El asunto Catalán (el joío…)
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Luego el pesao soy yo.
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Que pereza me dan los lazis
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Pedro Sánchez partidario de un referéndum en Catalunya para votar un nuevo Estatut.
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Por si no los conocíais, aquí os presento: Izquierda Castellana:
http://izca.net/2018/09/05/21892/
Lo pongo aquí porque también aspiran a tener su república.
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@rana baileys:
Pedro Sánchez partidario de un referéndum en Catalunya para votar un nuevo Estatut.
Habla con mesura, pero lo del referendum para un nuevo estatuto y autogobierno me parece que no lo ha meditado mucho. Intentar rescatar el estatuto de 2006 es utópico.
Para los independentistas está superado (de hecho, el 6 y 7 de septiembre se lo pasaron por la entrepierna); boicotearían el referendum. Solo dialogarán sobre los pasos pactados a seguir hasta la independencia. Para los no independentistas, ahora mismo las cosas que se cercenaron en en aquel estatuto tienen 0 importancia en sus vidas. Iría a votar menos gente a ese referendum que al ilegal del 1-O. Del mismo modo que no puedes intentar gobernar Cataluña olvidándote de la mitad que no quiere la independencia, tampoco puedes pretender llevar acciones políticas como ese referendum sin contar con la mitad que sí quiere. El que uno quiera tomar la iniciativa política no significa que cualquier cosa que se le ocurre sea viable.
Por otra parte, si no has modificado la constitución, y planteas introducir en el estatut actual aquello que el TC suspendió, el tribunal te recordará que aquello no se puede poner, y que será inconstitucional. Sería gracioso ver al gobierno español recibiendo notificaciones del TC advirtiéndoles de que van a incurrir en inconstitucionalidad, y por tanto en ilegalidad. Supongo que no se harán fotos con el requerimiento entre risitas.En vez de estar metiendo continuamente a los tribunales por medio, ¿no sería más sencillo debatir de una puñetera vez una reforma constitucional? ¿por qué "Madrid" (en el sentido del poder central, no en el de los madrileños) actúa como si el independentismo en Cataluña no existiera? Plantéese una reforma constitucional, y vótese en referendum entre todos los españoles, que para eso a todos afecta. ¿Acepta usted que Cataluña siga dentro de España pero con posibilidad de independizarse legalmente si lo desea, como las islas Faeroe? ¿O prefiere que esa potestad la tengan todas las comunidades? ¿O sólo algunas? ¿O que todo siga como está? ¿o, vaya, que se acabe con el sistema autonómico y volvamos al centralismo jacobino del siglo XIX?
Y decidamos entre todos si Cataluña, o Vasconia, o todos, o ninguno, van a tener privilegios legales en ese sentido. Que se nos pregunte a todos algo que a todos afecta. Porque, dicho sea de paso, esos conchabeos bilaterales entre gobierno central y generalitat catalana, que casi siempre acaban con más dinero, de forma pública o discreta, para Cataluña, ya está empezando a hartar y saturar al resto de españoles, que parece que tengamos menos derechos que los que se pasan la vida protestando, quejándose, victimizándose y llamandonos a los demás paletos u opresores.
No obstante, una cosa sí que dice bien el presidente del gobierno: si no superamos la política de bloques, la convivencia en Cataluña no se recuperará.
Porque eso es lo importante: los efectos negativos económicos de la crisis catalana se han notado, pero han sido limitados (esta semana Agbar ha decidido volver a poner su sede social en Barcelona), pero la división social, a cuenta de los lacitos de las narices, está avanzando cada vez más. -
@rana baileys:
Pedro Sánchez partidario de un referéndum en Catalunya para votar un nuevo Estatut.
Habla con mesura, pero lo del referendum para un nuevo estatuto y autogobierno me parece que no lo ha meditado mucho. Intentar rescatar el estatuto de 2006 es utópico.
