El asunto Catalán (el joío…)
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Ea, ea, ea, blaugranota se cabrea! Jo y me llama cobarde e insufrible!!
Pero menos mal que no participa en el 'y tú más', o esto sería un espectáculo lamentable!!
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Bueno, y qué me decís de la posible mediación de la Iglesia Católica en el conflicto? Se habla de la posibilidad de que fueran los Cardenales de Madrid y Barcelona. He leído que el propio Papa estaría trabajando en ello aunque en el Vaticano ni lo confirman ni lo desmienten.
Yo lo vería con buenos ojos. Una institución con autoridad y prestigio y que supuestamente la respetan ambos "bandos".
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Ea, ea, ea, blaugranota se cabrea! Jo y me llama cobarde e insufrible!!
Pero menos mal que no participa en el 'y tú más', o esto sería un espectáculo lamentable!!
Simplement t'intente evitar, però quan no ho faig almenys t'interpel·le directament. Ara almenys ho fas.
En fi… et trobe a tu molt còmode anar punjant al personal amb diàlegs per a "besugos". Ara es veu que t'has desenganxat de Rana baileys i et tona de nou amb mi. Què hi farem...
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@rana baileys:
Bueno, y qué me decís de la posible mediación de la Iglesia Católica en el conflicto? Se habla de la posibilidad de que fueran los Cardenales de Madrid y Barcelona. He leído que el propio Papa estaría trabajando en ello aunque en el Vaticano ni lo confirman ni lo desmienten.
Yo lo vería con buenos ojos. Una institución con autoridad y prestigio y que supuestamente la respetan ambos "bandos".
Cuanto más lejos estén los prelados de estos enjuagues, mejor. Bastante dañada está su imagen y mal vista su mera existencia para encima aparecer en banderías. Hoy en día las redes trituran a cualquiera.
Que se dediquen a predicar a Cristo y a pedir oraciones por la concordia y la paz, que buena falta nos harán a todos.
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@rana baileys:
Bueno, y qué me decís de la posible mediación de la Iglesia Católica en el conflicto? Se habla de la posibilidad de que fueran los Cardenales de Madrid y Barcelona. He leído que el propio Papa estaría trabajando en ello aunque en el Vaticano ni lo confirman ni lo desmienten.
Yo lo vería con buenos ojos. Una institución con autoridad y prestigio y que supuestamente la respetan ambos "bandos".
A mi m'ha arribat informació que Suïssa està treballant en el tema i ha tingut contactes amb les dues parts. Jo sincerament crec que no servirà per res, quan Rajoy va començar el seu discurs l'altre dia amb la bíblica frase de "la Unidad de España i bla, bla, bla…" però vaja, jo sempre he dit que si hi ha "solució" vindrà de la mediació internacional.
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Simplement t'intente evitar, però quan no ho faig almenys t'interpel·le directament. Ara almenys ho fas.
En fi… et trobe a tu molt còmode anar punjant al personal amb diàlegs per a "besugos". Ara es veu que t'has desenganxat de Rana baileys i et tona de nou amb mi. Què hi farem...
Sí, me intentas evitar cosa mala, desde luego. Si tanto te molesta que te enganchen con diálogos para "besugos" que contribuyes a hacer crecer… te recomiendo que no te pongas a hablar de mi sin venir a cuento jeje
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@rana baileys:
Bueno, y qué me decís de la posible mediación de la Iglesia Católica en el conflicto? Se habla de la posibilidad de que fueran los Cardenales de Madrid y Barcelona. He leído que el propio Papa estaría trabajando en ello aunque en el Vaticano ni lo confirman ni lo desmienten.
Yo lo vería con buenos ojos. Una institución con autoridad y prestigio y que supuestamente la respetan ambos "bandos".
Cuanto más lejos estén los prelados de estos enjuagues, mejor. Bastante dañada está su imagen y mal vista su mera existencia para encima aparecer en banderías. Hoy en día las redes trituran a cualquiera.
Que se dediquen a predicar a Cristo y a pedir oraciones por la concordia y la paz, que buena falta nos harán a todos.
