El asunto Catalán (el joío…)

[Robinson Crusoe]

El cacique de Sant Jaume
JOAQUÍN LUNA

https://www.lavanguardia.com/opinion/20190318/461083432081/el-cacique-de-sant-jaume.html

[Robinson Crusoe]

Histórica y pedagógica
FRANCESC-MARC ÁLVARO
https://www.lavanguardia.com/politica/20190318/461083361098/historica-y-pedagogica.html

Perdónenme el adjetivo, pero es pertinente: la manifestación independentista en Madrid es histórica. En sentido literal. Entendemos por histórico un acontecimiento nuevo que no tenía precedentes y que, por su importancia, es un hito. Nunca, durante más de cien años de nacionalismo catalán, la gente partidaria de esta causa se había desplazado a la capital de España para protestar masivamente y expresar sus demandas. Ahora, cuando el nacionalismo catalán se ha hecho independentista, se produce una gran manifestación de catalanes en el corazón del Estado del que se quieren separar, mediante una consulta democrática y pactada, después de una especie de ensayo general de secesión, sin consecuencias efectivas pero con graves consecuencias penales para sus impul­sores.

¿Qué nos dice de nuevo esta manifestación? Nada. Sólo subraya dos evidencias: la crisis catalana es el primer problema español, y no se podrá gobernar España sin abordar políticamente la desafección de –por lo menos– la mitad de Catalunya. Era también una manifestación para romper la espiral del silencio y la persistente desinformación de muchos medios de Madrid, para hacer llegar directamente a la población madrileña el carácter cívico, integrador y pacífico de un movimiento que es definido a menudo como étnico, excluyente y violento por los que dominan el relato de actualidad que consume la mayoría de los españoles.

¿Por qué el independentismo no hizo una manifestación en Madrid antes del 1 de octubre? ¿Por qué no antes del 9-N? Si se trata de conectar con los sectores de la sociedad española más abiertos a revisar el statu quo, quizás habría sido provechoso organizar esta marcha mucho antes de tener líderes políticos juzgados en el Supremo. No soy tan ingenuo de pensar que un día de manifestación deshace por arte de magia los prejuicios incubados durante siglos, obviamente. Pujol intentó hacer pedagogía de Catalunya sin plantear ninguna ruptura y comprobó que es muy complicado que se entiendan y se acepten algunas premisas. En todo caso, el independentismo no puede dejar de explicar donde sea, y de manera primordial ante la ciudadanía española, una tarea tan indispensable como difícil.

Estamos donde estamos: juicio en el Supremo, elecciones polarizadas, explotación sectaria del caso catalán y ausencia de un nuevo proyecto español alternativo al de las tres derechas. Ni Podemos osó sumarse a la manifestación del sábado, hay demasiado en juego y el frame aznariano impera. El independentismo no tiene una estrategia digna de tal nombre, pero conserva la capacidad de movilización, porque la indignación es profunda, a pesar del breve paréntesis del Ejecutivo Sánchez. Más allá de pugnas y purgas partidistas, las bases independentistas siempre están ahí. La herida abierta promueve por debajo la unidad que por arriba no existe.

Independentistas en Madrid: ponen en evidencia el pensamiento ingenuo de los profesionales del Estado que creen que con policías y jueces todo se resolverá.

[Robinson Crusoe]

Lazos y nudos corredizos
La Junta Electoral advierte a Torra de posibles responsabilidades penales si no retira los lazos

https://www.lavanguardia.com/politica/20190318/461097298182/lazos-amarillos-torra-junta-electoral-esteladas-retirar-edifcios-publicos.html

[Robinson Crusoe]

A Torra sólo le quedan los lazos.
Joaquim Coll (1)
https://www.elperiodico.com/es/opinion/20190318/articulo-joaquim-coll-a-torra-solo-le-quedan-los-lazos-7361677

La polémica sobre la presencia de simbología partidista en edificios y espacios públicos empezó en las elecciones municipales de mayo de 2015, meses antes de las anunciadas plebiscitarias que, según Artur Mas, tenían que llevar a Catalunya a la independencia en 18 meses. El 'procés' estaba en plena ebullición. Fue Societat Civil Catalana quien entonces lideró la iniciativa de pedir la retirada de las 'estelades' (todavía no había lazos amarillos) en los balcones de los ayuntamientos, las rotondas u otros espacios de titularidad municipal. Logró que la Junta Electoral Central le diera la razón y, en 2016, una sentencia del Tribunal Supremo zanjó la cuestión, señalando que “las administraciones públicas están obligadas a ser neutrales siempre”. Afortunadamente, hoy esto parece una obviedad pero entonces no lo era tanto. Muchos voces acreditadas creían que se intentaba limitar la libertad de expresión sin darse cuenta de que este es un derecho que tienen los ciudadanos pero no los poderes públicos, que están obligados a ser políticamente neutrales. Valía la pena recordarlo porque no fue fácil ganar esa batalla en la opinión pública.

