El asunto Catalán (el joío…)

Toda democracia se basa en unas leyes aprobadas por los partidos que consiguen la mayoria de votantes a nivel nacional, os guste o no os guste a los independentistas.
¿O deja de ser democracia cuando esas leyes a algunos no les interesa porque ideológicamente no las comparten?
No manipulemos las cosas. No están prohibiendo banderas ni lazitos amarillos en cualquier sitio.
Lo están prohibiendo en edificios públicos, que como su nombre indica "son de todos" y no solamente del partido que gobierne localmente o territorialmente.
Un edificio público nunca debe ser utilizado en plan partidista.

rana baileys

@jjllevant dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Banderes prohibides, símbols prohibits.... democràcia?

Toda democracia se basa en unas leyes aprobadas por los partidos que consiguen la mayoria de votantes a nivel nacional, os guste o no os guste a los independentistas.
¿O deja de ser democracia cuando esas leyes a algunos no les interesa porque ideológicamente no las comparten?
No manipulemos las cosas. No están prohibiendo banderas ni lazitos amarillos en cualquier sitio.
Lo están prohibiendo en edificios públicos, que como su nombre indica "son de todos" y no solamente del partido que gobierne localmente o territorialmente.
Un edificio público nunca debe ser utilizado en plan partidista.

@jjllevant els llaços grogs no son "símbolos partidistas" por mucho que algunos no queráis entender la realidad.
Es una expresión que cualquier demócrata debería asumir: es inasumible que en la UE en 2019 haya presos políticos.
Sólo se pide su libertad ante una prisión provisional que jurídicamente es insostenible.
Eso es partidismo, o quizá es que los "constitucionalistas versión 155" no quieren que la gente vaya a votar viendo la injusticia que se está cometiendo a esas personas?

jjllevant

@rana-baileys
Mira, no quiero entrar a saco en polémica contigo, ya que además te tengo aprecio a pesar de que no te conozco personalmente.
Este es un tema al cual nunca llegaremos a ponernos de acuerdo, desde el momento que tú consideras a los juzgados como "presos políticos" y yo los considero "políticos presos".
Han cometido delito de desobediencia a las leyes, lo cual se considera delito.
Todo no vale para conseguir unos deseos que me parecen lícitos, pero siempre dentro de un cauce.
En lo que no estoy de acuerdo en que hayan pasado más de un año en prisión provisional sin ser juzgados y que las penas que se piden sean desproporcionadas.

rana baileys

@jjllevant dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys
Mira, no quiero entrar a saco en polémica contigo, ya que además te tengo aprecio a pesar de que no te conozco personalmente.
Este es un tema al cual nunca llegaremos a ponernos de acuerdo, desde el momento que tú consideras a los juzgados como "presos políticos" y yo los considero "políticos presos".
Han cometido delito de desobediencia a las leyes, lo cual se considera delito.
Todo no vale para conseguir unos deseos que me parecen lícitos, pero siempre dentro de un cauce.
En lo que no estoy de acuerdo en que hayan pasado más de un año en prisión provisional sin ser juzgados y que las penas que se piden sean desproporcionadas.

Lo mismo digo @jjllevant. Yo tampoco quiero entrar en esa polémica porque el aprecio es mutuo.

rana baileys

No lo digo yo, lo dice un jurista:

https://www.elnacional.cat/es/politica/juicio-proces-elpidio-silva-parece-justicia-franquista_362916_102.html

rana baileys

"El Parlament belga ha renyat la Seguretat de l’Estat, el servei federal d’intel·ligència, per no haver seguit de manera suficient les activitats de la policia espanyola que vigila i persegueix el president Puigdemont d’ençà que es va exiliar.

Segons que expliquen els diaris De Standaard i La Libre Belgique, el parlament va estudiar ahir a porta tancada un informe sobre aquesta qüestió en la reunió de l’anomenat Comitè R, el grup parlamentari que controla els serveis d’espionatge del país.

L’òrgan parlamentari de control ha exigit a la Seguretat de l’Estat que vigili la policia espanyola que persegueix Puigdemont i ha arribat a la conclusió que fins ara no ho han fet prou. La Seguretat de l’Estat va defensar-se adduint que com, que no eren operacions d’espionatge contra Bèlgica, no els corresponia la tasca de vigilar les activitats dels serveis secrets espanyols, però ahir el parlament els va deixar clar que sí que els corresponia. La llei que regeix els serveis secrets belgues va canviar al començament del 2016 i ara estableix clarament que això és competència de la Seguretat de l’Estat i del seu equivalent militar.

Per aquest motiu ahir el Comitè R va exigir a la Seguretat de l’Estat que respectés la llei i que controlés les activitats dels espies espanyols. Així mateix, el parlament belga va prendre la decisió d’implicar-se en la investigació d’aquestes activitats de funcionaris espanyols, per tal com considera que poden ser il·legals.

Per una altra banda, continua la investigació en un tribunal belga sobre dos aparells que van ser localitzats a sota d’un vehicle del president Puigdemont."

