Post para meditar

[rana baileys]

Oración para empezar el día:

"Oh buen Jesús, abre mis ojos a la luz del nuevo día, y mi corazón a tu infinita bondad y misericordia." (tantas veces como se estime oportuno)

Oración para acabar el día:

"Piadoso Jesús,
que quitas el pecado del mundo,
dame el descanso.
Cordero de Dios,
que quitas el pecado del mundo,
dame el descanso, el descanso
eterno"

El primero es humilde cosecha mía, el segundo es el conocido "Pie Jesu", que forma parte (final) del "Dies Irae"

Y os dejo otra versión cantada de éste último, para ayudar en la meditación:

[rana baileys]

Fijaos en esta letra. Es muy bonita.
Curiosamente esta canción la conozco desde el 73 pero no fue hasta hace pocos años que descubrí su mensaje.
Cosas de ser un paleto en esto del inglés.
A ver si os agrada.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys Un poco llorica el amigo Gilbert. Las desgracias forman parte de la vida: una mujer te deja, los cónyuges mueren, los padres fallecen... el mundo es así. Se pasa el duelo y a continuar.
No sé quién coño nos dijo que la vida sólo debe tener alegrías para sentirse felices. Todo forma parte de la existencia, y las alegrías son alegrías porque las tristezas son tristes.

Tampoco sé qué culpa tiene Dios en que tu novia te deje tirado. Un Dios que mandó a su propio Hijo para que le crucificaran no es un Dios ñoño y blandurrio. Lo importante no son los azotes, sino la resurrección; lo que cuenta no es la Pasión, sino la Gloria.

Demasiado sentimentalismo hay hoy en día. Demasiado esperar que todo tiene que ir bien porque sí. Demasiado ocultar los fracasos, los sufrimientos y las miserias, o peor, pregonarlas entre sollozos dando el coñazo a los demás. Las cosas se afrontan con virilidad: me ha pasado esta putada. Pues vaya putada, tío. Unas birras. Ánimo y adelante. Fin.

Nuestros antepasados las pasaban bastante canutas toda su vida y seguían peleando. Y gracias a ellos estamos aquí. Se hubiesen avergonzado de nuestra flojera.

PD: la canción es muy bonita.

[gimnastico_1909]

Un mensaje para los filósofos, que vale para lo que hoy llamaríamos "ciencismo", y que viene de 16 siglos atrás. Para meditar:

"Se consideran excelsos y luminosos como los astros, pero cayeron por tierra y su necio corazón se oscureció. Y aunque dicen muchas cosas verdaderas sobre lo creado, sin embargo, no buscan piadosamente la verdad, artífice de lo creado, y por tanto, no la encuentran. O si la hallan, alcanzando a conocer a Dios, no le rinden honor como a Dios ni le dan gracias, y se desvanecen en sus pensamientos, y se dicen sabios, atribuyéndose lo que es tuyo, y por eso mismo procuran con perversísima ceguera, atribuirte también a ti cosas que de ellos son, es decir, por amontonar mentiras en ti, que eres la verdad, y cambiar la gloria del Dios incorruptible por una semejanza de la imagen del hombre corruptible y de las aves y de los cuadrúpedos y las serpientes, y convierten tu verdad en mentira, y dan culto y sirven a la criatura más bien que a su creador.

Quien conoce aquellas cosas y también a ti, no es más dichoso por ellas, sino sólo por ti, si al conocerte, te glorifica por ser tu mismo y te da gracias, y no se envanece en sus pensamientos. Pues así como quién conoce poseer un árbol y te gracias por su utilidad aunque ignore cuántos codos mida de alto o cuánto de ancho, es mejor que quien lo mide y cuenta todas sus ramas, pero ni posee el árbol ni conoce a su creador ni lo ama, así el hombre fiel [...] es ciertamente mejor que quien mide los cielos y cuenta las estrellas y pesa los elementos, pero es negligente contigo, quien todo lo dispusiste con medida. número y peso".

(Confesiones V, 3, 5; V, 4, 7).