Para los independentistas está superado (de hecho, el 6 y 7 de septiembre se lo pasaron por la entrepierna); boicotearían el referendum. Solo dialogarán sobre los pasos pactados a seguir hasta la independencia. Para los no independentistas, ahora mismo las cosas que se cercenaron en en aquel estatuto tienen 0 importancia en sus vidas. Iría a votar menos gente a ese referendum que al ilegal del 1-O. Del mismo modo que no puedes intentar gobernar Cataluña olvidándote de la mitad que no quiere la independencia, tampoco puedes pretender llevar acciones políticas como ese referendum sin contar con la mitad que sí quiere. El que uno quiera tomar la iniciativa política no significa que cualquier cosa que se le ocurre sea viable.
Por otra parte, si no has modificado la constitución, y planteas introducir en el estatut actual aquello que el TC suspendió, el tribunal te recordará que aquello no se puede poner, y que será inconstitucional. Sería gracioso ver al gobierno español recibiendo notificaciones del TC advirtiéndoles de que van a incurrir en inconstitucionalidad, y por tanto en ilegalidad. Supongo que no se harán fotos con el requerimiento entre risitas.En vez de estar metiendo continuamente a los tribunales por medio, ¿no sería más sencillo debatir de una puñetera vez una reforma constitucional? ¿por qué "Madrid" (en el sentido del poder central, no en el de los madrileños) actúa como si el independentismo en Cataluña no existiera? Plantéese una reforma constitucional, y vótese en referendum entre todos los españoles, que para eso a todos afecta. ¿Acepta usted que Cataluña siga dentro de España pero con posibilidad de independizarse legalmente si lo desea, como las islas Faeroe? ¿O prefiere que esa potestad la tengan todas las comunidades? ¿O sólo algunas? ¿O que todo siga como está? ¿o, vaya, que se acabe con el sistema autonómico y volvamos al centralismo jacobino del siglo XIX?
Y decidamos entre todos si Cataluña, o Vasconia, o todos, o ninguno, van a tener privilegios legales en ese sentido. Que se nos pregunte a todos algo que a todos afecta. Porque, dicho sea de paso, esos conchabeos bilaterales entre gobierno central y generalitat catalana, que casi siempre acaban con más dinero, de forma pública o discreta, para Cataluña, ya está empezando a hartar y saturar al resto de españoles, que parece que tengamos menos derechos que los que se pasan la vida protestando, quejándose, victimizándose y llamandonos a los demás paletos u opresores.
No obstante, una cosa sí que dice bien el presidente del gobierno: si no superamos la política de bloques, la convivencia en Cataluña no se recuperará.
Porque eso es lo importante: los efectos negativos económicos de la crisis catalana se han notado, pero han sido limitados (esta semana Agbar ha decidido volver a poner su sede social en Barcelona), pero la división social, a cuenta de los lacitos de las narices, está avanzando cada vez más.En una cosa te doy la razón. Este señor (Sánchez) tiene la rata habilidad de decir o proponer cosas que no contentan a nadie.
Lo normal es que un político despierte con sus actos, apoyos y rechazos. Pues en este caso no.
La política de gestos, cuyo máximo exponente fue ZP, está llegando al culmen con el bisiesto.La reforma constitucional? Bueno, se puede debatir, aunque por mi parte con poco entusiasmo.
Recuerdo que el día de su votación lo hablamos entre los novicios. Mi posición era "de entrada no, y de salida tampoco".
Hubiera votado NO, pero quedé como abstencionista porque no estaba empadronado allí.
Así que reformar eso? Pues ya digo, se puede debatir, quizá en el otro hilo.Y tu lado vintage sigue creciendo (quiero pensar que es sólo eso). Ayer Gerona, hoy Vasconia…qué será lo próximo?
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@rana baileys:
En una cosa te doy la razón. Este señor (Sánchez) tiene la rata habilidad de decir o proponer cosas que no contentan a nadie.
¿Qué le has llamao?
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Jajajajaja. Lo de Gerona es un poco por tocar las narices (normalmente digo Girona, pero si hablas en castellano es también correcto decir Gerona, así que no he hecho nada diferente a que un catalanoparlante diga Saragossa).
Lo de Vasconia es más profundo. Euskadi es un invento de Arana y los nacionalistas. La forma correcta es Euskalerria o Euskal Herria. En castellano se traduciría por Vasconia.
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Jajajajaja. Lo de Gerona es un poco por tocar las narices (normalmente digo Girona, pero si hablas en castellano es también correcto decir Gerona, así que no he hecho nada diferente a que un catalanoparlante diga Saragossa).