Por desgracia, con los lazos amarillos se ha vuelto a repetir la misma tendencia a instrumentalizar las instituciones, tanto por parte de los separatistas como de sus compañeros de viaje en la mentira de que en España hay “presos políticos”, como hace Ada Colau en el Ayuntamiento de Barcelona. La alcaldesa retiró su pancarta al primer aviso de la Junta Electoral tras hacerse primero la despistada. Pero al otro lado de la plaza, Quim Torra se niega. Es lógico porque al 'president' ya solo le quedan los lazos. La república no existe ni se la espera. El independentismo está malherido, desorientado, el juicio al procés le está yendo mal por ahora, mientras el inquilino de la Generalitat sigue instalado en la ensoñación. Con su sueldo de 150.000 euros, llamativo de quien dice sentirse tan oprimido pero que gana el doble que el Presidente del Gobierno de España, puede pagarse la multa administrativa de hasta 3.000€. Tampoco le quita el sueño que dentro de un tiempo sea inhabilitado cuando con toda seguridad ya no sea 'president'. La patria catalana se lo recompensará con una jugosa jubilación, el derecho a una oficina de por vida, coche oficial y escolta.

Tras rechazar sus alegaciones, la Junta Electoral Central le ha dado otras 24 horas para retirar la simbología partidista de todos los edificios de la Generalitat, y advirtiéndole con un requerimiento de las consecuencias penales de la desobediencia. Es poco probable que se avenga a hacerlo porque a Torra ya solo le queda agarrarse a la causa de los presos con sus lazos amarillos. Escuchándole, parece deseoso de ser condenado en algún momento y formar parte del martirologio independentista. Tal vez así su presidencia haya tenido algún sentido. Entre tanto, el problema de la falta de neutralidad de las instituciones en Catalunya es real y por eso una serie de asociaciones constitucionalistas han iniciado una campaña (www.llocnetjocnet.org) para denunciarlo, animando a los ciudadanos a participar.

(1) I Tip, en este caso, no.

[Robinson Crusoe]

Trapero rompe la baraja
(Xavier Vidal Foch)

El alegato del ‘major’ de los Mossos contra el aventurerismo del Govern erosiona severamente a Carles Puigdemont, quiebra el relato secesionista y fragiliza la estrategia de las defensas políticas en el juicio

https://elpais.com/elpais/2019/03/18/opinion/1552925581_199016.html

[Robinson Crusoe]

Torra es culpable del miedo.

*El ventajismo soberanista no es monopolio de un dirigente sectario y efímero. Puebla las redes y las tertulias

Cuando una secretaria judicial tiene miedo a mostrar su cara y los hoteleros piden no ser filmados, la sociedad está enferma. Y su presidente, Quim Torra, es culpable. Porque calla.

https://elpais.com/elpais/2019/03/07/opinion/1551981138_607135.html

[Robinson Crusoe]

En el juicio

- (Fiscal:) ¿ Dice Vd. que en los registros las escaleras bajaban al sótano.?
(Testigo): Sí, señoría

(Fiscal:) Ummm ...Y esas mismas escaleras,... ¿También subían?

[Robinson Crusoe]

Enroque de Torra (1)
Marius Carold
EL enroque es un movimiento defensivo del ajedrez para proteger al rey que comporta un movimiento simultáneo de esta figura con una de sus torres. El ajedrez no lo consideró hasta finales de la edad media y sólo en Europa, pero lo cierto es que se desarrolló ampliamente dos siglos más tarde. El presidente de la Generalitat se enrocó ayer ante la Junta Electoral Central (JEC), intentando protegerse tras el Síndic de Greuges, para mantener lazos amarillos y banderas estelades en los edificios públicos. No ganó la partida –nunca se gana con un enroque–, pero obtuvo tiempo, sobre todo porque la JEC quiere armarse de razones y no precipitarse en sus decisiones. Sólo en la sede del Departament d’Empresa i Ocupació, en el paseo de Gràcia, se cumplió la instrucción.

Quim Torra abordó la cuestión de los lazos en la sesión matinal del Consell Executiu. El president hizo saber que había pedido un informe al Síndic, Rafael Ribó, que, en principio, tiene poco que decir en el asunto de marras. Y dio plena libertad a los miembros del Govern para que decidieran por su cuenta, como si el cumplimiento de la ley fuera un traje que cada uno pudiera hacerse a su medida. A las seis de la tarde se cumplió el ultimátum de veinticuatro horas que había dado la JEC para retirar símbolos y la Delegación del Gobierno dio cuenta de la desobediencia, lo que puede suponer responsabilidades penales. El Síndic desconocía a esa hora la intención de Torra de solicitar su colaboración: se encontraba de viaje en Estrasburgo.

No es el mejor de los ejemplos que puede dar un gobierno el incumplimiento de la ley, pues se envía el peor de los mensajes a los ciudadanos. La JEC no entra en el fondo de la cuestión y, concluida la campaña, pueden volverse a colgar lazos y estelades. Pero considera que son símbolos de parte y no pueden ser expuestos ahora en edificios públicos. La política catalana es tan agotadora como estéril.