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Post para meditar:

@rana-baileys Un poco llorica el amigo Gilbert. Las desgracias forman parte de la vida: una mujer te deja, los cónyuges mueren, los padres fallecen... el mundo es así. Se pasa el duelo y a continuar.
No sé quién coño nos dijo que la vida sólo debe tener alegrías para sentirse felices. Todo forma parte de la existencia, y las alegrías son alegrías porque las tristezas son tristes.

Tampoco sé qué culpa tiene Dios en que tu novia te deje tirado. Un Dios que mandó a su propio Hijo para que le crucificaran no es un Dios ñoño y blandurrio. Lo importante no son los azotes, sino la resurrección; lo que cuenta no es la Pasión, sino la Gloria.

Demasiado sentimentalismo hay hoy en día. Demasiado esperar que todo tiene que ir bien porque sí. Demasiado ocultar los fracasos, los sufrimientos y las miserias, o peor, pregonarlas entre sollozos dando el coñazo a los demás. Las cosas se afrontan con virilidad: me ha pasado esta putada. Pues vaya putada, tío. Unas birras. Ánimo y adelante. Fin.

Nuestros antepasados las pasaban bastante canutas toda su vida y seguían peleando. Y gracias a ellos estamos aquí. Se hubiesen avergonzado de nuestra flojera.

PD: la canción es muy bonita.

Amic @gimnastico_1909, cuando pensaba había agotado su recorrido, apareces tú y me regalas un temps afegit. Gracias.
Veamos. Demasiado sentimentalismo? Y a quién se lo has ido a decir !!
No, espera, comienzo por lo de más arriba. En el post guarrete que abrí en el principal, citaba una cita de Satanás. Pero no era la única.
"Dios, ese gran embaucador que os regala el libre albedrío para estar descojonándose eternemente con vuestro fracaso". "Yo creo en el hombre. Soy el gran humanista de la historia". (no textuales)
Gim, cómo podemos pedir a las personas que tengan a Dios permanentemente en su vida, y luego extrañarnos de le pidan cuentas ante tragedias y contratiempos?
"No te ofreciste como el guía de los hombres? Pero cuando se pierde en la ruta les dice: ahh, yo no tengo culpa de nada, tú elegiste, con libertad. Jaaa, libertad? Cómo se atreve el Gran Arrogante a hablar de libertad? Si me sigues te salvas. Si no, re condenas. Y esa libertad, Diosito. ..dónde está?"
Bueno, todo esto con el arte dramático de Al Pacino queda mucho mejor.
"No quiero lo malo, no no no"..esto ya es reggeton. Pero refleja a lo que el hombre aspira: la felicidad, brother, ni más ni menos. Y puede y debe haber felicidad sin que tengamos que pagar una cuota obligatoria de tristeza y sufrimiento. Por supuesto que no.
Yo me considero, aquí y ahora una persona feliz. He pasado momentos horribles, como todos, y eso no me hace sentir mejor ahora. Lo que me hace es lamentar que esas adversidades le quitaran tiempo a mi vida.
Ya sé lo del "tiempo de reír y tiempo de llorar ( ) vanidad de vanidades...
Es muy legítimo que el ser humano aspire a no tener un tiempo de llorar. Admito que esto puede hacer más ñoña y blandengue a la humanidad. Pero joder, y por qué no?
Me estoy metiendo en un jardín. A ver si hallo la salida. La virilidad con la que afrontar nuestras vicisitudes es un mito nunca demostrado. Y las féminas qué deben tener?
Y voy terminando, que el trencilla se empieza a tocar el pito. El sentiment es el combustible que hace moverse al motor del mundo, el que lo puede hace un lugar medianamente habitable. Demasiado motor? Demasiado combustible?
Quizá te hayas dado cuenta que te hablo más en un plano filosófico que estrictamente religioso. Y quizá por eso algunos postulados no acaben de casar con tu línea argumental. Quizá lo que modernamente llaman transversalidad.
Ahora sí pitó.
Als vestidors, y luego esas birritas, pero no para superar putadas (recurso cómodo y evasivo) sino para brindar por esa justa aspiración a la felicidad y el placer del ser humano.
Sí, es bonita la canción. Tiene ya 45 años, o sea en todo caso refleja cosmovisiones culturales ya algo antiguas y de la Gran Bretaña.
Bona nit amic i company

A tu siguiente mensaje, otro momento, que se ha hecho tardecito.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys Hombre, rana, yo me dirigía a Gilbert, no a tí...

