobuses tendrían que pasar por calles más estrechas para la circulación: si está en ese punto entre dos grandes vías desde luego no será así.
Han estrechado Peris y Valero...van a estrechar Perez Galdos y tu nos dices que no...vaya por Dios
No, yo te digo que no es cierto que los autobuses tendrían que pasar por calles 'mas estrechas para la circulación', que no serían más estrechas que por las que ahora pasa. Por mucho que estrechen algo esas dos vías los autobuses van a poder pasar perfectamente.
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Creo que confundimos gente que viene de Riba roja/ Bétera con el que viene de Cuenca, Alicante o Bollulos del Condado, El que viene de Riba roja o Bétera no puede ir en autobús ( eliminao) y si o sí ha de ir en metro y si no te jodes y vas andando, asi que tú me diras cuando extiendan el metro por el sur de Valencia quien cojones va ir en autobus
En la estación de autobuses de Valencia no para el autobus que viene de Alfafar por poner un ejemplo de un bus que creo que aun no sea eliminaoCreo que no confundimos nada, si acaso eres tú el que no entiende que quien viene de Alfafar en tren para irse en bus a Cuenca lo va a tener MUCHO MÁS FÁCIL.
Pero claro, mucho más fácil es eso de 'te jodes y vas andando': claro, y los que van en coche que sigan con sus vías tal cual sin joderse un ápice.Lo de 'cuando extiendan el metro por el sur de Valencia quien cojones va ir en autobus' no sé ni qué significa ni qué tiene que ver con este debate.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Lo de 'cuando extiendan el metro por el sur de Valencia quien cojones va ir en autobus' no sé ni qué significa ni qué tiene que ver con este debate.
En Riba roja han eliminado el autobus que iba a Valencia y ahora todos han de ir o en metro o en coche.... así que no se que autobuses van a aparcar alli (si extienden el metro por mas pueblos), como no sean los que vienen de Cuenca
Supongo que iran eliminando mas libeas de buses que conectan con Valencia si ya tienen metro
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@alekgrana y dale... como bien has dicho los buses más importantes en la estación son los que van a lugares más lejanos (de fuera de la Comunitat, de la provincia o Gandía, etc), no a localidades de la contorná.
Por tanto la cuestión es que la estación de autobuses céntrica puede ser útil si el que vive en Ribarroja se quiere ir a Zaragoza: baja del metro y no tiene que andar o cogerse un bus EMT para conectar ese bus de larga distancia a Zaragoza.
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@malcontent Ok, pero entonces metes buses en el "cuasi centro" de Valencia, que deberan recorrer sus calles, sean principales o no
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Pero claro, mucho más fácil es eso de 'te jodes y vas andando': claro, y los que van en coche que sigan con sus vías tal cual sin joderse un ápice.
Tranquilo con los del coche, en breve no se lo van a poder comprar mas que los de clase alta.
El pobre tendrá que ir o a pata o trasporte publico
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent Ok, pero entonces metes buses en el "cuasi centro" de Valencia, que deberan recorrer sus calles, sean principales o no
No, no metes buses a recorrer sus calles necesariamente, según donde esté localizada puede bastar con que pasen por las grandes vías y punto. Y esas vías ya son recorridas por gente que no es del vecindario.
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
Pero claro, mucho más fácil es eso de 'te jodes y vas andando': claro, y los que van en coche que sigan con sus vías tal cual sin joderse un ápice.
Tranquilo con los del coche, en breve no se lo van a poder comprar mas que los de clase alta.
El pobre tendrá que ir o a pata o trasporte publicoEso no va a pasar, ya me gustaría pero no caerá esa breva.
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@malcontent Yo creo que si va a pasar, es más ya esta pasando, todos los coches que venden ahora son mas caros que el mismo modelo hace un año, los coches de combustion suben y los electricos igual
Además las marcas se están fundiendo las gamas bajas de los modelos ( las que compran los pobres), incluso Dacia a subido precios
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@alekgrana ya, pero no creo que a las marcas les interese perder ventas siendo solo accesibles a las clases altas. La cosa se ajustará de nuevo tarde o temprano.