(1) ¿Corto, (O-O ) o largo (O.O.O)?

https://www.lavanguardia.com/opinion/20190320/461140332864/enroque-de-torra.html

Notas: Por lo general, el enroque corto (O-O) se considera, y se considera bien, es más factible, frecuente y seguro que el enroque largo ( O-O-O) que suele emplearse como solución de emergencia ante un imprevisto, o en caso - más freecuente con las piezas blancas- de desear ejecutar un ataque a "calzón- quitao" mayormente, a la bayoneta, avanzando impetuosamente los peones del flanco contrario, donde enrocó el Rey enemigo, en su lado corto, al grito ancestral de;

¡¡Arriba la cachorra...!!! (1)

PD.( Teorías con certificado por la Universidad ajedrecística de Massaxufes)

(1) Técnica del ajedrecista , a la par de metge, portuari, i valencià, Dr. Faus.

[Robinson Crusoe]

La mala fe.
Josep Ramoneda

Este es el escenario que advierte de una situación crítica de la democracia española. Y hay poco margen de elección.
No hay semana sin motivo para seguir en la pelea. El presidente Torra se entretiene en maniobras dilatorias ante la orden de la Junta Electoral Central de retirada de lazos amarillos de los edificios de la Generalitat e inmediatamente PP y Ciudadanos despliegan su ejercicio favorito: denuncias judiciales, amenazas y promesas represivas diversas que es la única política que tienen para Cataluña. ¿Recuerdan al camarero de Sartre? Al filósofo le chocó su estado de sobreactuación y gesticulación permanente y decreto: no hace de camarero, juega a hacer de camarero. Y esto es la mala fe. Pues bien, es hora de hacer política responsable y abandonar la mala fe.

No hay manera: a los líderes independentistas encallados en una estrategia agotada que requiere rectificación y cambio de rumbo, les falta coraje para llamar a los suyos a afrontar una etapa nueva. Torra busca, con sobreactuaciones que solo son alpiste espiritual para creyentes, el reconocimiento que no consigue ejerciendo de presidente por delegación, mientras el mito de la unidad del independentismo se desvanece. Y PP y Ciudadanos siguen a piñón fijo con el discurso de patria y mano dura, ante la evidente incapacidad de tener un proyecto político para Cataluña.

En este contexto una campaña electoral de extraordinaria importancia porque en ella se juega el giro autoritario del régimen, ningunea cualquier debate de fondo sobre los grandes problemas actuales: desde la crisis de representatividad de las democracias occidentales hasta el cambio climático; desde la brecha de las desigualdades que no cesan y las políticas de cohesión social hasta la crisis de Europa (“un club de perdedores” según Peter Sloterdijk) que puede agrandarse después de mayo; desde las disfunciones del universo digital y su impacto en la vida y privacidad de cada uno hasta la cuestión de la inmigración; desde la revolución feminista como principal horizonte de emancipación hasta el empoderamiento de los municipios, destinados a jugar un papel destacado como sujetos políticos en el futuro.

Ninguno de estos y otros temas capitales cuenta en la actual campaña. Y sin embargo es decisiva. O gana una derecha que lleva al neofascismo montado encima y no ha hecho nada para descabalgarlo, al contrario, lo ha adoptado como socio. O gana Pedro Sánchez y el PSOE, modestos portadores de la bandera progresista, en un momento en que el resto de la izquierda se descompone en uno de sus ejercicios favoritos: la psicopatología narcisista de las pequeñas diferencias. Y todo ello con el fantasma del independentismo —distraído en una pelea interna por la hegemonía entre Esquerra Republicana y Junts per Catalunya— como coartada para la regresión cultural y autoritaria de una derecha adicta al patriotismo trascendental, que flirtea con la xenofobia contra los inmigrantes, el supremacismo machista y el rechazo al feminismo. Este es el escenario que advierte de una situación crítica de la democracia española. Y hay poco margen de elección.
https://elpais.com/elpais/2019/03/20/opinion/1553107261_806826.html

[Robinson Crusoe]

La JEC ordena a los Mossos que retiren los lazos antes de este viernes a las 15 horas

Los jueces piden a la Fiscalía que investigue si Torra ha cometido un delito de desobediencia y abren un expediente para multarle por infracción electoral

https://www.lavanguardia.com/politica/20190321/461159325419/torra-ncia-junta-electoral-fiscalia-retirar-lazos-mossos-multa.html

[gimnastico_1909]

Oye, Lev, ¿a ti te paga algo La Vanguardia? Porque, macho, pareces su revista de prensa...

[Robinson Crusoe]

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Oye, Lev, ¿a ti te paga algo La Vanguardia? Porque, macho, pareces su revista de prensa...

[rana baileys]

Un momento crucial del juicio:

[Robinson Crusoe]

Que me dice mi amigo Amador Rivas ,mientras tomamos una caña al amor de la barra, que lo del Torra-collons retirando las pancartas y los lazos amarillos ha sido una argucia, que los ha puesto blancos...y lo que te rondaré morena...