Ahora, al que se rasca, ajos come.

No te imagino a ti buscando la azotea de una torre para poner fin al sufrimiento de que te haya dejado la novia. Incluso aunque fuera ante el altar. Mucho menos a andar dando la tabarra con esos pensamiento, salvo que sea ante un psiquiatra.

Lo de las birras, obviamente, es una excusa para que un amigo, un familiar... otro ser humano que empatice contigo y te quiera bien, te ayude a sobrellevarlo. En este caso no propongo el alcohol como solucionador, sino como mera excusa. Cámbialo por unos cafés, si te sientes más cómodo.

Como este es el hilo de meditar, entro a fondo con lo de Dios. Entendiendo el Dios cristiano, claro, porque si no, ya sí que no sabría dar respuestas. Dios no es algo externo a nosotros. Si existe un dios, evidentemente, Él nos ha creado. Por tanto, somos sus criaturas, no sus iguales (luego está el gran escándalo de que Dios agarre y nos llame amigos y no siervos, pero eso va después). Por tanto, su palabra es ley, y si nos apartamos de ella, la culpa no es suya, sino nuestra. Más honesto me parece el ateo coherente que cuando le vienen mal dadas no se queja a nadie, que el creyente tibio que sólo parece acordarse de Dios cuando le va mal, para quejarse, mayormente.

Vale. El diablo. Las películas son películas, amic. El diablo es el negativo de Dios (ojo, no su igual pero en sentido opuesto), es la ausencia de Bien, es una fuerza meramente opositora. Es el padre de la mentira, y ya en su primera aparición en las Sagradas Escrituras comienza soltando trolas ("seréis como dioses", chúpate expulsión del paraíso). Y la única cita cierta, aparte de la anterior es el célebre "Non serviam", "¡No serviré!" (a Dios, claro).
O sea, que aparte de la rebelión y el odio, el demonio poco aporta, por mucho glamour que algunos pintores, artistas o cineastas quieran darle.

Resumiendo: Dios nos dice verdades que nos jode escuchar, y el demonio mentiras que nos encanta oír. Un poco como la diferencia entre los de las ONG y los políticos.

Sentimentalismo. No te ofendas, no pretendía molestarte. Reconozco que soy quizá demasiado racionalista. Eso no quiere decir que no tenga emociones: me conmueve la injusticia o la gratitud, y tendrías que verme llorando como un crío viendo el final de "Coco" (y alguna otra película). Simplemente, sitúo el sentimiento en su punto justo: allí donde Aristóteles lo dejó; uno de los dos corceles, junto al entendimiento, que mueven al ser humano, pero regidos ambos por el alma y su voluntad.
Me estaré haciendo mayor, pero esto de dejarse llevar por la emoción, el sentiment, la indignación, el arrebato... uffff, me da miedo. He visto muchas barbaridades realizadas con enorme emoción. El sentimiento no es bueno per se. Todos experimentamos sentimientos positivos que nos llevan al Bien y otros negativos que nos llevan al mal contra nosotros mismos o los demás.

De la virilidad ya si eso hablamos otro día.

Un abrazo, amic.

[rana baileys]

Genial gim.
Mañana saco de centro.
Y no voy a plantear una dinámica de ataques posicionales y control atrás. Ida y vuelta y caiga quien caiga.
2:08 pm

Pesssao el Morfeo. Que ya voyyyy

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Post para meditar:

@rana-baileys Hombre, rana, yo me dirigía a Gilbert, no a tí...

Ahora, al que se rasca, ajos come.

No te imagino a ti buscando la azotea de una torre para poner fin al sufrimiento de que te haya dejado la novia. Incluso aunque fuera ante el altar. Mucho menos a andar dando la tabarra con esos pensamiento, salvo que sea ante un psiquiatra.

Lo de las birras, obviamente, es una excusa para que un amigo, un familiar... otro ser humano que empatice contigo y te quiera bien, te ayude a sobrellevarlo. En este caso no propongo el alcohol como solucionador, sino como mera excusa. Cámbialo por unos cafés, si te sientes más cómodo.

