@alekgrana dijo en Post para meditar:
@gimnastico_1909 dijo en Post para meditar:
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El ser humano es lo peor, somos un virus en la tierra, una maldición una condena para el resto de criaturas y plantas, un error de la creación que no tardará en subsanar, somos crueles, etc
La iglesia, pues lo peor de lo peor...masacres muerte, castigo, sometimiento, involución.
Además la iglesia cristiana esta llena de fakes y de copias de otras religiones mas antiguas, nada es original
La inteligencia esta sobrevalorada en nuestro planeta, ahi están los dinosaurios tiburones, cocodrilos, etc para demostrarlo, que son un éxito de la evolución y no son inteligentes o no tanto como nostros
Nosotros somos inteligentes y tal, hemos avanzado mucho en los ultimos 10 mil años, pero somos un fracaso como especie que va camino de la extinción ( tenemos que ser de lo peorcito de la galaxia ) y además mentirnos como respiramos, mandamos artefactos al espacio contando mentiras y falseando la realidad
Ale ya he "meditao" xD
El hombre busca la verdad. Eso es lo que nos hace esencialmente diferentes de los animales (incluyendo a los "exitosos" dinosaurios
), no nuestra inteligencia.
Buscando la Verdad es como llegamos a la conciencia de que hay bien y mal, y que se pueden ejercer ambos. Y esa conciencia de bien y su contrario es lo que nos lleva a actuar, y también a juzgar los actos de los demás.
Incluso con manifiesto pesimismo, como es el de tu comentario, es evidente en él que abominas del mal y anhelas el bien. Ninguna especie viva se plantea semejante disyuntiva, puesto que únicamente procuran sobrevivir y reproducirse.
No es ningún fracaso la existencia en el universo de unos seres que buscan el bien. Yo diría más bien que ese tipo de seres son los que le dan sentido.
Que buscan el bien?... dónde, si estamos acabando con todo
Tú, tú buscas el bien, puesto que te indignas por el mal. El mal te conmueve porque ves la ausencia de bien. Consecuentemente, lo que añoras es el bien.
Tu visión es muy humana, la maldad y la bondad es una construcción religiosa/social ( antes la esclavitud era aceptada ahora es rechazada) y por tanto es relativo.
Me haces un elogio diciendo que mi visión es muy humana. Humano es lo que creo ser, y lo que soy.
De lo contrario sería un autómata. O un psicópata.
La bondad o maldad (el criterio moral) está presente en tu primer mensaje: llamas a toda la especie humana (a bloque) "virus en la tierra" (con lo cual consideras algo malo a un virus), "error de la creación" (la creación jamás comete errores, puesto que se supone que es una fuerza ciega... salvo que, como su propio nombre indica, no lo sea), "condena para el resto de criaturas y plantas", "fracaso camino de la extinción", "estamos acabando con todo"...
Es evidente que algo ha hecho nuestra especie para que lo consideres algo tan dañino. Algo tan malo.
La lógica nos dice que la inversa de lo que haya hecho la humanidad, es para ti lo bueno.
Cuanto más te indignas por lo malo que es algo, más pruebas aportas de que tienes un criterio moral. Lo cual es lógico porque tú también eres un ser humano, y la moral es algo privativo de las personas.
Si tu consideras que toda moral (bondad y maldad) es una construcción social, entonces tu diatriba contra los seres humanos también lo es, y por tanto, es totalmente relativa.
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- No es por cortarte el rollo y tal pero los psicópatas son humanos, no son gatitos ni helechos y un automata es algo hecho por un humano y casi siempre mas o menos a su imagen y semejanza
2-. La creacion/ naturaleza comete errores que la evolución subsana ( extinción), evolución que es parte de esa creación/naturaleza.
3-. "condena para el resto de criaturas y plantas", "fracaso camino de la extinción", "estamos acabando con todo".... igual no vivimos en el mismo planeta y no lo vemos igual
"Tenemos que ser de lo peorcito de la galaxia" esta se te ha quedao atrás y es la que mas me gusta. xD
4-. "Es evidente que algo ha hecho nuestra especie para que lo consideres algo tan dañino. Algo tan malo"
Acabas con especies, con hábitats, exterminas a tus semejantes, tienes a media especie en la miseria, contaminas como si no hubiera un mañana, hipotecas el futuro de tu especie, vamos que de positivo tenemos poco.