La mare que var...

La próxima semana hablaremos del Desgobierno.

PD. Si estos son los valores que reprensentanl a la nueva República (democrática del Mambo), amén de muchos otros, me hago ipsofactos monárquico- mormón del -Séptimo día y pico.

[Robinson Crusoe]

La Tour en Re#

[rana baileys]

LLIBERTAT D'OPINIÓ I D'EXPRESSIÓ

(molt subversiu eh?)

[gimnastico_1909]

@rana-baileys Claro, mañana me voy a Vic y cuelgo una bandera española gigante enfrente del ayuntamiento con una pancarta que diga: "golpistas a prisión". Seguro que hay un enorme respeto a la libertad de expresión por parte de las autoridades y partidos nacionalistas del lugar.

Aquí en Valencia inmovilizaron hace unos días un autobús porque llevaba un cartel criticando a la ideología de género. No se qué excusas inventaron, pero abiertamente dijeron que era porque el mensaje era contrario a la ideología oficial.

A los revolucionarios ya los tenemos calados. "Libertad de expresión". Sí, sí. A otro perro con ese hueso.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys Claro, mañana me voy a Vic y cuelgo una bandera española gigante enfrente del ayuntamiento con una pancarta que diga: "golpistas a prisión". Seguro que hay un enorme respeto a la libertad de expresión por parte de las autoridades y partidos nacionalistas del lugar.

Aquí en Valencia inmovilizaron hace unos días un autobús porque llevaba un cartel criticando a la ideología de género. No se qué excusas inventaron, pero abiertamente dijeron que era porque el mensaje era contrario a la ideología oficial.

A los revolucionarios ya los tenemos calados. "Libertad de expresión". Sí, sí. A otro perro con ese hueso.

Querido @gimnastico_1909, la diferencia es algo más que sutil. Entre defender la libertad y la emprisionamiento de personas que ni han sido condenadas ni es algo consensuado que hayan dado un " golpe de estado" pues ya te digo: como del cielo a la tierra.
Un slogan que cualquier demócrata firmaría, y otro que cualquier facha firmaría.
Ves la diferencia?
Yo es que me niego a tener que explicar lo obvio.
En cuanto a defender el autobús que criticaba esa supuesta "ideología de género", pues mira, lamento decir que es justamente el mensaje de los fascistas y neonazis de Vox.
Amic, por qué tienes que llegar a defender esto si tú no eres así?
Y yo no sé cuál es la " ideología " oficial a la que te refieres. Si tan "oficial" es ya me echa para atrás. Pero una cosa digo, prefiero mil veces esa 'ideología oficial" (no sé muy bien de quién o de qué) a la "ideología oficial' que imperaba en los tiempos en que gobernaban, o casi mejor, arrasaban, los personajes de los que esta gente son herederos ideologicos.
Y termino. Te he leído cientos de veces defendiendo este régimen del 78, su calidad democrática, su respeto a las libertades...
Pues bien, ahora hablas de que existe una " ideología oficial".
Querido, eso es la antítesis de la democracia.
En qué quedamos, España es un país democrático o es una dictadura que impone una "ideología oficial"?
No se puede jugar a dos bandos. Y lo sabes.
Un abrazo.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys ¿"Els jutgen a ells, ens jutgen a tots"? ¿"pressos polítics"? ¿Eso no es un posicionamiento político marcado evidente?

Si hay libertad de expresión, para todos; sino, para ninguno. O hay una medida a la que todos podamos acogernos, o sino la ley del embudo, y lo democrático es lo que yo pienso y lo antidemocrático lo que no me gusta. Eso se llama totalitarismo. O fascismo, si te gusta más.

Solo pido las mismas reglas, rana. Pero en este asunto, te has puesto el uniforme de agitación y propaganda, y no razonas.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@rana-baileys ¿"Els jutgen a ells, ens jutgen a tots"? ¿"pressos polítics"? ¿Eso no es un posicionamiento político marcado evidente?

Si hay libertad de expresión, para todos; sino, para ninguno. O hay una medida a la que todos podamos acogernos, o sino la ley del embudo, y lo democrático es lo que yo pienso y lo antidemocrático lo que no me gusta. Eso se llama totalitarismo. O fascismo, si te gusta más.

Solo pido las mismas reglas, rana. Pero en este asunto, te has puesto el uniforme de agitación y propaganda, y no razonas.

No me has contestado a nada de lo que he dicho.
Yo no he llevado uniformes en mi vida (salvo que por tales entendamos los hábitos religiosos) y no voy a empezar ahora.
Y después de mi razonamiento y tu falta de argumentos contrapuestos, me dices a mí que no razono?
Bueno, pues para acabar (hoy) te planteo un sencillo ejercicio de Lógica.
Si partimos del principio de contradicción que afirma la imposibilidad de concebir dos juicios contrarios y verdaderos con relación a un mismo objeto, o si lo hacemos también desde el principio de exclusión del término medio, te pongo ante esta sencilla fórmula basada en tus palabras.
Y esto es de bachillerato.
-Las dictaduras tienen una ideología oficial
-España tiene una ideología oficial
-Ergo, España es una dictadura.