Como este es el hilo de meditar, entro a fondo con lo de Dios. Entendiendo el Dios cristiano, claro, porque si no, ya sí que no sabría dar respuestas. Dios no es algo externo a nosotros. Si existe un dios, evidentemente, Él nos ha creado. Por tanto, somos sus criaturas, no sus iguales (luego está el gran escándalo de que Dios agarre y nos llame amigos y no siervos, pero eso va después). Por tanto, su palabra es ley, y si nos apartamos de ella, la culpa no es suya, sino nuestra. Más honesto me parece el ateo coherente que cuando le vienen mal dadas no se queja a nadie, que el creyente tibio que sólo parece acordarse de Dios cuando le va mal, para quejarse, mayormente.

Vale. El diablo. Las películas son películas, amic. El diablo es el negativo de Dios (ojo, no su igual pero en sentido opuesto), es la ausencia de Bien, es una fuerza meramente opositora. Es el padre de la mentira, y ya en su primera aparición en las Sagradas Escrituras comienza soltando trolas ("seréis como dioses", chúpate expulsión del paraíso). Y la única cita cierta, aparte de la anterior es el célebre "Non serviam", "¡No serviré!" (a Dios, claro).
O sea, que aparte de la rebelión y el odio, el demonio poco aporta, por mucho glamour que algunos pintores, artistas o cineastas quieran darle.

Resumiendo: Dios nos dice verdades que nos jode escuchar, y el demonio mentiras que nos encanta oír. Un poco como la diferencia entre los de las ONG y los políticos.

Sentimentalismo. No te ofendas, no pretendía molestarte. Reconozco que soy quizá demasiado racionalista. Eso no quiere decir que no tenga emociones: me conmueve la injusticia o la gratitud, y tendrías que verme llorando como un crío viendo el final de "Coco" (y alguna otra película). Simplemente, sitúo el sentimiento en su punto justo: allí donde Aristóteles lo dejó; uno de los dos corceles, junto al entendimiento, que mueven al ser humano, pero regidos ambos por el alma y su voluntad.
Me estaré haciendo mayor, pero esto de dejarse llevar por la emoción, el sentiment, la indignación, el arrebato... uffff, me da miedo. He visto muchas barbaridades realizadas con enorme emoción. El sentimiento no es bueno per se. Todos experimentamos sentimientos positivos que nos llevan al Bien y otros negativos que nos llevan al mal contra nosotros mismos o los demás.

De la virilidad ya si eso hablamos otro día.

Un abrazo, amic.

Entiendo lo que quieres decir, pero francamente, yo evoco la Palabra cada día, y pocas cosas hay que "me jodan". Al contrario, me consuelan, me alegran y dan esperanza.
Los "argumentos diabólicos" según cómo, cuándo y dónde...
Pero sí, el desamor humano me ha hecho cometer cosas terribles, no para los demás sino para mí mismo. Tirarme de una torre no, otras, como tomar decisiones equivocadas, precipitadas..
En el fondo podríamos decir que en tu opinión Dios sería el @Zapater del foro y @Jose27levanteud el demonio.
Quién no prefiere oir "todo va a ir genial" a "todo va a ir de puta pena"?
Y si hay que pagar esa cuota de servilismo a Satán para vivir mejor...pues se paga.
Aunque ya te digo que yo tengo otra visión, de la que me explayaré en otro momento.

Pero para acabar, una oración para este segundo día del año:

"Padre,
envía tu Espíritu de amor y perdona mis pecados,
purifícame, sáname, restáurame, renuévame
con la Sangre Redentora de tu Hijo;
ayúdame a tener un corazón como el Suyo,
un corazón humilde y generoso capaz de perdonar,
arranca de mí el corazón de piedra y dame un corazón de carne."

