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    El asunto Catalán (el joío…)

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    • MalcontentM Desconectado
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      De paciencia va la cosa, eso seguro…

      I'll See What I Can Do

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      • LevanteXXIL Desconectado
        LevanteXXI
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        +o( 8o| Recollons el puto lloro este vert s'està posant morat..!! Las mare k...

        I ... a mi negre!! (corre)

        (corre) .....(zap!)... (corre) ........... (au)

        Supiste que vencer o ser vencido
        son caras de un Azar indiferente,
        que no hay otra virtud que ser …

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • LevanteXXIL Desconectado
          LevanteXXI
          Última edición por

          @rana baileys:

          @gimnastico_1909:

          Rana, no equipares emotividad o irracionalidad con religión. Menos con la católica. Y menos tú que fuiste novicio de la orden de san Alberto magno y santo Tomás.

          Hay razones perfectamente lógicas para explicar la existencia de un Creador inteligente. Y se puede razonar lógicamente sin ningún problema sobre la ley natural o la divina.

          Naturalmente que en la religión hay un componente emocional, como en muchas otras parcelas de la vida humana, pero no es ni el único ni el principal.

          Mala cosa es hacer bandera de la irracionalidad. Es exaltar el subjetivismo al grado extremo. Quizá en poesía tenga un pase, pero en política siempre es nefasto.

          Los nacionalistas catalanes son los Pentecostales de la política española.

          Las podrías exponer? (resaltado)

          Y lo que tampoco se puede equiparar emotividad con irracionalidad. Una cosa es que los sentimientos no se expliquen a la luz de la razón, y otra distinta es que sean irracionales (en la acepción laxa del término).

          Y cierto, tienes razón, esos dos hombres forman parte de la historia. Pero en la O.P. (donde aparte de novicio fui profeso) hubo también personajes muy relevantes como Giordano Bruno o Girolamo Savonarola. Ambos acabaron en la hoguera.

          En cuanto al primer punto que te he planteado, no trates de convencerme a mí, que como bien sabes soy creyente, sino a los que no lo son, que tengo la intuición son mayoría entre los que nos leen.

          Un saludo fray. ;-)

          Me parece a mí que nadie s'ha enterao.

          Me paece a mí que tenéis un cuajo…

          Supiste que vencer o ser vencido
          son caras de un Azar indiferente,
          que no hay otra virtud que ser …

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          • gimnastico_1909G Desconectado
            gimnastico_1909
            Última edición por

            @LevanteXXI:

            Me parece a mí que nadie s'ha enterao.

            Me paece a mí que tenéis un cuajo…

            Amanece que no es poco… donosa cátedra para aprender teología...

            :-(

            En fin, dejo el tema para no hacer off-topic. hay otros hilos abiertos para estas cosas, o si no se abre uno.

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • MalcontentM Desconectado
              Malcontent Moderador
              Última edición por

              @LevanteXXI:

              +o( 8o| Recollons el puto lloro este vert s'està posant morat..!! Las mare k...

              I ... a mi negre!! (corre)

              (corre) .....(zap!)... (corre) ........... (au)

              (corre)

              I'll See What I Can Do

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              • gimnastico_1909G Desconectado
                gimnastico_1909
                Última edición por

                @rana baileys:

                @gimnastico_1909:

                Hay razones perfectamente lógicas para explicar la existencia de un Creador inteligente.

                Las podrías exponer? (resaltado)

                Empezando por las cinco vías de Santo Tomás, y luego el resto. pero como digo arriba, dejemos esto que este no es el hilo. Si te interesa, seguimos en otro.
                Un abrazo, frey (tu sí, de verdad ;) )

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • Nabil El ZharN Conectado
                  Nabil El Zhar Moderador
                  Última edición por

                  @gimnastico_1909:

                  Empezando por las cinco vías de Santo Tomás, y luego el resto. pero como digo arriba, dejemos esto que este no es el hilo. Si te interesa, seguimos en otro.
                  Un abrazo, frey (tu sí, de verdad ;) )

                  Seguid en otro si, que interesa

                  Un ochi râde, altul plânge
                  Σιγά σιγά

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                  • rana baileysR Desconectado
                    rana baileys
                    Última edición por

                    @gimnastico_1909:

                    @rana baileys:

                    @gimnastico_1909:

                    Hay razones perfectamente lógicas para explicar la existencia de un Creador inteligente.