Robinson Crusoe

Carteles. ¿Electorales, o no?
El conflicto de los carteles deja la frontera entre Catalunya y Aragón sin ninguno de ellos

https://www.lavanguardia.com/local/tarragona/20190313/461013957459/conflicto-carteles-frontera-catalunya-aragon.html

Robinson Crusoe

La DUI era broma, tonto

(Joaquin Luna)

https://www.lavanguardia.com/opinion/20190306/46872257300/la-dui-era-broma-tonto.html

La DUI era broma, ¡tonto!

06/03/2019 03:02

Desde aquella sonrisa burlona y humillante del president Artur Mas a su vecino en el Camp Nou, el rey Felipe VI, en la final de Copa del 2015, mientras el público abucheaba el himno de España, tengo, a menudo, la sensación incómoda de que Catalunya se divide en listos y tontos –o listillos y tontitos– y a mí me toca siempre el papel del tonto.

Ayer reviví este reparto cuando algunos independentistas se burlaban de Enric Millo por declarar “nadie en Catalunya pensó que la declaración unilateral de independencia fue una declaración simbólica”. Deduje de las chanzas que sólo los tontos podíamos creer que fue un acto trascendente, lo cual sitúa a Millo, a un servidor y a unos cuantos centenares de empresarios que trasladaron la sede de sus compañías fuera de Catalunya en el papel de tontos del bote.

Si en lugar de tontos fuésemos listos, astutos o demócratas, ya habríamos sabido que la DUI, el referéndum que la precedió, la liquidación fast food en el Parlament del Estatut y la Constitución eran actos irrelevantes, simbólicos y un tanto lúdicos.

¡La de angustias que me hubiese ahorrado de haberlo sabido entonces! Mira que tomarlo en serio...

Otra vez, los listos del cole me la han pegado. En lugar de sumarme a la conga y al coro alegre del Passi-ho bé, en vez de divertirme a lo loco, voy y me lo trago. Cuando pienso en la desazón del otoño del 2017...

Lo malo de los tontos es que nunca escarmentamos. Ya sucedía en el patio del cole. Caía la pelota en la calle y los tontos íbamos a por ella para seguir jugando y los listos esperaban con una sonrisa muy parecida –recuerdos de la infancia– a la del president Mas en el palco del Camp Nou.

A juzgar por los comentarios condescendientes con la citada frase de Enric Millo –a quien uno transmite su afecto, de tonto a tonto, a la vista del calvario que le están haciendo pasar en la vida cotidiana algunos conciudadanos demócratas, tolerantes y festivos–, la DUI fue un gesto de cara a la galería, que no merecía ni un minuto de inquietud. Toreo de salón.

El gran Gila, cien años se cumplen de su nacimiento, contaba una gracia muy suya. A uno del pueblo le matan el hijo en una gamberrada, “y va y se enfada... ¡si no aguanta bromas que se vaya del pueblo!”. Me viene a la cabeza cuando todo aquello que parecía llamado a cambiar mi vida era, en realidad, una fiesta sorpresa de cumpleaños, de esas que te monta tu esposa cuando llegas a casa a oscuras y de repente se encienden las luces y aparecen cuñados, el lateral derecho del equipo juvenil y tus amigos:

–¡Muchas felicidades!

Sólo un tonto podía creerse la DUI o el efecto “vinculante” del referéndum –¡podéis votar no!, te concedían–, aunque nadie me despojará de la convicción de que ya lo creo que iban muy en serio.
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jjllevant

A mi, como curiosidad, me gustaría saber lo que piensan los foreros independentistas sobre las declaraciones de ayer de Trapero de que tenian "un plan trazado para detener a Puigdemont y consellers".

rana baileys

@jjllevant dijo en El asunto Catalán (el joío…):

A mi, como curiosidad, me gustaría saber lo que piensan los foreros independentistas sobre las declaraciones de ayer de Trapero de que tenian "un plan trazado para detener a Puigdemont y consellers".

los qué...?

bueno, en serio, lo cierto es que no se le puede reprochar a nadie que utilice la estrategia de defensa que más le interese.
Perder la libertad es algo terrible.

jjllevant

Está claro que cada uno puede utilizar la estrategia de defensa que le interese, pero no a costa de mentir e inventarse cosas que no se las cree ni él mismo.
O sea, que el Sr. Trapero iba a saltarse las ordenes del conseller del que depende y actuar por su cuenta.
Es de chiste.

rana baileys

@jjllevant dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Está claro que cada uno puede utilizar la estrategia de defensa que le interese, pero no a costa de mentir e inventarse cosas que no se las cree ni él mismo.
O sea, que el Sr. Trapero iba a saltarse las ordenes del conseller del que depende y actuar por su cuenta.
Es de chiste.

Una cosa es mentir sobre hechos acaecidos, lo cual puede ser falso testimonio, y otra es mentir sobre ideas, convicciones o intenciones.

Robinson Crusoe

El abismo entre hacer más o demasiado
(Marius Carold)
https://www.lavanguardia.com/opinion/20190315/461031321121/el-abismo-entre-hacer-mas-o-demasiado.html

Robinson Crusoe

Nieto: “Quien más ayudó en la fuga de Puigdemont fue la escolta elegida por Trapero”
https://www.lavanguardia.com/politica/20190315/461033190031/juicio-proces-jose-antonio-nieto-fuga-puigdemont-escolta-elegida-trapero.html