Rezar está bien pero creo que un cristiano está obligado a algo más.
Francisco de Asís :
"Señor, haz de mí un instrumento de tu paz!
Que allí donde haya odio, ponga yo amor;
donde haya ofensa, ponga yo perdón;
donde haya discordia, ponga yo unión.."
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@rana baileys:
@rana baileys:
Bueno, y qué me decís de la posible mediación de la Iglesia Católica en el conflicto? Se habla de la posibilidad de que fueran los Cardenales de Madrid y Barcelona. He leído que el propio Papa estaría trabajando en ello aunque en el Vaticano ni lo confirman ni lo desmienten.
Yo lo vería con buenos ojos. Una institución con autoridad y prestigio y que supuestamente la respetan ambos "bandos".
Cuanto más lejos estén los prelados de estos enjuagues, mejor. Bastante dañada está su imagen y mal vista su mera existencia para encima aparecer en banderías. Hoy en día las redes trituran a cualquiera.
Que se dediquen a predicar a Cristo y a pedir oraciones por la concordia y la paz, que buena falta nos harán a todos.
Rezar está bien pero creo que un cristiano está obligado a algo más.
Francisco de Asís :
"Señor, haz de mí un instrumento de tu paz!
Que allí donde haya odio, ponga yo amor;
donde haya ofensa, ponga yo perdón;
donde haya discordia, ponga yo unión.."Amén
Aunque una cosa es poner concordia entre dos personas y otra muy distinta meterse a negociador político, que se pringan bastante.
Los arzobispados de Madrid y Barcelona ya se han quitado de en medio educadamente. Y han hecho bien.
Si lo políticamente correcto es que la Iglesia no se meta en política, pues que no se meta, pero para nada.
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@rana baileys:
Bueno, y qué me decís de la posible mediación de la Iglesia Católica en el conflicto? Se habla de la posibilidad de que fueran los Cardenales de Madrid y Barcelona. He leído que el propio Papa estaría trabajando en ello aunque en el Vaticano ni lo confirman ni lo desmienten.
Yo lo vería con buenos ojos. Una institución con autoridad y prestigio y que supuestamente la respetan ambos "bandos".
A mi m'ha arribat informació que Suïssa està treballant en el tema i ha tingut contactes amb les dues parts. Jo sincerament crec que no servirà per res, quan Rajoy va començar el seu discurs l'altre dia amb la bíblica frase de "la Unidad de España i bla, bla, bla…" però vaja, jo sempre he dit que si hi ha "solució" vindrà de la mediació internacional.
Sí, es que Suissa té bons contacts en els dos presidents… ![8- ![8- ![8-
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@rana baileys:
@rana baileys:
Bueno, y qué me decís de la posible mediación de la Iglesia Católica en el conflicto? Se habla de la posibilidad de que fueran los Cardenales de Madrid y Barcelona. He leído que el propio Papa estaría trabajando en ello aunque en el Vaticano ni lo confirman ni lo desmienten.
Yo lo vería con buenos ojos. Una institución con autoridad y prestigio y que supuestamente la respetan ambos "bandos".
Cuanto más lejos estén los prelados de estos enjuagues, mejor. Bastante dañada está su imagen y mal vista su mera existencia para encima aparecer en banderías. Hoy en día las redes trituran a cualquiera.
Que se dediquen a predicar a Cristo y a pedir oraciones por la concordia y la paz, que buena falta nos harán a todos.
Rezar está bien pero creo que un cristiano está obligado a algo más.
Francisco de Asís :
"Señor, haz de mí un instrumento de tu paz!
Que allí donde haya odio, ponga yo amor;
donde haya ofensa, ponga yo perdón;
donde haya discordia, ponga yo unión.."San Francisco de Asís, trataba con lobos, otros animales, monjes y aldeanos. Si tuviera que mediar en un conflicto como el que nos ocupa, quizás se sentiría sobrepasado.