Un abrazo y bendiciones amic

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Post para meditar:

Entiendo lo que quieres decir, pero francamente, yo evoco la Palabra cada día, y pocas cosas hay que "me jodan". Al contrario, me consuelan, me alegran y dan esperanza.
Los "argumentos diabólicos" según cómo, cuándo y dónde...
Pero sí, el desamor humano me ha hecho cometer cosas terribles, no para los demás sino para mí mismo. Tirarme de una torre no, otras, como tomar decisiones equivocadas, precipitadas..
En el fondo podríamos decir que en tu opinión Dios sería el @Zapater del foro y @Jose27levanteud el demonio.
Quién no prefiere oir "todo va a ir genial" a "todo va a ir de puta pena"?
Y si hay que pagar esa cuota de servilismo a Satán para vivir mejor...pues se paga.
Aunque ya te digo que yo tengo otra visión, de la que me explayaré en otro momento.

Pero para acabar, una oración para este segundo día del año:

"Padre,
envía tu Espíritu de amor y perdona mis pecados,
purifícame, sáname, restáurame, renuévame
con la Sangre Redentora de tu Hijo;
ayúdame a tener un corazón como el Suyo,
un corazón humilde y generoso capaz de perdonar,
arranca de mí el corazón de piedra y dame un corazón de carne."

Un abrazo y bendiciones amic

Ya, ye, "amos" a ver: las comparaciones (nunca mejor dicho) las carga el diablo. Zapater es un cenizo y un amargado. Yo no le he atribuido tales cualidades a Dios. Dios no ve todo malo, muy al contrario, su mensaje es de plenitud y felicidad. Y alegría. Pero no es la alegría como la entiende el mundo (todo me sale como quiero, no tengo problemas ni dificultades, etc). Nada que ver.
Y en cuanto al pobre jose27, es un optimista incorregible, más tierno que el día de la madre. Si alguna vez se equivoca es porque siempre cree que todo va a ir mejor, no porque pretenda engañar conscientemente. Nada que ver con el demonio que yo describo en mi resumen (que para eso es un resumen, para no andar con detalles que darían más información, pero lo harían farragoso).

O sea, que no comparto en absoluto las comparaciones que haces de mi mensaje anterior. No tienen relación. Y lo sabes (y las has puesto para tirarme de la lengua, que ya te voy conociendo, pajarito )

Yo también leo la Palabra de Dios frecuentemente (no cada día, aunque debería, pero sí muchos días), y por supuesto que encuentro consuelo, amor, rectitud, consejo bonísimo, etc. Pero también está el libro de Job, la penitencia de David, las admoniciones terribles de los profetas, las propias condenas durísimas de Jesús a fariseos, hipócritas o impíos, o el libro del Apocalipsis, donde el triunfo de Jesucristo no llega entre violines y pétalos de rosas, precisamente.

Preciosa esa oración, como todas las que pones. Así es tal cual como debe ser una oración.

Feliz año nuevo y un abrazo, amic.

[rana baileys]

Espero que Zapater no lea este hilo.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Post para meditar:

Espero que Zapater no lea este hilo.

Yo espero que sí.

No por mi última respuesta, claro, sino por los muchísimos mensajes hermosos que cuelgas.
Si no es creyente, se convertirá. Y si lo es, descubrirá el gozo de vivir.

[rana baileys]

Breve pero emotiva oración:

Divino Niño Jesús
Tengo mil dificultades: ayúdame.
De los enemigos del alma: sálvame.
En mis desaciertos: ilumíname.
En mis dudas y penas: confórtame.
En mis soledades: acompáñame.
En mis enfermedades: fortaléceme.
Cuando me desprecien: anímame.
En las tentaciones: defiéndeme.
En las horas difíciles: consuélame.
Con tu corazón paternal: ámame.
Con tu inmenso poder: protégeme.
Y en tus brazos al expirar: recíbeme. Amén.

[rana baileys]

Otra oración, muy extrema, pero que como todas, esconde esa sabiduría que sólo desde la fe es posible entender:

"Quiero clavarme contigo, acompañándote al calvario. Sufriendo en cada pérdida, en cada desgarro de mi pobre alma sedienta de tu amor. Mi cuerpo cansado de cargar con tanto dolor, mi corazón roto y mi alma muda, piden en silencio tu consuelo, tu abrazo eterno y tu calor de Padre que me devuelva la alegría de creer en la dicha eterna que me espera a tu lado, Señor. Déjame acompañarte desde mi pequeñez y pobreza, en tu noche más oscura, en tu muerte para darme vida y ser toda tuya, Señor”.

