VALORACIÓN JIM
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@Llevantí_7:
@rana baileys:
Ahora me creereis o no, pero yo al ver a Martins pensé..a que lo falla!!
No hacía falta ser un genio para intuir que Martins iba a fallar el penalty, viendo los partidos que está haciendo últimamente. A pesar de meter gol en Cornellà, él mismo estaba ansioso (como ya afirmó) porque sabe que está haciendo unos partidos malos, con lo que el nivel de confianza no era el mejor para lanzar un penalty.
De esto no le echo la culpa a JIM. De lo que le echo la culpa es de hacernos perder puntos poniendo a El Zhar en vez de Ríos, quitando al mejor jugador del partido sin motivo… por no hablar de la temporada pasada que nos hizo perder la 4ª plaza por su manía de jugar con Botelho y Farinós. De esos 10 puntos perdidos en casa contra Zaragoza, Racing, Getafe y Rayo nos vamos a acordar mucho en un futuro si la situación económica empeora.
Ay, que agonía me está entrando del futuro…. ---- Don Agonías.
Veo que sigues aportando mucho al foro, como se puede ver en esta respuesta, en tu "conversación" con Fonseca y en tu anterior "conversación" con Tato. Sigue así, crack. La labor de hacer que cualquiera se pueda creer Einstein a tu lado no tiene precio.
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Por qué no os picais en privado?. Es cansino esto.
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Volviendo al tema:
- Sres, un poquito de por favor… JIM no será dios y tendrá sus aspectos criticables y podrá equivocarse en algunas decisiones, pero da la impresión de que algunos pensáis que sin JIM el Levante jugaría la final de EL y quedaría tercero en la liga, con la punta de la minga...
Por mi parte, 3-0. y a celebrarlo más contento que unas Pascuas.
I....
- ...Em sembla que les crítiques a JIM són excesives si tenim en compte les dos campanyes que està fent en lliga, que ha portat al nostre equip a Europa, per primera vegada en la nostra història, competint d'una manera molt digna. I tot això en el segon o tercer presupost més baix de tots els equips de la lliga...
PD. Rana bayles, no pensaba decirlo, pero ya puestos:
A mí me resultan cansinas tus descalificaciones e insultos a árbitros y jugadores.
Yo lo único que había hecho es opinar, sin descalificar a nadie, hasta .... luego.
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Yuhuu Yuhuuu
Bién bién.
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Volviendo al tema:
- Sres, un poquito de por favor… JIM no será dios y tendrá sus aspectos criticables y podrá equivocarse en algunas decisiones, pero da la impresión de que algunos pensáis que sin JIM el Levante jugaría la final de EL y quedaría tercero en la liga, con la punta de la minga...
Por mi parte, 3-0. y a celebrarlo más contento que unas Pascuas.
I....
- ...Em sembla que les crítiques a JIM són excesives si tenim en compte les dos campanyes que està fent en lliga, que ha portat al nostre equip a Europa, per primera vegada en la nostra història, competint d'una manera molt digna. I tot això en el segon o tercer presupost més baix de tots els equips de la lliga...
PD. Rana bayles, no pensaba decirlo, pero ya puestos:
A mí me resultan cansinas tus descalificaciones e insultos a árbitros y jugadores.
Yo lo único que había hecho es opinar, sin descalificar a nadie, hasta .... luego.
Anda, ve y ponme un post donde insulte o descalifique a alguno de nuestros jugadores, al entrenador, a la Junta Directiva o al encargado del cesped.
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He dicho : árbitros y jugadores, no a nuestros jugadores.
Creo que los puedes buscar tú mismo, los mensajes.
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He dicho : árbitros y jugadores, no a nuestros jugadores.
Creo que los puedes buscar tú mismo, los mensajes.
Y eso te extraña?. Decir que odio a Joaquín o que Clos es un hp, dime, qué granota no lo firmaría?.
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Yo mismo.
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Lo de algunos con JIM es de juzgado de guardia. Me recordáis una barbaridad a los xotos con Emery, mira que lo criticaban y le pitaban, eso sí, quedaban terceros sobrados y este año no han pisado todavía los puestos champions.