Las Iglesias, en todo conflicto territorial acaban siempre poniéndose de parte del territorio en el que están instalados…
Estoy en contra de la mediación de la Iglesia en un conflicto político ( de manera directa y concreta), aunque siempre la preferiría a la mediación del santurrón Pablo Iglesias. Anda que...
Si un arzobispo, cardenal, o Papa hispano, e incluso español, fuera capaz capaz de conseguir que el Abad de Montserrat abandonara el independentismo, la promesa que ha hecho malcontent resultaría una fútil nimiedad comparada con la/s que pudiera yo realizar, en este caso.
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LEV, pues si el mosèn Abad no te gusta lo tienes muy facil, no vayas a Montserrat. Dónde está el problema?
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@rana baileys:
Bueno, y qué me decís de la posible mediación de la Iglesia Católica en el conflicto? Se habla de la posibilidad de que fueran los Cardenales de Madrid y Barcelona. He leído que el propio Papa estaría trabajando en ello aunque en el Vaticano ni lo confirman ni lo desmienten.
Yo lo vería con buenos ojos. Una institución con autoridad y prestigio y que supuestamente la respetan ambos "bandos".
A mi m'ha arribat informació que Suïssa està treballant en el tema i ha tingut contactes amb les dues parts. Jo sincerament crec que no servirà per res, quan Rajoy va començar el seu discurs l'altre dia amb la bíblica frase de "la Unidad de España i bla, bla, bla…" però vaja, jo sempre he dit que si hi ha "solució" vindrà de la mediació internacional.
Això es perqué eres un moll.
MIra lo que diu hui el anarco-primitivista confés Jair Domínguez (8 cognoms catalans) en Nació Digital. A ell no l´havíen enganyat, no.
_"Com podem ser tan burros de creure que els europeus ens defensaran dels espanyols? Què oferiu a canvi, catalans? Voleu un aliat estratègic? Parleu amb Corea del Nord. Parleu amb Putin. Posats a buscar un company de viatge, posats a agenollar-se i a reclamar un aliat, que sigui un amb bombes i urani.
Com podem ser tan innocents? Penseu que els països membres s'aixecaran de les seves poltrones per defensar-vos dels cops de porra? És el moment d'alçar-se. Posar la declaració sobre la taula. Deixar de pagar impostos forasters. Ensorrar els bancs. Cremar neumàtics a la frontera. Que la cua de camions arribi a Brussel·les. Si voleu que Europa us escolti, els que han d'agenollar-se són ells."_
http://www.naciodigital.cat/opinio/1631 ... /innocents
Clar que sí. A cremar neumátics a la frontera i buscar aliats entre els qui hi posseixen armes nuclears, como Putin i... tachán!! Kim Jong Un!!
Que s´agenollin, co**ns.Crec que això també estava a la lletra menuda de la papereta del diumenge. Però com anaren tots entusiasmats a votar, es deixaren les ulleres damunt el piano i no la hi llegiren.
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@rana baileys:
LEV, pues si el mosèn Abad no te gusta lo tienes muy facil, no vayas a Montserrat. Dónde está el problema?
Yo no lo veo ese problema por el que me preguntas por ningún lado. No he escrito nada para decir lo que me gusta o disgusta. Meramente descriptivo.
Por lo demás no tendría ningún problema en ir a Montserrat, y tomarme unas ratafías con el Abad, si se terciara la cosa…
Ya tenemos bastantes problemas para buscar otros imaginarios...
Repito, la Iglesia, en estos conflictos, se posiciona con el gobierno del territorio donde están instalados. ese hecho ni me gusta ni me disgusta. Simplemente sucede. O eso creo.
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Cuanto más lejos estén los prelados de estos enjuagues, mejor. Bastante dañada está su imagen y mal vista su mera existencia para encima aparecer en banderías. Hoy en día las redes trituran a cualquiera.
Que se dediquen a predicar a Cristo y a pedir oraciones por la concordia y la paz, que buena falta nos harán a todos.
Rezar está bien pero creo que un cristiano está obligado a algo más.Francisco de Asís :
"Señor, haz de mí un instrumento de tu paz!