                    Las podrías exponer? (resaltado)

                    Empezando por las cinco vías de Santo Tomás, y luego el resto. pero como digo arriba, dejemos esto que este no es el hilo. Si te interesa, seguimos en otro.
                    Un abrazo, frey (tu sí, de verdad ;) )

                    El post para meditar está bien, no?

                    Pues ahí seguimos reverendo amic. ;-)

                    Refets de l'enclusa del advers
                    de la ma d'un somni que torna
                    units per l'amor a uns colors
                    tot cor des de 1909

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • rana baileysR Desconectado
                      rana baileys
                      Última edición por rana baileys

                      En aquest primer d'octubre, no vaig a fer reflexions polítiques, ni penjar notícies.
                      Vaig a posar una bellíssima cançó interpretada per un argentí i que parla d'Argentina.
                      Us pregue que l'escolteu perquè aquest, justament aquest és el missatge:

                      Refets de l'enclusa del advers
                      de la ma d'un somni que torna
                      units per l'amor a uns colors
                      tot cor des de 1909

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • MalcontentM Desconectado
                        Malcontent Moderador
                        Última edición por

                        Muy bien, eso es, vencer ante todo.

                        |-)

                        I'll See What I Can Do

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • rana baileysR Desconectado
                          rana baileys
                          Última edición por

                          @Malcontent:

                          Muy bien, eso es, vencer ante todo.

                          |-)

                          Gracias por la audición (Y)

                          Refets de l'enclusa del advers
                          de la ma d'un somni que torna
                          units per l'amor a uns colors
                          tot cor des de 1909

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • MalcontentM Desconectado
                            Malcontent Moderador
                            Última edición por

                            De nada, hombre, qué menos (Y)

                            I'll See What I Can Do

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • rana baileysR Desconectado
                              rana baileys
                              Última edición por

                              De todas formas, por si alguien no tiene tiempo o ganas de entrar, cuelgo la letra:

                              "_En mi alma yo sé con honda fe
                              Que pronto venceremos

                              Pronto venceremos, pronto venceremos
                              Juntos lucharemos hasta el final
                              Quiero que mi país sea feliz
                              Con amor y libertad

                              Solo con justicia, solo con justicia
                              Nos haremos dueños de la paz
                              Quiero que mi país sea feliz
                              Con amor y libertad

                              No tenemos miedo, no tenemos miedo
                              No tendremos miedo nunca más
                              Quiero que mi país sea feliz
                              Con amor y libertad"_

                              Es una adaptación del tema “We shall overcome” que popularizó Joan Baez como canción protesta en los 60, pero cuya melodía es muy antigua como himno religioso y que modernamente se titula: "Cristo venció, nosotros venceremos".

                              Perdón si hay algún dato erróneo, escribo de memoria.

                              Refets de l'enclusa del advers
                              de la ma d'un somni que torna
                              units per l'amor a uns colors
                              tot cor des de 1909

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • MalcontentM Desconectado
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                                Última edición por

                                Y lo que me sobra todo esto de 'mi país'… ojalá en unos siglos no sea yo el único raro.

                                I'll See What I Can Do

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • rana baileysR Desconectado
                                  rana baileys
                                  Última edición por

                                  @Malcontent:

                                  Y lo que me sobra todo esto de 'mi país'… ojalá en unos siglos no sea yo el único raro.

                                  Pues ojalá. Pero de momento estamos a principios del XXI y es lo que hay.
                                  Quizá en unos siglos nos vean como trogloditas, eso nunca lo sabremos.

                                  Refets de l'enclusa del advers
                                  de la ma d'un somni que torna
                                  units per l'amor a uns colors
                                  tot cor des de 1909

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • MalcontentM Desconectado
                                    Malcontent Moderador
                                    Última edición por

                                    Espero que así sea, de verdad. Y ya puestos que no tarde siglos.
                                    Mientras tanto solo podemos intentar cambiar las cosas desde lo que cada uno es: yo empiezo por renegar de ese concepto todo lo que puedo, en especial frente a los que lo enarbolan con tanto orgullo.