Anónimo.

[rana baileys]

No sabía dónde poner este mensaje. Pues nada, lo pongo aquí porque habla de religión (aunque la meditación y la religión no tienen necesarianente que ir unidas).
Es un enlace que habla de un fenómeno religioso que yo desconocía en el sudeste asiático y que me ha parecido muy interesante.

https://www.vilaweb.cat/noticies/cao-dai-religio-vietnam/

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Post para meditar:

No sabía dónde poner este mensaje. Pues nada, lo pongo aquí porque habla de religión (aunque la meditación y la religión no tienen necesarianente que ir unidas).
Es un enlace que habla de un fenómeno religioso que yo desconocía en el sudeste asiático y que me ha parecido muy interesante.

https://www.vilaweb.cat/noticies/cao-dai-religio-vietnam/

Lo del sincretismo religioso es más viejo que andar a pie.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Post para meditar:

@rana-baileys dijo en Post para meditar:

No sabía dónde poner este mensaje. Pues nada, lo pongo aquí porque habla de religión (aunque la meditación y la religión no tienen necesarianente que ir unidas).
Es un enlace que habla de un fenómeno religioso que yo desconocía en el sudeste asiático y que me ha parecido muy interesante.

https://www.vilaweb.cat/noticies/cao-dai-religio-vietnam/

Lo del sincretismo religioso es más viejo que andar a pie.

El sincretismo, así en general, es consubstancial con el ser humano.

[rana baileys]

Es posible que hayamos escuchado muchas veces esta canción y nunca hemos conocido su mensaje.
Es muy bello.
Let it be. The Beatles

[rana baileys]

[gimnastico_1909]

Preciosa, rana. Gracias.

Ahí va un salmo para despedir el día:

El Señor es mi luz y mi salvación.
¿A quién temeré?
El Señor es la defensa de mi vida
¿quién me hará temblar?
Cuando me asaltan los malvados
para devorar mi carne,
ellos, enemigos y adversarios,
tropiezan y caen.
Si un ejército acampa contra mí,
mi corazón no tiembla;
si me declaran la guerra,
me siento tranquilo.
Una cosa pido al Señor,
eso buscaré:
habitar en la casa del Señor
por los días de mi vida:
gozar de la dulzura del Señor
contemplando su Templo.

Salmo 26

Bona nit.

[Nabil El Zhar]

No me apetecía meterme en ningún fregado muy largo así que como no pude con el realismo mágico de Pedro Páramo (habrá segunda ronda), me fui con la vieja confiable de "Demian".

El caso es, que, ¿no deberíamos adorar a un dios-demonio? Así dicho, queda un poco escueto pero a ver que surge de ahí y si he de alargarme más lo haré.

[gimnastico_1909]

@Nabil-El-Zhar dijo en Post para meditar:
¿no deberíamos adorar a un dios-demonio?

[rana baileys]

@Nabil-El-Zhar eso ya para otro día. Esta noche precisamente no.
Gracias @gimnastico_1909 por uno de mis Salmos preferidos.
Un abrazo y que el Señor perdone todas nuestras burradas.

[rana baileys]

Esto que planteo sí que es realmente para meditar, o quizá para hacerse pajas mentales que no conducen a nada.
Se trata de lo siguiente:
Dios es capaz de hacer cosas que contradigan sus Atributos?
El más cuestionado de ellos es su Omnipotencia. En el orden conceptual, si Dios todo lo puede, podría..por ejemplo:
Dejar de amar a los seres que ha creado? O dejarlo de hacer a seres concretos, especialmente abyectos?
Y si Dios sigue queriendo a un violador de niñas en cadena o a un genocida, cómo nosotros, tan limitados, podemos amar a Alguien que a su vez ama a esas escorias?
Podría Dios atentar contra el orden lógico de las cosas. Como hacer que el domingo llegue antes que el sábado?
Sería capaz que Dios hiciera imposibles, como diseñar una figura bidimensional que fuera a la vez redonda y cuadrada?
Podría Dios dejar de amarse a sí mismo? Podría "amar el mal" si ese mal fuese un ente ontológicamente autónomo?
Podría Dios dejar de ser voluntariamente omnisciente o eterno? Podría decidir dejar de existir en una especie de suicidio cósmico?
Y así más cosas. Da que pensar, no?
Y a la pregunta que alguno se estará haciendo, podrá impedir que este hombre deje de escribir tonterías?
Pues sí puede, porque de hecho ya he terminado.
Bon dia.