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"La lógica nos dice que la inversa de lo que haya hecho la humanidad, es para ti lo bueno"
La lógica dice que somos gilipollas y que somos la unica especie que invierte en su rapida extinción.
La lógica diria que tienes que cuidar el medio que te rodea para no irte a tomar por culo, cosa que podemos ver que no ocurre.
La lógica duria que no tengas armas de destrucción masiva almacenadas como para borrar todo signo de vida de 6 tierras durante miles de años.
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"Si tu consideras que toda moral (bondad y maldad) es una construcción social, entonces tu diatriba contra los seres humanos también lo es, y por tanto, es totalmente relativa"
Relativa? Macho solo tienes que leer la historia de la humanidad, una serie de masacres... los leones no van masacrado a otros leones o a media sábana, el T. Rex no iba extinguendo a otras especies todo el dia
En el reino animal y vegetal no existe eso del mal o el bien ni la moral, esto es una cosa humana, social y religiosa
Que estamos aqui por que a este planeta le pegó un pedrazo la naturaleza, (ya puestos hablar de errores) no estamos aqui por que somos la polla ( como se cree el ser humano)
Nuestra misma naturaleza que entre otras cosas incluye eso de que somos capaces de cambiar el medio que nos rodea, es lo que nos llevara a nuestro fin, al igual que nuestra inteligencia ( mal usada) y nuestra moral ( que es bastante baja)
Nuestra moral, nuestro rol en la tierra, nuestra visión como especie esta totalmente equivocada, el mal existe por que existe el bien y sobre todo porque existe el ser humano, sin ser humano no hay bien ni mal y tu/yo tienes/tenemos ese pensamiento por que nos los inculcan desde hace milenios
No me cortas el rollo: los psicópatas carecen de empatía con el resto de personas, por lo que no necesitan una moral: sus meros intereses son su única moral. Los robots (un autómata no es exactamente lo mismo) están programados por la moral de un ser humano.
Abres muchos temas interesantes. Para empezar, no está en absoluto demostrado que las extinciones masivas respondan a ningún tipo de "plan" para corregir errores: en todos los casos se tratan de cambios climáticos bruscos, meteoritos, vulcanismo exacerbado... son fenómenos que responden a leyes naturales en las que no intervienen para nada los seres vivos. Las especies extinguidas estaban perfectamente adaptadas a su medio. Al cambiar este bruscamente, muchas no pudieron cambiar a tiempo y desaparecieron. Pero siempre alguna sobrevive para dar nuevamente una expansión de la vida. Decir que ese fenómeno recurrente es algo "bueno" es una visión atropomórfica: las extinciones ocurren (no sólo las masivas) y la vida intenta adaptarse, a veces lo consigue, y a veces no. Lo único que caracteriza a los seres vivos es su obstinación en sobrevivir y perpetuarse.
Afirmar que el ser humano, por no respetar al resto de especies vivas es malo... es un argumento moral. Los seres vivos no se dedican a "respetar" a los demás. Compiten con ferocidad, y no hay ningún tipo de inteligencia detrás de los equilibrios naturales, sino mero resultado de un combate constante y encarnizado. Al domesticar animales y plantas el ser humano salió de esa ecuación, por eso ahora podemos amar a los gatitos y los delfines. Sólo los animales domésticos llevan una vida más o menos placentera, los salvajes siguen en esa guerra interminable por la supervivencia. El hecho de que consideremos bueno respetar la naturaleza, o la biodiversidad... es puramente humano. Los animales y plantas no respetan nada. Van a la suya, y si pueden eliminar a todos los competidores y acaparar todas las fuentes de agua y alimento, lo harán sin dudar.
Y sí: los leones exterminan leones que no son de su familia, y cuando se apoderan de un harén de hembras matan a sangre fría a sus cachorros para que entren en celo otra vez. No has buscado un buen ejemplo.
El tiranosaurio no creo que fuera algo distinto.
Yo no veo por ninguna parte que nuestra especie invierta en su propia destrucción. Para empezar, eso de que podemos destruir el planeta es una fatuidad. No podemos. Más aún, nuestros millones de armas nucleares podrían matar muchas especies (incluyendo la nuestra), pero con seguridad no acabarían con la vida, que pasado un tiempo volvería a rebrotar. La mayor parte de los esfuerzos actuales de los seres humanos van encaminados específicamente a hacer más fácil su vida (algo muy animal, por cierto), no a destruir nada. Otra cosa es que se haga de forma más o menos responsable, pero eso no es lo mismo que "invertir en nuestra destrucción".