JIM tiene errores, como los tiene Mou (tiene muchos menos que este, por cierto), Guardiola, Tito o Ferguson, pero a la hora de la verdad está cumpliendo su objetivo con creces y está demostrando por activa y por pasiva que es una de las mejores opciones que podemos tener en nuestro Levante. Vosotros veréis, pero como se vaya a final de temporada (que espero que no) igual le empezáis a echar de menos y todo.
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Lo de algunos con JIM es de juzgado de guardia. Me recordáis una barbaridad a los xotos con Emery, mira que lo criticaban y le pitaban, eso sí, quedaban terceros sobrados y este año no han pisado todavía los puestos champions.
JIM tiene errores, como los tiene Mou (tiene muchos menos que este, por cierto), Guardiola, Tito o Ferguson, pero a la hora de la verdad está cumpliendo su objetivo con creces y está demostrando por activa y por pasiva que es una de las mejores opciones que podemos tener en nuestro Levante. Vosotros veréis, pero como se vaya a final de temporada (que espero que no) igual le empezáis a echar de menos y todo.Pues sí, coincido, tiene errores como tienen todos los entrenadores. Ahora te diran palmero y que a ver si no se van a poder mencionar los errores para que se corrijan.
Aunque tambien te digo que si se va JIM no se acaba el mundo. Lo tengo muy claro. Se fue LG y mira.
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Lo de algunos con JIM es de juzgado de guardia. .
¿ A que te refieres ?
¿ A que en medio de la euforia tras el gran triunfo de ayer algunos aprovechan para encontrar motivaciones esotéricas y absurdas a la desastrosa dirección del partido de Málaga?Porque de eso es de lo que se trata, si no lo ves así es que no te has leido todo el post.
Se trata de criticar las alabanzas gratuitas, absurdas y extemporáneas, por no decir de que se trata de evitar que nos tomen por imbéciles pretendiendo que nos creamos ciertos argumentos.…..pero como se vaya a final de temporada (que espero que no) igual le empezáis a echar de menos y todo.
Eso también se decía de LG, y pregunta ahora si nosotros lo echamos de menos o si en Getafe no le pegarían una patada en el culo.
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@Llevantí_7:
No hacía falta ser un genio para intuir que Martins iba a fallar el penalty…
Pues yo se lo hubiese dejado tirar también. Necesitaba sentirse útil y marcar. El penalty está mal tirado, sí, pero no esperaba que así fuese. Quiso apurar tanto para asegurar y bueno…el final ya lo sabemos.
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@misaga:
Lo de algunos con JIM es de juzgado de guardia. Me recordáis una barbaridad a los xotos con Emery, mira que lo criticaban y le pitaban, eso sí, quedaban terceros sobrados y este año no han pisado todavía los puestos champions.
JIM tiene errores, como los tiene Mou (tiene muchos menos que este, por cierto), Guardiola, Tito o Ferguson, pero a la hora de la verdad está cumpliendo su objetivo con creces y está demostrando por activa y por pasiva que es una de las mejores opciones que podemos tener en nuestro Levante. Vosotros veréis, pero como se vaya a final de temporada (que espero que no) igual le empezáis a echar de menos y todo.Pues sí, coincido, tiene errores como tienen todos los entrenadores. Ahora te diran palmero y que a ver si no se van a poder mencionar los errores para que se corrijan.
Aunque tambien te digo que si se va JIM no se acaba el mundo. Lo tengo muy claro. Se fue LG y mira.
Vaya, vaya. Es decir, que no tenéis ningún problema cuando aplaudimos pero sí lo tenéis cuando criticamos. Oye, pues ya que estáis, ¿por qué no pedís a los moderadores que os hagan el foro a vuestra medida?
Comparar las críticas que se suelen ver en este foro con las de los xotos con Emery es completamente demagógico. ¿Cuándo se ha pitado a JIM o a Luis García en Orriols? ¿Cuántos han pedido su dimisión o cese?
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Que rápido te has dado por aludido. Tampoco he dicho nada exagerado como para que me invites a que me haga un foro para mi solo…
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@misaga:
Que rápido te has dado por aludido. Tampoco he dicho nada exagerado como para que me invites a que me haga un foro para mi solo…
¿Cómo no me voy a dar por aludido si has escrito una frase que suelo escribir con frecuencia? Otro que se apunta a la táctica del "no te des por aludido" pero reproduzco frases literales que has escrito.