[rana baileys]

Ahhh, me olvidaba. @Nabil-El-Zhar sigue pendiente "lo tuyo"

[Robinson Crusoe]

@rana-baileys dijo en Post para meditar:

Esto que planteo sí que es realmente para meditar, o quizá para hacerse pajas mentales que no conducen a nada.
Se trata de lo siguiente:
> Dios es capaz de hacer cosas que contradigan sus Atributos?

ein? No me imagino yo a dios echándose mano a sus atributos y diciendo lo de Tejero, el coronel, aquello de :

¡Ay lo que tengo en la mano, hay lo que tengo en la mano...!

No. para na me lo imagino...
(falta aquell ditet de dir no.., xè!)

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Post para meditar:

Esto que planteo sí que es realmente para meditar, o quizá para hacerse pajas mentales que no conducen a nada.
Se trata de lo siguiente:
Dios es capaz de hacer cosas que contradigan sus Atributos?
El más cuestionado de ellos es su Omnipotencia. En el orden conceptual, si Dios todo lo puede, podría..por ejemplo:
Dejar de amar a los seres que ha creado? O dejarlo de hacer a seres concretos, especialmente abyectos?
Y si Dios sigue queriendo a un violador de niñas en cadena o a un genocida, cómo nosotros, tan limitados, podemos amar a Alguien que a su vez ama a esas escorias?
Podría Dios atentar contra el orden lógico de las cosas. Como hacer que el domingo llegue antes que el sábado?
Sería capaz que Dios hiciera imposibles, como diseñar una figura bidimensional que fuera a la vez redonda y cuadrada?
Podría Dios dejar de amarse a sí mismo? Podría "amar el mal" si ese mal fuese un ente ontológicamente autónomo?
Podría Dios dejar de ser voluntariamente omnisciente o eterno? Podría decidir dejar de existir en una especie de suicidio cósmico?
Y así más cosas. Da que pensar, no?
Y a la pregunta que alguno se estará haciendo, podrá impedir que este hombre deje de escribir tonterías?
Pues sí puede, porque de hecho ya he terminado.
Bon dia.

Dios es la perfección y el Bien. Y el Amor. Y el orden y la armonía. Así lo enseña el magisterio cristiano.
Por tanto, cuanto se aparta de Dios, es el mal. No es Dios, ni su opuesto, sino su ausencia. La contradicción es el mal, así como el odio; por tanto, no son Dios. No es que Dios no "pueda" hacer esas cosas, y por ello ya no sea Omnipotente, sino que esas cosas son defectos, no "poder", y Dios no tiene defecto, ni se niega a sí mismo (2 Tim 2:13). Nosotros empleamos el verbo "poder", pero en un sentido erróneo, en este caso. Es un problema semántico, y no teológico.

¿Puede Dios amar a los malvados? Claro, Dios ama a todas sus criaturas. Y si la Revelación es cierta, se duele de sus desvíos. Piensa en la persona más malvada que se te ocurra. También estaba en el plan de Dios, y de no haberse apartado del camino del Bien, su vidas hubiese tenido un fuerte sentido. Pero Dios no nos quita libertad para hacer el mal.

¿Nosotros? Nunca seremos capaces de amar como ama Dios, pero hemos de intentarlo de la mejor manera posible. Recuerda rana: el mal no se vence con mal, sino con abundancia de Bien. Odiar al que odia hace que triunfe el odio.

Abrazos.