Que allí donde haya odio, ponga yo amor;
donde haya ofensa, ponga yo perdón;
donde haya discordia, ponga yo unión.."Amén
Aunque una cosa es poner concordia entre dos personas y otra muy distinta meterse a negociador político, que se pringan bastante.
Los arzobispados de Madrid y Barcelona ya se han quitado de en medio educadamente. Y han hecho bien.
Si lo políticamente correcto es que la Iglesia no se meta en política, pues que no se meta, pero para nada.El cristianismo, tal como yo lo concibo, se da de tortas con la corrección politica. Te pongo unos ejemplos: Pedro Casaldáliga, Helder Cámara, Ernesto Cardenal, Mons. Romero, Ignacio Ellacuría, Camilo Torres, JM Llanos, García Salve,Xirinacs, Díez Alegría…y todos son religiosos, no he puesto seglares, aunque los hay. El propio Papa cuando condenó la actitud de la UE con los refugiados, cuando pidió que se cumpliera el acuerdo sobre el cambio climático, no sé metió en política? Y no te hablo de Jesucristo porque no quiero apuntar tan alto.
Si te callas ante una injusticia, un conflicto, una tragedia, no eres cristiano. Lo puedes aparentar, pero no lo eres. (Aunque hable en segunda persona no me refiero a ti, evidentemente ). No se metió Tarancón en política? Hasta las ingles. Fue un actor necesario en la llamada transición.
Bueno, creo que ha quedado claro mi mensaje.
Un saludo amic.
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Ha,ha,ha,,, te ritme
M' ha recordat els vells temps dels grissos , carregant en falles pel carrers propers a la Plaça del Caudillo, pert la part de Correus... ¡Oh tèmporas.... O castanyes que agafavem, i rebiem... de tant en tant.
I fermossos càntics...
La poli, no tiene, pilila, la poli no tiene pilila...
I altres cors festius, a la par de provocatius...
Encara hi era, pero en la flebitis i el parkinson, ja no era el que era i li quedava poc...
Diuen que ja molt proper el seu fí, des del llit, va cridar al pare de l'actual Borbó, y rey de España, Felip VI, i li va dir:
- Yo sé que ud no podrá gobernar España de la misma forma en que yo lo he hecho. Sólo le pido una cosa: mantenga la unidad de España.
J
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Ese debe ser el segundo mejor análisis político disponible.
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Capítulo 2 de 'Li diu el mort al degollat', ahora en comandita.
No vinc ací a barallar-me amb ningú ni a fer competicions de "i tu més"
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La GRAN diferencia, amic, es que yo no pierdo el tiempo en dármelas de digno o superior diciendo que no entro al 'y tú más' o que no bajo al fango del otro: yo bajo a donde haga falta
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En cap moment jo he anat de digne o superior, ni intente fer (sempre) analisis polítics d'alt estanding com es veu que pretens tu i més veient els anàlisis que fan alguns amb gifs (això ja diu el nivell), articles de diaris digitals de la dreta més carca (de tota la vida i acabats d'arribar) o "discursos de la por" prou patètics.
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Puix bé… després de que la BMM ens recorde una i una altra vegada que la "majoria silenciosa" (ara "majoria silenciada" per posar-li més dramatisme) no eixa al carrer a Catalunya, ja ha eixit. Amb gent vinguda de tot arreu, de fóra de Catalunya, com la presidenta del PP madrileny, el president de la LFP, ministres varis del PP i centenars d'autobusos pagats pel PP, C's i qui sap si PSOE. Puix molt bé, 350.000 nacionalistes, tot un èxit.
Un akelare nacionalista espanyol on es veu que la "majoria silenciosa", 5.150.000 catalans (si descomptem els 2.000.000 de catalans explicitament indepes i donant per fet que tots eren catalans quan segurament alguns no havien xafat Barna en la seua vida) suen molt de la "unidad de España" i la seua sacrosanta "constitución postfranquista del 78".
La manipulació de la BMM s'ha fet evident hui als carrers de Barna. Un colp anímic mortal per als que vivien als "mons de Yupi".