Esto es razonar, mi buen amigo, es pensar. La filosofía, apartándose de la acepción más laxa del concepto son cinco años de estudio, y a mí no me regalaron ninguno.
Decirme que no razono....en serio?

Bona nit y bendiciones.

[Robinson Crusoe]

Cuando le pillas el truco al mago
(Jordi Evole)

En una de las últimas series de televisión que he visto completa, Verano azul (si tienes menos de 30 años, está colgada entera en YouTube), la pandilla de Tito y Piraña conocían a un viejo ilusionista venido a menos. El mago, animado por los chicos, les quiere hacer una función, pero los trucos ya no le salen.

Esa es la sensación que tengo con la ­política catalana los últimos meses. Hay unos ilusionistas que intentan repetir los trucos que les han funcionado en los últimos años, pero ya no cuelan. Lo que antes generaba ilusión en un público ávido de emociones, ahora genera hastío. Incluso hay espectadores que en otros tiempos se habían emocionado con los mismos juegos de manos, pero que ahora contemplan el espectáculo con desencanto y sufren por si el mago acaba pareciendo patético.

El último truco que han intentado repetir es el conocido como el de los lazos. Cada mago intenta hacer el número a su manera. Aprovechando que se acercan las elecciones, unos han intentado actualizar el truco que les dio un enorme éxito el pasado verano. Consiste en mostrarse muy ofendidos por la presencia de lazos amarillos en las fachadas de los edificios públicos y pedir su retirada inmediatamente porque en época electoral no se puede consentir ese uso partidista de los edificios públicos. Y ante ese truco, otro grupo de ilusionistas intenta hacerle creer a su público que no retirarán ningún lazo porque no son símbolos independentistas. Y así intentan que sus seguidores sigan quedándose embobados ante el truco, con el objetivo final de que les sigan votando en las próximas elecciones.

Antes los públicos respectivos reaccionaban con aplausos y muestras de asombro: “Ooooooohhhhh”. Pero me da la ­sensación de que esta vez el truco se ha notado demasiado y gran parte de los espectadores han reaccionado pensando: “¿Otra vez lo mismo?”. Sigue habiendo un público entregadísimo que continúa aplaudiendo a rabiar. De hecho, la rabia es uno de los alimentos de los seguidores más acérrimos. Pero hay muchos otros que ya no vibran como vibraron.

A pesar de todo, los medios les damos una cobertura exagerada a estos trucos. Es como si fuésemos incapaces de marcar nuestra propia agenda periodística y hubiésemos sucumbido a la agenda política, para acabar hablando de lo que los ilusionistas quieren que hablemos.

La semana pasada nos juntamos varios periodistas para discutir sobre la guerra de relatos que hay en torno al procés en Catalunya y el resto de España. Lídia Heredia, que lidera las mañanas de TV3, reconocía: “El problema del periodismo es haber comprado muy fácilmente el relato”. Josep Cuní, ahora en las mañanas de la Ser en Catalunya, añadía: “Los periodistas hemos querido ejercer, negándolo, de políticos. Porque queremos influir”. Con Mònica Terribas recordamos cómo informó del día de la proclamación unilateral de independencia. Ella abrió su informativo de aquel 27 de octubre del 2017 saludando a sus oyentes así: “Bona tarda, ciutadans i ciutadanes de la república de Catalunya”. Le pregunté, ahora que los políticos han reconocido que todo aquello era simbólico, si se sentía engañada. Me dijo que la pregunta no era pertinente, porque había gente jugándose su libertad. Creo que lo que nos cuesta mucho a todos, no sólo a Terribas, es decirles a los nuestros lo que no quieren oír. Que los medios han contribuido decisivamente a que lleguemos hasta aquí es una evidencia. Y hasta que haya una asunción de errores, hasta que veamos que esa cesión no es una derrota, seguiremos en el terreno del ilusionismo.

El capítulo de Verano azul se titulaba “La última función”. Con el procés, no caerá esa breva. Habrá más funciones, cada vez menos novedosas, más repetitivas, e intuyo que con menos público. Ya les avanzo que ahora el próximo truco que nos espera es: “Si votes el president, torna el president”. ¿Les suena?

https://www.lavanguardia.com/opinion/20190323/461173188312/cuando-le-pillas-el-truco-al-mago.html

[rana baileys]

Como veo que el amic @gimnastico_1909 no ha entrado al trapo, y antes de que la actualidad nos haga pasar página, recuerdo el silogismo que planteé.
Quizá alguien haya caído en la trampita, porque en realidad es un paralogismo consciente, o sea un modo de sofisma.
Y bien, cómo dos premisas dadas por cierto pueden inferir una conclusión que puede (o no) ser falsa?.
Ya sé que esto ya se aleja completamente del tema, pero dónde está el error de planteamiento?
Os leo (aunque lo dudo, no por falta de capacidad sino de interés)
Y ya con esto cierro el desvío.