Lo de Vasconia es más profundo. Euskadi es un invento de Arana y los nacionalistas. La forma correcta es Euskalerria o Euskal Herria. En castellano se traduciría por Vasconia.
Ya, ya, y a mí por lo que parece
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@rana baileys:
En una cosa te doy la razón. Este señor (Sánchez) tiene la rata habilidad de decir o proponer cosas que no contentan a nadie.
¿Qué le has llamao?
Ha sido Villarroel
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@rana baileys:
@rana baileys:
En una cosa te doy la razón. Este señor (Sánchez) tiene la rata habilidad de decir o proponer cosas que no contentan a nadie.
¿Qué le has llamao?
Ha sido Villarroel
Moderador especializado en etarras
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En el fondo, los valencianos tenemos todos un moderador dentro.
No en vano aquí empezó esto: calle vosté, parle vosté.
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Especializado en etarras y en ratas
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@rana baileys:
En el fondo, los valencianos tenemos todos un moderador dentro.
No en vano aquí empezó esto: calle vosté, parle vosté.Concretamente en la puerta de los Apóstoles de la catedral.
Lo que els valencians tenim dins no es un moderaor, sino el que fa la millor paella del món.
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@rana baileys:
En el fondo, los valencianos tenemos todos un moderador dentro.
No en vano aquí empezó esto: calle vosté, parle vosté.Concretamente en la puerta de los Apóstoles de la catedral.
Lo que els valencians tenim dins no es un moderaor, sino el que fa la millor paella del món.
Las mejores en Casa Roberto.
No llevo comisión
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Si a las 2.000 personas unidaddespañoleras les restamos autobuses de Málaga, Madrid, Zaragoza y tal, realmente de Barcelona quedan Don Albert, Maroto y el de la moto.
Eso sí que es una movilización masiva. Un antes y un después.
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@rana baileys:
Si a las 2.000 personas unidaddespañoleras les restamos autobuses de Málaga, Madrid, Zaragoza y tal, realmente de Barcelona quedan Don Albert, Maroto y el de la moto.
Eso sí que es una movilización masiva. Un antes y un después.
¿pero eso quién lo ha convocado? Yo me enteré ayer de que había una manifestación…
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@rana baileys:
Si a las 2.000 personas unidaddespañoleras les restamos autobuses de Málaga, Madrid, Zaragoza y tal, realmente de Barcelona quedan Don Albert, Maroto y el de la moto.
Eso sí que es una movilización masiva. Un antes y un después.
¿pero eso quién lo ha convocado? Yo me enteré ayer de que había una manifestación…
Hace bastante. Toda esta semana pasada lo he ido viendo en redes, inclusive con los datos para apuntarse a los autobuses.
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@rana baileys:
@rana baileys:
Si a las 2.000 personas unidaddespañoleras les restamos autobuses de Málaga, Madrid, Zaragoza y tal, realmente de Barcelona quedan Don Albert, Maroto y el de la moto.
Eso sí que es una movilización masiva. Un antes y un después.
¿pero eso quién lo ha convocado? Yo me enteré ayer de que había una manifestación…
Hace bastante. Toda esta semana pasada lo he ido viendo en redes, inclusive con los datos para apuntarse a los autobuses.
Ya, pero ¿quién lo ha convocado? Leo por las redes que "un empresario vasco"
. Ni SCC, ni ningún partido constitucionalista... ¿quién ha acudido? ¿por libre? Lo raro es que hayan ido 20.000 personas...Por cierto, ¿de quién ha sido la idea de enviar 600 antidisturbios a la Diada? ¿Y el conseller de interior lo ha aceptado? ¿No hemos aprendido nada? ¿No se supone que es una manifestación pacífica? ¿No tienen los mossos 17.000 agentes, sin contar con la guardia urbana? ¿Para qué diantres hace falta enviar "refuerzos desde Madrit"? ¿Para encabronar más al personal?
Yo ya no sé si son zoquetes o directamente es que quieren alimentar el conflicto y cargarse Cataluña. Y de paso, España.
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20.000 no. 2.000 según la Guardia Urbana.
Y al final fueron 40 autobuses.
En todo lo demás de acuerdo.