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En cap moment jo he anat de digne o superior, ni intente fer (sempre) analisis polítics d'alt estanding com es veu que pretens tu i més veient els anàlisis que fan alguns amb gifs (això ja diu el nivell), articles de diaris digitals de la dreta més carca (de tota la vida i acabats d'arribar) o "discursos de la por" prou patètics.
Clar, en cap moment vas de digne o superior. I no vens ací a barallar-te amb ningú ni a fer competicions de "i tu més"… jeje
Yo no digo que haya que hacer siempre análisis políticos de alto standing, he hecho una broma en referencia a lo discutido anteriormente con otro forero. Ahora bien, si estamos para criticar lo burdos que son los gifs o artículos de la derecha más carca... también estaría bien poder reírse de lo estúpido y simplón que a uno le parece un gag de la tele catalana o una portada de El Jueves.
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La GRAN diferencia, amic, es que yo no pierdo el tiempo en dármelas de digno o superior diciendo que no entro al 'y tú más' o que no bajo al fango del otro: yo bajo a donde haga falta :-D
Un tout terrain, robusto, figable (sic) y económico…
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No, que al final salgo caro
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En cap moment jo he anat de digne o superior, ni intente fer (sempre) analisis polítics d'alt estanding com es veu que pretens tu i més veient els anàlisis que fan alguns amb gifs (això ja diu el nivell), articles de diaris digitals de la dreta més carca (de tota la vida i acabats d'arribar) o "discursos de la por" prou patètics.
Clar, en cap moment vas de digne o superior. I no vens ací a barallar-te amb ningú ni a fer competicions de "i tu més"… jeje
Yo no digo que haya que hacer siempre análisis políticos de alto standing, he hecho una broma en referencia a lo discutido anteriormente con otro forero. Ahora bien, si estamos para criticar lo burdos que son los gifs o artículos de la derecha más carca... también estaría bien poder reírse de lo estúpido y simplón que a uno le parece un gag de la tele catalana o una portada de El Jueves.
Tot el que vulgues, però ja et vaig dir que a mi no em van les equidistàncies, sobretot perquè comparar el nivell de EL JUEVES o TV3 ( per molt desinformal que siga una portada o un "vídeo musical" d'un programa d'humor) amb el nivell d'estúpids gifs i articles de la caverna més rància no és de rebut. I sóc molt i molt generós amb allò d'equidistància, perquè tu només has criticat el que has criticat, la resta ET SEMBLA PERFECTE. I no ho dic jo, ahí tens els teus missatges.
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Tot el que vulgues, pero tu enroque en tu limitada visión del mundo te impide ver más allá y te obliga a la mínima a meter en el limbo de la equidistancia al que te lleva la contraria mínimamente.
No entro a decir quien es peor, solo digo que el hecho de que un lado sea terrible no convierte oro todo lo que escupe el otro. A mi el nivel de estúpidos gifs y artículos de la caverna me puede parecer tremendamente bajo (aquí tienes mi mensaje, para que veas lo PERFECTE que me parece, eh? jeje) pero ese nivel paupérrimo no me impide decir que las dos cosas que habéis compartido últimamente en este hilo me parecen bastante burdas y que como mínimo no merecen la comba que les dais.
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A mi de dibujos i GIFS, me gustó uno que me enviaron este verano por guapsap, en el Pirineo.
Salía la cara de Puigdemont arriba y el bocadillo:
-Volem vutà!
Abajo, Mariano, con una botella de butano al hombro, y el bocadillo:
- Ya va, ya va…
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Para gifs el mío. (Mirad a la derecha de la pantallita) Es total !!!!
E incluso podría valer al menos como inspiración de un análisis político. Yo me lo voy a pensar.
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A mi juicio hoy se ha echado la última carta de la partida con la concentración de Sociedad civil catalana en las calles de Barcelona, abogando por la permanencia de Cataluña dentro de España. Casi medio millón de personas no es moco de pavo (incluso contando los 5.000 autobuses llenos de extremeños pagados por el PP ), sobre todo teniendo en cuenta que la anterior manifestación del SCC no había pasado de 15.000 personas.