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en Post para meditar:

@rana-baileys dijo en Post para meditar:

Esto que planteo sí que es realmente para meditar, o quizá para hacerse pajas mentales que no conducen a nada.
Se trata de lo siguiente:
Dios es capaz de hacer cosas que contradigan sus Atributos?
El más cuestionado de ellos es su Omnipotencia. En el orden conceptual, si Dios todo lo puede, podría..por ejemplo:
Dejar de amar a los seres que ha creado? O dejarlo de hacer a seres concretos, especialmente abyectos?
Y si Dios sigue queriendo a un violador de niñas en cadena o a un genocida, cómo nosotros, tan limitados, podemos amar a Alguien que a su vez ama a esas escorias?
Podría Dios atentar contra el orden lógico de las cosas. Como hacer que el domingo llegue antes que el sábado?
Sería capaz que Dios hiciera imposibles, como diseñar una figura bidimensional que fuera a la vez redonda y cuadrada?
Podría Dios dejar de amarse a sí mismo? Podría "amar el mal" si ese mal fuese un ente ontológicamente autónomo?
Podría Dios dejar de ser voluntariamente omnisciente o eterno? Podría decidir dejar de existir en una especie de suicidio cósmico?
Y así más cosas. Da que pensar, no?
Y a la pregunta que alguno se estará haciendo, podrá impedir que este hombre deje de escribir tonterías?
Pues sí puede, porque de hecho ya he terminado.
Bon dia.

Dios es la perfección y el Bien. Y el Amor. Y el orden y la armonía. Así lo enseña el magisterio cristiano.
Por tanto, cuanto se aparta de Dios, es el mal. No es Dios, ni su opuesto, sino su ausencia. La contradicción es el mal, así como el odio; por tanto, no son Dios. No es que Dios no "pueda" hacer esas cosas, y por ello ya no sea Omnipotente, sino que esas cosas son defectos, no "poder", y Dios no tiene defecto, ni se niega a sí mismo (2 Tim 2:13). Nosotros empleamos el verbo "poder", pero en un sentido erróneo, en este caso. Es un problema semántico, y no teológico.

¿Puede Dios amar a los malvados? Claro, Dios ama a todas sus criaturas. Y si la Revelación es cierta, se duele de sus desvíos. Piensa en la persona más malvada que se te ocurra. También estaba en el plan de Dios, y de no haberse apartado del camino del Bien, su vidas hubiese tenido un fuerte sentido. Pero Dios no nos quita libertad para hacer el mal.

¿Nosotros? Nunca seremos capaces de amar como ama Dios, pero hemos de intentarlo de la mejor manera posible. Recuerda rana: el mal no se vence con mal, sino con abundancia de Bien. Odiar al que odia hace que triunfe el odio.

Abrazos.

Gran reflexión hermano.
Quizá yo " rebaje" la reflexión teológica a un lenguaje más propio del común.
Para hacer más asequibles algunos principios hay que darle un "rostro humano" a una disciplina tan abstracta y complej.
Lo de "rostro humano" es un burda copia de lo que algunos revisionistas decían del socialismo. Aunque si el socialismo no tiene un rostro humano no es socialismo. A lo mejor pasa lo mismo con la teología. Pero creo que son asuntos poco o nada equiparables.
Puede Dios tal..? Pues sin duda, es Omnipotente, pero es algo que he hablado durante años en otros escenarios, y ese bajar al fango se ve que me ha dejado huella.
En cualquier caso, como dije al principio, tu reflexión es inmaculada. Poco más tendría que añadir, y quizá el hecho de contestar obedece más a cortesía forera que a la necesidad (que no la hay) de hacer ningún tipo de añadido hermenéutico.
Un abrazo, genio.

[Robinson Crusoe]

Meditar es un coñazo, por lo general.
Es fin de semana. Descansen de meditar, collons ja.
Son falles....Che.

Peinn, pepeinnn,,,y poco más.

Epílogo:

Pólvora eres y en pólvora te convertirás

[rana baileys]

El político stalinista Yagoda unos días antes de su ejecución, mientras esperaba en la prisión de Lubianka fue preguntado si creía en Dios.
Yagoda respondió: «De Stalin no merezco nada más que gratitud por mi leal servicio, de Dios merezco el más severo castigo por haber violado sus mandamientos miles de veces. Ahora mira donde estoy y juzga si existe un Dios o no...».

Aparte del contexto histórico y del personaje en cuestión, creo que esas palabras sí conllevan a la reflexión.

[Robinson Crusoe]

No sé, no sé....

No sé yo.

Bueno, pensando un poco más se me ocurrió que en este caso, lo de Yadoga es de los que se comentan solos