[Robinson Crusoe]

@rana-baileys dijo en El asunto Catalán (el joío…):

Como veo que el amic @gimnastico_1909 no ha entrado al trapo, y antes de que la actualidad nos haga pasar página, recuerdo el silogismo que planteé.
Quizá alguien haya caído en la trampita, porque en realidad es un paralogismo consciente, o sea un modo de sofisma.
Y bien, cómo dos premisas dadas por cierto pueden inferir una conclusión que puede (o no) ser falsa?.
Ya sé que esto ya se aleja completamente del tema, pero dónde está el error de planteamiento?
Os leo (aunque lo dudo, no por falta de capacidad sino de interés)
Y ya con esto cierro el desvío.

El tren está caliente
Juanita es una fresca
Luego Juanita, no está como un tren.

(Paracetalogismo, número 9 de santo Tomás.(1)

(1) El de Aqui no. Otro...

[Robinson Crusoe]

[Robinson Crusoe]

Lola García. Ensayo de desobediencia

Con motivo del primer año del 1-O, Quim Torra definió el referéndum como “un acto de desobediencia civil como pocos se han hecho en la historia reciente de Europa”. Y alentó a seguir por esa vía: “Hemos de ser capaces, perdido el miedo, de dar el paso que dimos; un acto de desobediencia civil es lo que tenemos por delante y lo podemos hacer”. Desde que tomó posesión, ese es el objetivo del presidente de la Generalitat. Encontrar el momento para acometer un acto de desobediencia que abone la ruptura con el Estado español. Mientras, ha ido gobernando con escasa pasión por la gestión ejecutiva. Hasta que un asunto como el de los lazos amarillos ha activado la pulsión activista del president.

El martes, 12 de marzo, el Síndic de Greuges, Rafael Ribó, acude al Palau de la Generalitat para entregar al president el informe anual del organismo. Comentan su contenido y el Síndic le recomienda citar a los partidos para forjar un pacto contra la xenofobia. Pero otra cuestión preocupa a Torra. El día anterior, la Junta Electoral Central le ha dado 48 horas para retirar los lazos amarillos de las fachadas institucionales, a raíz de una denuncia de Ciudadanos. Ribó le explica que hace tiempo que la sindicatura cuenta con pronunciamientos de ese tipo y el viernes, día 15, ya tiene listo un informe en el que recomienda acatar la decisión de la JEC. Torra telefonea a Ribó para pedirle unas aclaraciones y el Síndic contesta el miércoles, 20, reiterando su posición.

Dirigentes del Govern y de los dos partidos que lo integran, incluso Carles Puigdemont, le hacen llegar a Torra que no vale la pena enzarzarse con los lazos. En el Consell Executiu del martes, 19, varios consellers le aconsejan cumplir el mandato de la JEC y no dar más cancha a Ciudadanos. En otro momento, Torra insinúa que él puede negarse a quitar los lazos y que los retiren los Mossos cuando se lo ordene directamente la JEC. Pero se le hace ver que eso vuelve a poner bajo los focos a la policía autonómica, justo cuando la Fiscalía del Supremo carga contra ella por su papel en el 1-O. Mejor dejar a los Mossos al margen. Al final eso no va a ser posible del todo, ya que el lazo del Palau lo retiran cargos de la Generalitat, pero los agentes han de quitar los de otros centros públicos por orden de la JEC.

En todos esos días, en el Govern circulan las críticas al president, aunque casi ninguna conselleria adopta decisiones por su cuenta hasta el último instante, cuando se retiran los lazos del edificio de Economia, que dirige el vicepresidente Pere Aragonès (ERC). Primero porque a nadie le gusta quedar como pusilánime ante una orden de Madrid y segundo, porque se han comprometido con el president a seguir sus pasos.

Torra accede el viernes, 22, a retirar toda simbología identificable con el independentismo y coloca una pancarta que reivindica la libertad de expresión para imponer el relato del Estado que amordaza a los catalanes. Si pensaba cumplir con la instrucción, ¿por qué ha mareado la perdiz casi dos semanas? Torra trata de evidenciar la anormalidad de la situación, como hiciera en su día Puigdemont al intentar ser investido president a distancia.

Pero desde entonces ha pasado un año. Con este improductivo episodio, se ha evidenciado la dificultad de aplicar en este caso la doctrina de la desobediencia civil cuando quien la promueve es un gobierno si no cuenta con la fuerza policial y la mayoría ciudadana para ello, como ya ocurriera en octubre del 2017. Hoy, como entonces, por encima de las pancartas de Torra, la bandera española sigue ondeando en el Palau. En este tiempo, los líderes independentistas han dejado entrever que la vía unilateral no es ahora viable, aunque sin admitirlo abiertamente. Marta Rovira, número dos de ERC, una de las dirigentes que más presionó a favor de la DUI, llamó el viernes a luchar por la república catalana “sin cometer ningún delito”. Pero cuando Torra accedió al cargo, esperaba que su mandato concluiría tras la sentencia del Supremo con una gran demostración de desobediencia civil. El ensayo de estos días demuestra que cada vez está más solo en esa idea.

https://www.lavanguardia.com/politica/20190324/461196399515/ensayo-de-desobediencia.html

[Robinson Crusoe]

"No todo vale."
Antoni Bayona.
La mirada de un jurista a las entrañas del procés.