Queda lejos de los 800-900.000 personas que ANC u Omniúm han llegado a reunir, pero a fin de cuentas, estos llevan más tiempo practicando el asunto de la calle, y parten con mucha ventaja. Con todo, sería absurdo negar la existencia de toda esa masa social, que antes no existía, y que se está movilizando ante los acontecimientos.
Pocas cosas quedan ya por añadir: que la presidencia de la UE, el parlamento y sus principales gobiernos no han hecho otra cosa que confirmar que una Cataluña eventualmente independizada no sería reconocida ni entraría en el Mercado Común... sin fecha. Que el dinero catalán ha hecho su propio referéndum y ha decidido que quiere tener sus sedes (no sólo las grandes empresas, sino miles de pequeñas y medianas) en zona euro, por si las moscas. Se pueden dar todas las excusas que se quieran dar, o rebajarlo cuanto se pretenda: los que se juegan su dinero apuestan por una RCI en peor situación que la actual.
Puigdemont ha dicho en TV3 que el martes, apurando el plazo que concede la ley del referéndum y transitoriedad indignamente aprobada los días 6 y 7 de septiembre, proclamará la república catalana. Atentos mañana a las noticias económicas.
Todo hace indicar que no hay ni ha habido ningún tipo de comunicación directa entre Madrid y Barcelona. El martes se producirá dicha proclamación, sin saberse exactamente el alcance. Pero pronostico que no importa si se pretende una independencia radical y directa o a plazos. Todo el mundo se pondrá en lo peor.
A partir de ahí, se abren dos escenarios para la causa independentista:
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El gobierno central se arruga tras las penosas imágenes del 1-O, y la RCI prosigue, a un ritmo impredecible, la culminación real de su independencia. Cataluña llega a Ítaca. Victoria del pueblo catalán y apertura de una nueva edad de oro.
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El gobierno central toma el control efectivo de la situación (da igual qué articulo invoque). Los independentistas presentarán una resistencia pasiva y pacífica (al menos físicamente). Dependiendo de la mayor o menor limpieza de la operación, el imaginario independentista podrá presentar un nuevo episodio más o menos dramático de su mitología de pueblo oprimido, cuyas libertades y voluntad democrática fueron una vez más aplastadas por España. Naturalmente, los muñidores principales de esto se sacrifican pasando unos añitos a la sombra en cárceles españolas, y luego pueden escribir sus memorias y ser recordados como referentes cuando en el futuro se logre la independencia real.
En cualquiera de los dos escenarios, el independentismo gana.
Eso sí, no se sabe lo que piensa Rajoy, alias don Tancredo. Fue muy torpe el día del referéndum. ¿Volverá a meter la pata?
Así pues, la pregunta es ¿hay más escenarios?
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Tot el que vulgues, pero tu enroque en tu limitada visión del mundo te impide ver más allá y te obliga a la mínima a meter en el limbo de la equidistancia al que te lleva la contraria mínimamente.
No entro a decir quien es peor, solo digo que el hecho de que un lado sea terrible no convierte oro todo lo que escupe el otro. A mi el nivel de estúpidos gifs y artículos de la caverna me puede parecer tremendamente bajo (aquí tienes mi mensaje, para que veas lo PERFECTE que me parece, eh? jeje) pero ese nivel paupérrimo no me impide decir que las dos cosas que habéis compartido últimamente en este hilo me parecen bastante burdas y que como mínimo no merecen la comba que les dais.No, Malcontent no. Tu has fet els comentaris que has fet d'uns i no n'has fet d'altres, ho FAS ARA perquè jo t'ho he recordat. En el fons no ets equidistant, és veritat, estàs en una banda per molt aprop de l'equidistància que pugues estar. Perquè de fet, l'equidistància és impossible, a no ser que siga d'algú declaradament apolític i que sue realment de la política, cas d'aquells que no van a votar mai (i no són anarquistes).