La cuestión no es si es exagerado o no. La cuestión es que siempre salís los mismos con los mismos ataques personales cada vez que aparecen críticas. En cambio, no decís nada si hay aplausos exagerados. Parece que en todos los ámbitos de la vida tiene que haber dos bandos: unos que hacen una cosa y otros que hacen la contraria. No puede haber punto medio. Es fantástico.
Misaga, aunque te haya citado en esta ocasión, no te des por aludido, que esto va dirigido a Rita Barberá.
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@Llevantí_7:
@misaga:
Que rápido te has dado por aludido. Tampoco he dicho nada exagerado como para que me invites a que me haga un foro para mi solo…
¿Cómo no me voy a dar por aludido si has escrito una frase que suelo escribir con frecuencia? Otro que se apunta a la táctica del "no te des por aludido" pero reproduzco frases literales que has escrito.
La cuestión no es si es exagerado o no. La cuestión es que siempre salís los mismos con los mismos ataques personales cada vez que aparecen críticas. En cambio, no decís nada si hay aplausos exagerados. Parece que en todos los ámbitos de la vida tiene que haber dos bandos: unos que hacen una cosa y otros que hacen la contraria. No puede haber punto medio. Es fantástico.
Misaga, aunque te haya citado en esta ocasión, no te des por aludido, que esto va dirigido a Rita Barberá.
jajaja Yo creía que el término "palmero" era más de Fonseca
La semana pasada JIM se equivocó con los cambios y lo dije. No soy un "fanboy" de JIM aunque lo creas.
Va, que no quiero entrar en el tipico debate. Disfrutemos de la victoria y a ver como salen el domingo contra la Real.
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@misaga:
jajaja Yo creía que el término "palmero" era más de Fonseca .
¡¡¡ Hostia !!!! ¿ Te referías a mi ?
No me había dado cuenta. Voy a retroceder en el post a ver que decías.
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@misaga:
@Llevantí_7:
@misaga:
Que rápido te has dado por aludido. Tampoco he dicho nada exagerado como para que me invites a que me haga un foro para mi solo…
¿Cómo no me voy a dar por aludido si has escrito una frase que suelo escribir con frecuencia? Otro que se apunta a la táctica del "no te des por aludido" pero reproduzco frases literales que has escrito.
La cuestión no es si es exagerado o no. La cuestión es que siempre salís los mismos con los mismos ataques personales cada vez que aparecen críticas. En cambio, no decís nada si hay aplausos exagerados. Parece que en todos los ámbitos de la vida tiene que haber dos bandos: unos que hacen una cosa y otros que hacen la contraria. No puede haber punto medio. Es fantástico.
Misaga, aunque te haya citado en esta ocasión, no te des por aludido, que esto va dirigido a Rita Barberá.
jajaja Yo creía que el término "palmero" era más de Fonseca
La semana pasada JIM se equivocó con los cambios y lo dije. No soy un "fanboy" de JIM aunque lo creas.
Va, que no quiero entrar en el tipico debate. Disfrutemos de la victoria y a ver como salen el domingo contra la Real.
No hombre, la de Fonseca es "amorrarse al pilón de". La mía es "a ver si no se van a poder mencionar los errores para que se corrijan". Tantos debates que hemos tenido contigo y aún no nos conoces.
Perdona por haberlo pagado tú, pero es que eso mismo que has escrito lo han escrito tantos que al final uno acaba… aburriéndose.
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@misaga:
Pues sí, coincido, tiene errores como tienen todos los entrenadores. Ahora te diran palmero y que a ver si no se van a poder mencionar los errores para que se corrijan..
Bueno, no era tan grave.
Al respecto yo insisto. hay que leerse la totalidad del post.
Personalmente me molesta que me tomen por imbecíl, intentando hacerme creer que una cagada de JIM el sábado, en realidad era una decisión acertadísima de cara a ganar al Olimpiacos.
No se trata de criticar cada error de JIM como quería deducir Mariano Granota.Y como luego has escrito, si se va JIM…ya vendrá otro, no lo endiosemos tan pronto. que para eso ya tiene a su abuela.
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@Llevantí_7:
No hombre, la de Fonseca es "amorrarse al pilón de". /quote]
No, no, yo ese término no lo he utilizado.
Yo suelo utilizar otros más sibilinos como:
Tocar la flauta, palmeros, lameculos, o felaciones gratuitas, dependiendo del grado. Pero ese….. no.