Sinopsis de No todo vale:

¿Por qué se optó por la vía unilateral para intentar conseguir la independencia de Cataluña? ¿Qué posibilidades de éxito podía tener en un contexto político y social como el nuestro? ¿Se calcularon todas las consecuencias del conflicto que inevitablemente se produciría? ¿Tiene fundamento la acusación de rebelión contra los líderes del procés? ¿Y por qué la Unión Europea y la comunidad internacional se han desentendido de todo ello?

PD. Y...¿ Por qué Pablo Iglesias perdió el culo por todo ello, añado...?

[gimnastico_1909]

@rana-baileys Sí, amigo rana, sí había detectado que era un sofisma (como el de Hitler era vegetariano, Hitler era nazi, ergo los vegetarianos son nazis, y similares), pero es que no he tenido tiempo de entrar en internet los últimos días.

Por cierto, no sé porqué supones que las ideologías oficiales se circunscriben únicamente a España (o a Cataluña), o sólo hay una oficial...

Un abrazo.

[gimnastico_1909]

@Robinson-Crusoe dijo en El asunto Catalán (el joío…):

"No todo vale."
Antoni Bayona.
La mirada de un jurista a las entrañas del procés.

Sinopsis de No todo vale:

¿Por qué se optó por la vía unilateral para intentar conseguir la independencia de Cataluña? ¿Qué posibilidades de éxito podía tener en un contexto político y social como el nuestro? ¿Se calcularon todas las consecuencias del conflicto que inevitablemente se produciría? ¿Tiene fundamento la acusación de rebelión contra los líderes del procés? ¿Y por qué la Unión Europea y la comunidad internacional se han desentendido de todo ello?

PD. Y...¿ Por qué Pablo Iglesias perdió el culo por todo ello, añado...?

Las preguntas de Antoni Bayona tienen diversas explicaciones, menos la última: sorprenderse de verdad de que la comunidad internacional, y sobre todo la UE hayan rechazado el procés (no "se han desentendido de ello", se han opuesto) es una prueba absolutamente increíble de estupidez supina, que no sólo se halla en los digamos devotos de base, sino que permea a todo el mundo indepe, tanto a los mandos (estos creo que menos sorprendidos) como a los formadores de opinión, que es evidente que viven en el mundo de la nube rosa.

El fracaso de la RCI, digámoslo claro, no se debió ni al inepto de Rajoy, ni a los dedos rotos uno a uno por la guardia civil del piolín, ni al tribunal supremo... Fracasó porque así lo quiso el capitalismo internacional (sí, he empleado ese término conscientemente), que tiene un interés egoísta en que las cosas sigan como están (por cierto, mejor de lo que estarían para Cataluña en una hipotética ruptura inamistosa con España).

Si al capitalismo internacional le hubiese interesado, Plaza Cataluña hubiese sido un segundo Maidán (Ucrania montó su revolución con más o menos el mismo porcentaje de afectos a la misma que en Cataluña a la RCI), pero es que el gobierno español es un socio increíblemente dócil. Un regalito. No les conviene nada que España entre en una crisis grave.
Por no hablar de que sólo faltaba meter semejante torpedo en la UE cuando las tensiones con Putin están como están. Ni hablar.

Vuelvo a decir lo que dije hace ya 2 años en este hilo: la única forma de que Cataluña pueda ser independiente en la situación actual, y tenga alguna viabilidad, es que la separación de España sea amistosa. O sea, que los líderes indepes se tienen que aplicar a la tarea de convencernos a los españoles de lo maravilloso que sería separarnos, en vez de seguir el idiota camino de convencer a los catalanes de lo horrible que es ser español. Porque a fuera de tirar, en vez de romper España lo que están rompiendo es Cataluña, como es evidente para cualquier que se quite la venda de los ojos.

El único que tiene algo de visión en este sentido es Junqueras, pero es tan responsable como los máximos responsables de este empastre. Si por mi fuera, lo indultaría ya mismo, pero con inhabilitación para cargo público de por vida. Que haga de jefe honorario, o de gurú de la tribu si quieren, pero sin opción de ejercer un poder real. Su posibilidad ya pasó, y el pollo que montó y sus desastrosos efectos no se pueden olvidar.

[Robinson Crusoe]

Cuando la verdad pase al ataque
Marius Carol

TODO van tan rápido, que no somos capaces de asimilar lo que pasa. La inmediatez es el monarca que impone su ley y la reflexión resulta una excentricidad de filósofos aparcados en la Ilustración o de periodistas envueltos en papel. La verdad ha perdido interés ante el ascenso de las fake news, mucho más sugestivas y sugerentes. Pero no está todo perdido. Recuerden a Bertolt Brecht: “Cuando la verdad sea demasiado débil para defenderse, tendrá que pasar al ataque”.