                                    I'll See What I Can Do

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • rana baileysR Desconectado
                                      rana baileys
                                      Última edición por

                                      @Malcontent:

                                      Espero que así sea, de verdad. Y ya puestos que no tarde siglos.
                                      Mientras tanto solo podemos intentar cambiar las cosas desde lo que cada uno es: yo empiezo por renegar de ese concepto todo lo que puedo, en especial frente a los que lo enarbolan con tanto orgullo.

                                      Así es. De todas formas, acabar con la inclinación atávica del ser humano al tribalismo es harto difícil, casi imposible.
                                      Tendemos a ello y precisamente Europa ha visto casi multiplicado por dos el número de sus países en los últimos 30 años.
                                      Es decir, la línea historiográfica camina en sentido opuesto.
                                      Y para claro ejemplo de tribalismo nosotros, los futboleros, que consideramos parte de nuestro ser nuestro himno y nuestra bandera.
                                      Por tanto amic, sí, siglos o milenios.

                                      Refets de l'enclusa del advers
                                      de la ma d'un somni que torna
                                      units per l'amor a uns colors
                                      tot cor des de 1909

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                                      • LevanteXXIL Desconectado
                                        LevanteXXI
                                        Última edición por

                                        Ja ho vorem.

                                        Supiste que vencer o ser vencido
                                        son caras de un Azar indiferente,
                                        que no hay otra virtud que ser …

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • MalcontentM Desconectado
                                          Malcontent Moderador
                                          Última edición por

                                          Pues nada, abandonémonos y jaleemos la 'inclinación atávica' y el 'tribalismo'… como es taaaan difícil y tan imposible |-)
                                          No sé, entiendo lo que dices pero por algún lugar se ha de empezar: jaleando el nacionalismo me parece que se va para atrás, aunque sea por razones que os parezcan muy buenas.
                                          Lo que podamos hacer o sentir los 'futboleros' tiene poco que ver con esto, porque normalmente (al menos para mi) no sale del campo de las aficiones o preferencias personales. Ojalá se considerasen las naciones en similares términos, en vez de usarlas como una legitimidada arma arrojadiza o como divisor formal entre seres humanos.

                                          Ojalá no fueran siglos porque la vergüenza y la soledad que siento respecto a este tema se me antojan a veces insoportables.

                                          I'll See What I Can Do

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                                          • LevanteXXIL Desconectado
                                            LevanteXXI
                                            Última edición por

                                            @Malcontent:

                                            Pues nada, abandonémonos y jaleemos la 'inclinación atávica' y el 'tribalismo'… como es taaaan difícil y tan imposible |-)
                                            No sé, entiendo lo que dices pero por algún lugar se ha de empezar: jaleando el nacionalismo me parece que se va para atrás, aunque sea por razones que os parezcan muy buenas.
                                            Lo que podamos hacer o sentir los 'futboleros' tiene poco que ver con esto, porque normalmente (al menos para mi) no sale del campo de las aficiones o preferencias personales. Ojalá se considerasen las naciones en similares términos, en vez de usarlas como una legitimidada arma arrojadiza o como divisor formal entre seres humanos.

                                            Ojalá no fueran siglos porque la vergüenza y la soledad que siento respecto a este tema se me antojan a veces insoportables.

                                            Bueno, si te sientes dolorosamente solo, siempre te podrás comprar un loro que te libere de esa sartriana angustia existencial que al parecer te invade te corroe y desorienta.

                                            Verde, mejor. el loro.

                                            También podrías llamar a algún programa d'ixos del Tarot, tararot..De matine. Per la matinà..

                                            PD Moderaor borinot, una parauleta nova de valencià, cada dia, és ambrosia. mmm He (Y) Si no un dia d'estos la veina li demanarà sal, en valencià i no s'enterarà de la misa las medias. como suele ser habitual, en su caso.

                                            Per lo menos/einys?

                                            Como el plàtan.

                                            De Canarias. (1)

                                            (1) Si eventualmente se encontrare en las islas afortunadas- in situ- En ese caso, cómase uno menos. Es la costumbre en la Palma. Y si por el contrario decide irse a vivir a Tenerife, en ese caso, además de plátanos, tendría seguro de Sol. Garantizado.(2)

                                            (2) Pel Corte de les Ingles ixes.

                                            A ú. Au.

                                            Supiste que vencer o ser vencido
                                            son caras de un Azar indiferente,
                                            que no hay otra virtud que ser …

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