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@Fonseca 5:
@misaga:
Pues sí, coincido, tiene errores como tienen todos los entrenadores. Ahora te diran palmero y que a ver si no se van a poder mencionar los errores para que se corrijan..
Bueno, no era tan grave.
Al respecto yo insisto. hay que leerse la totalidad del post.
Personalmente me molesta que me tomen por imbecíl, intentando hacerme creer que una cagada de JIM el sábado, en realidad era una decisión acertadísima de cara a ganar al Olimpiacos.
No se trata de criticar cada error de JIM como quería deducir Mariano Granota.Y como luego has escrito, si se va JIM…ya vendrá otro, no lo endiosemos tan pronto. que para eso ya tiene a su abuela.
Lo peor es que aún habrá gente que se creerá eso. Lo de JIM el sabado fue una cagada y lo dije. Y también fue culpa de los jugadores que no nos olvidemos que son al fin al cabo los que salen a jugar, y hacen lo que quieren. Anda que no han "echado" plantillas a posta al entrenador a base de jugar mal. Echan al entrenador y milagrosamente en una semana empiezan a jugar bien.
Llevantí, no he pensaba en ti cuando lo he escrito, lo de palmero sí, que sabía que es un término usado por Fonseca.
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No sé si algú amb un poquet de capacitat de enraonar ho ha dit, però no comparem les crítiques a JIM amb les crítiques a Unay. Si s'ha creat el fòrum és per a fer crítica enraonada, jo ja doni el reconeixement que es mereixen els jugadors al Nou Estadi. Hem de callar quan l'entrenador fa les coses malament? Doncs no. L'entrenador pot ser culpable del que està aconseguint el Llevant a nivell esportiu, però no podem deixar escapar l'oportunitat de creure que tenim equip i estem capacitats per a tornar a lluitar per EL. Tenim un deute que tornar, recordeu?
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@Fonseca 5:
Lo de algunos con JIM es de juzgado de guardia. .
¿ A que te refieres ?
¿ A que en medio de la euforia tras el gran triunfo de ayer algunos aprovechan para encontrar motivaciones esotéricas y absurdas a la desastrosa dirección del partido de Málaga?Porque de eso es de lo que se trata, si no lo ves así es que no te has leido todo el post.
Se trata de criticar las alabanzas gratuitas, absurdas y extemporáneas, por no decir de que se trata de evitar que nos tomen por imbéciles pretendiendo que nos creamos ciertos argumentos.…..pero como se vaya a final de temporada (que espero que no) igual le empezáis a echar de menos y todo.
Eso también se decía de LG, y pregunta ahora si nosotros lo echamos de menos o si en Getafe no le pegarían una patada en el culo.
Me refiero a que algunos buscan culpar a JIM de cualquier cosa. Que si los jugadores se van porque no quieren estar con él, que si el penalti lo chuta Oba porque él quiere (cuando deciden los jugadores dentro del mismo contexto del partido). Haga lo que haga estará mal para muchos. A eso me refiero.
Si JIM se va, confiaremos en Manolo Salvador y su capacidad, pero como se vaya y la temporada no empiece bien ya veremos todos esos que le critican sin fundamento, cual es su opinión en ese momento.
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- Principal virtud de JIM: Sabe leer los partidos como pocos entrenadores en primera y su gestión de los cambios y de las rotaciones (salvo excepciones como el otro día contra el Málaga) suele ser sobresaliente, además sabe adaptarse a distintos estilos de juego dentro de la estrategia general del Levante: Orden defensivo y transiciones ataque-defensa rápidas.
- Principal defecto de JIM: Es cabezota y se empecina a poner jugadores que son peores que otros en su puesto.
En general creo que sus virtudes superan a sus defectos, es un gran entrenador y mejora el rendimiento potencial del equipo. En lo que no estoy de acuerdo es que se diga que esta plantilla es peor que la mayoría de primera. Creo que hay por lo menos 8 ó 9 peores en la liga, si es verdad que somos el 2º equipo con menos presupuesto pero tenemos la que es probablemente la mejor dirección deportiva de España (en relación a las posibilidades económicas del equipo) y probablemente de las mejores del mundo, jugador por jugador superamos a la mitad de equipos de primera división, ¿cuantos conjuntos nos hacían un cambio de sus jugadores titulares por Martins, Iborra, Diop o el mismo Rubén? Esa es la razón de porque llevamos dos años seguidos (desde Enero de 2011) con un balance muy positivo de resultados, siendo un rival digno, respetado, competitivo y hasta odiado. Luchando por entrar en Europa y por llegar lo más lejos posible en una competicíón europea.