Jordi Évole reunió anoche en Salvados a un puñado de periodistas de radio y televisión para hablar de la situación que se vive en España y rescató la voz y la imagen de Mònica Terribas del viernes 27 de octubre del 2017. No por sabido, volver a escuchar a la periodista saludar a sus oyentes con estas palabras resultaba chocante: “Buenas tardes, ciudadanos y ciudadanas de la República Catalana. Catalunya ha vulnerado el marco constitucional, ha roto con el régimen del 78”. Terribas lo intentó explicar: “Técnicamente se había aprobado en el Parlament y el 155 no estaba aplicado”. Évole le preguntó si cuando escuchaba las declaraciones en el juicio tenía la sensación de que le engañaron y se negó a responder. Pero hay gente que cree que lo que toca es construir la república, como si de la votación del 1-O hubiera salido un mandato, como si las leyes de desconexión estuvieran vigentes. Sólo había que escuchar a los miembros de los CDR de Sabadell que se encararon con Quim Torra y le exigieron que dimitiera si no era capaz de llevar la república catalana adelante.

Desde determinados sectores del independentismo, más allá de la declaración de la consellera Clara Ponsatí de que “estábamos jugando al póquer e íbamos de farol”, se mantiene un relato que la realidad no corrobora. Lo dijo Lídia Heredia también en Salvados: “A veces, el problema del periodismo es que se compran demasiado fácilmente los relatos”. Algo que no es exclusivo del periodismo.

https://www.lavanguardia.com/opinion/20190325/461210734362/cuando-la-verdad-pase-al-ataque.html

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en El asunto Catalán (el joío…):

@Robinson-Crusoe dijo en El asunto Catalán (el joío…):

"No todo vale."
Antoni Bayona.
La mirada de un jurista a las entrañas del procés.

Sinopsis de No todo vale:

¿Por qué se optó por la vía unilateral para intentar conseguir la independencia de Cataluña? ¿Qué posibilidades de éxito podía tener en un contexto político y social como el nuestro? ¿Se calcularon todas las consecuencias del conflicto que inevitablemente se produciría? ¿Tiene fundamento la acusación de rebelión contra los líderes del procés? ¿Y por qué la Unión Europea y la comunidad internacional se han desentendido de todo ello?

PD. Y...¿ Por qué Pablo Iglesias perdió el culo por todo ello, añado...?

Las preguntas de Antoni Bayona tienen diversas explicaciones, menos la última: sorprenderse de verdad de que la comunidad internacional, y sobre todo la UE hayan rechazado el procés (no "se han desentendido de ello", se han opuesto) es una prueba absolutamente increíble de estupidez supina, que no sólo se halla en los digamos devotos de base, sino que permea a todo el mundo indepe, tanto a los mandos (estos creo que menos sorprendidos) como a los formadores de opinión, que es evidente que viven en el mundo de la nube rosa.

El fracaso de la RCI, digámoslo claro, no se debió ni al inepto de Rajoy, ni a los dedos rotos uno a uno por la guardia civil del piolín, ni al tribunal supremo... Fracasó porque así lo quiso el capitalismo internacional (sí, he empleado ese término conscientemente), que tiene un interés egoísta en que las cosas sigan como están (por cierto, mejor de lo que estarían para Cataluña en una hipotética ruptura inamistosa con España).

Si al capitalismo internacional le hubiese interesado, Plaza Cataluña hubiese sido un segundo Maidán (Ucrania montó su revolución con más o menos el mismo porcentaje de afectos a la misma que en Cataluña a la RCI), pero es que el gobierno español es un socio increíblemente dócil. Un regalito. No les conviene nada que España entre en una crisis grave.
Por no hablar de que sólo faltaba meter semejante torpedo en la UE cuando las tensiones con Putin están como están. Ni hablar.

Vuelvo a decir lo que dije hace ya 2 años en este hilo: la única forma de que Cataluña pueda ser independiente en la situación actual, y tenga alguna viabilidad, es que la separación de España sea amistosa. O sea, que los líderes indepes se tienen que aplicar a la tarea de convencernos a los españoles de lo maravilloso que sería separarnos, en vez de seguir el idiota camino de convencer a los catalanes de lo horrible que es ser español. Porque a fuera de tirar, en vez de romper España lo que están rompiendo es Cataluña, como es evidente para cualquier que se quite la venda de los ojos.

El único que tiene algo de visión en este sentido es Junqueras, pero es tan responsable como los máximos responsables de este empastre. Si por mi fuera, lo indultaría ya mismo, pero con inhabilitación para cargo público de por vida. Que haga de jefe honorario, o de gurú de la tribu si quieren, pero sin opción de ejercer un poder real. Su posibilidad ya pasó, y el pollo que montó y sus desastrosos efectos no se pueden olvidar.

La "revolución de terciopelo".

(Ya sé que no te gusta ese término, pero haz una excepción )