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@malcontent Las marcas ya no van a vender a peso, osea a to quisqui, por que haciendo coches para el "pueblo" pierden dinero y lo ganan haciendo coches mas "premium"
Por eso han sacado la marca Cupra, por eso Dacia ha cambiado imagen y se ha fundido las gamas de acceso, y por eso Toyota no va a vender su nuevo modelo...solo renting y por eso todas hacen suvs como si no hubiera un mañana, para sacar mas por sus productos
Por que todo el mundo del automóvil ya esta cambiando
Laa clases altas podrán tener sus vehiculos eletricos( comprados), las medias altas reting y la medias y bajas a pata, con vehiculo compartido ( blabla car), de estos que pagas por horas o transporte público
https://www.diariomotor.com/noticia/el-fin-de-los-coches-pelados/
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@alekgrana bueno, veremos, no sé tanto del tema pero si eso hace que el espacio urbano esté menos invadido de carromatos enormes de uso individual por mi desde luego tanto mejor.
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@malcontent Pero recuerda los pobres y las clases medias reales ( no las que dice ayuso) serán las que no tendrán coche y menos en propiedad...los ricos y clases altas si
Que aqui los que se joden como siempre son los mas limitados económicamente
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Genial lo de los autobuses donde esta el AVE, justo enfrente de mi casa y no tener que ir a esa anticuada estacion. Por otra parte ya era hora de que entierren esa playa de vias y desaparezca el horroroso scalextris.
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent Pero recuerda los pobres y las clases medias reales ( no las que dice ayuso) serán las que no tendrán coche y menos en propiedad...los ricos y clases altas si
Que aqui los que se joden como siempre son los mas limitados económicamente
Ya, pero si eso al menos fuera acompañado de mejores opciones de transporte público y también mayores redes para compartir vehículos privados... eso que ganaríamos todos a nivel urbano. Porque los 'ricos y clases altas' como dicen son muchos menos que el resto de la población.
Ahora eso sí, si llegamos a ese punto en que los de las clases medias apenas tenemos coche propio... que se quiten a saco los aparcamientos de las calles y que los ricos se paguen sus garajes, claro.
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@malcontent dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@malcontent Pero recuerda los pobres y las clases medias reales ( no las que dice ayuso) serán las que no tendrán coche y menos en propiedad...los ricos y clases altas si
Que aqui los que se joden como siempre son los mas limitados económicamente
Ya, pero si eso al menos fuera acompañado de mejores opciones de transporte público y también mayores redes para compartir vehículos privados... eso que ganaríamos todos a nivel urbano. Porque los 'ricos y clases altas' como dicen son muchos menos que el resto de la población.
Ahora eso sí, si llegamos a ese punto en que los de las clases medias apenas tenemos coche propio... que se quiten a saco los aparcamientos de las calles y que los ricos se paguen sus garajes, claro.exacto, por lo menos tendremos unas calles amigables y mas sanas.
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@tonirocker No tendrían que bonificar parking en zona azul para las etiquetas 0 ni niguna y no deberian dar ayudas a la compra de vehiculos eléctricos, que solo pueden adquirir las rentas mas altas y regular mucho mas los descuentos o ayudas a la compra de coches de empresa
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@alekgrana dijo en La movilidad en Valencia y área metropolitana (bici, VMP, FGV, EMT, Tren,etc):
@tonirocker No tendrían que bonificar parking en zona azul para las etiquetas 0 ni niguna y no deberian dar ayudas a la compra de vehiculos eléctricos, que solo pueden adquirir las rentas mas altas y regular mucho mas los descuentos o ayudas a la compra de coches de empresa
en eso estoy de acuerdo.