Resumiendo, JIM es un buen entrenador, suma, es importante para el equipo pero no es Dios ni la principal razón por la que estemos haciendo las cosas bien.
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Aveces me pone muy nervioso y veo cosas raras en su forma de actuar,pero yo lo renovaria.que puede venir otro y acoplarse mejor,si,pero no vamos a acertar siempre.
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Me refiero a que algunos buscan culpar a JIM de cualquier cosa. Que si los jugadores se van porque no quieren estar con él, que si el penalti lo chuta Oba porque él quiere (cuando deciden los jugadores dentro del mismo contexto del partido). Haga lo que haga estará mal para muchos. A eso me refiero.
Lo que no puede ser es que todo lo que haga o deje de hacer JIM se de como bueno porque se ha ganado un partido.
Todo el que haya jugado al fútbol sabe que en principio el entrenador determina que jugador tira un penalty si se produce. Si hay cambios sobre la marcha, es el entrenador el que lo debe indicar.
Ayer Martins se saltó todo eso. Quiso tirarlo él porque sí. Habia que ver la "carita" que puso Barkero cuando esto sucedió. Mientras tanto el entrenador permanecia impasible ante esto, en lugar de desautorizar la situación.
Podreis pensar lo que querais, pero esta situación a mi me produjo una sensación de falta de autoridad y de personalidad por parte del entrenador, que cedió ante los deseos del jugador "estrella".
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Pues a mí no me dio ninguna sensación de falta de autoridad de JIM en el caso del penalti lanzado por Martins.
Otra cosa es que renegué en hebreo cuando vi que era Obama el que ponía el balón en el punto de penalti y no Barkero.
Pero, después del partido, Barkero dijo que en el partido anterior, contra el Málaga, Martins le había pedido que le dejara lanzar el penalti y que él le explicó que como había fallado el último que tiró contra el Barça, quería lanzarlo. Y que después de meter el gol le comentó que el próximo le parecía bien que lo tirara él.
También comentó él, o JIM, que en los entrenamientos suelen ser 4 los jugadores que ensayan los penaltis, para que según la situación concreta del partido pueda lanzarlos uno u otro.
Por tanto, no veo por ningún lugar falta de autoridad del entrenador en este caso.
Y tampoco creo que nadie hubiera hecho referencia a la falta de autoridad de JIM, si Oba la hubiera clavado por la escuadra. Pero esto, como he dicho, es una creencia, o suposición…
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En cualquier equipo serio desde el principio de temporada SE TIENE MUY CLARO los lanzadores de Penaltys y el orden si no esta el primero quien es el segundo lanzador.
AYER me dió la sensación de falta de autoridad por parte del entrenador, estas cosas deben de estar muy claras en el vestuario y los EGOISMOS de los jugadores dejarlos fuera.
Ni acuerdo entre los jugadores ni nada y ante la discusión en este caso el ENTRENADOR DECIDE.
¡¡¡Macho Llevant!!!
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Esa es simplemente tu opinión, aunque hables excatedra. Tirar un penalti es cosa que a parte de técnica requiere CONFIANZA, y eso es cuestión que sabe cada jugador, según su estado y momento.
Otra cosa es que lo hubiera lanzado Keylor, o Héctor Rodas, por poner un ejemplo. Pero repito que Martins es uno de los jugadores que ensaya y PUEDE tirar un penalti.
Y en lo único que puedo coincidir con tu discurso ex-cátedra, es que yo también hubiera preferido que lo lanzara Barkero.
PD1. No hubo ninguna discusión. En el segundo penalti, incluso, dijo Barkero que miró a Martins, por si quería volver a lanzar, pero que lo vio sin mucha CONFIANZA, y decidió que lo lanzaba él.
PD2. El Levante, actualmente, es un equipo serio, lance los penaltis Barkero, Michel, Oba… Si los lanzara la hermana de Balotelli.. ya hablaríamos de otra cosa.