Para ir terminando, unos comentarios:
"En el reino animal y vegetal no existe eso del mal o el bien ni la moral, esto es una cosa humana, social y religiosa"
Así es. El bien y el mal es algo totalmente humano.
"solo tienes que leer la historia de la humanidad, una serie de masacres"
Precisamente la historia es una de mis pasiones. Evidentemente, si la historia de la humanidad fuera únicamente una serie de masacres, ninguno estaríamos aquí. No, los libros de historia que buscan lo espectacular, o las pelis (sobre todo las modernas) desvirtúan completamente la historia de la humanidad, y nos hacen abominarla de un modo completamente injusto. Nuestros antepasados llevaron a cabo infinidad de más actos constructivos que destructivos, por eso estamos aquí, y el progreso tecnológico e intelectual ha sido evidente.
"Que estamos aqui por que a este planeta le pegó un pedrazo la naturaleza, (ya puestos hablar de errores) no estamos aqui por que somos la polla ( como se cree el ser humano)"
No sabemos porqué estamos aquí (se admiten hipótesis), pero lo que es seguro es que no hay evidencia alguna de que ninguna otra especie en el universo se haya preguntado jamás porqué está "aquí". Sólo eso ya es bastante excepcional. No sé si somos "la polla", pero el hecho de que estemos sentados frente a una caja de tecnología sofisticadísima preguntándonos sobre esas cosas ya nos dice que nuestra especie es muy especial (valga la redundancia). Si te sientes mejor fustigándote y fustigándonos a todos los demás por existir, eres muy libre, pero los hechos son los hechos.
"Nuestra misma naturaleza que entre otras cosas incluye eso de que somos capaces de cambiar el medio que nos rodea, es lo que nos llevara a nuestro fin, al igual que nuestra inteligencia ( mal usada) y nuestra moral ( que es bastante baja)"
Que seamos capaces de cambiar el medio que nos rodea implica que, teniendo inteligencia y moral, deberíamos ser mas responsables. Lo cual concuerda, si no me equivoco, con lo que tú echas en falta. O sea, y nuevamente, que tienes una moral y te duele que no se aplique el criterio de bien que tu consideras. Nuevamente, tienes una moral, y para ti no tiene nada de relativa, ya que cual profeta apocalíptico, nos amenazas a todos con nuestra destrucción y la del planeta por no seguir los preceptos de tu moral.
Muy "religioso".
"Nuestra moral, nuestro rol en la tierra, nuestra visión como especie esta totalmente equivocada, el mal existe por que existe el bien y sobre todo porque existe el ser humano, sin ser humano no hay bien ni mal y tu/yo tienes/tenemos ese pensamiento por que nos los inculcan desde hace milenios"
Bueno, esta es muy interesante. Me ha gustado mucho.
Para empezar, lo de nuestro rol en la tierra (o nuestra visión) deberías desarrollarlo más, para que pueda opinar sobre si como especie estamos "totalmente equivocados"
Segundo: me ha parecido fantástico que afirmes que el mal existe porque existe el bien. Exactamente: de hecho, esa afirmación es plenamente católica.
Asimismo, no existe bien ni mal sin ser humano. Claro que no. Nuevamente, porque el ser humano es el creador de la moral, y no puede vivir sin ella. De hecho, la libertad existe precisamente para eso: para, ante un dilema, elegir el bien frente al mal, y el intelecto debe discernir qué es el bien y qué es el mal en cada decisión.
Donde yerras es en decir que la moral existe porque nos la han inculcado "desde hace milenios" (no te hacía tan mayor, creía que rana, que tiene cien años, era el veterano
). No. La moral viene de fábrica con cada ser humano; no se puede esquivar. Lo que nos inculcan son preceptos sobre lo que es bueno y es malo. Y como vivimos en sociedad (aún no se conoce ningún ser humano que se haya parido, alimentado y cambiado los pañales solo), es absolutamente imposible no haber sido educado por nuestros mayores en algún tipo de comportamiento moral.
Si no te gusta el que has recibido, practicarás y enseñarás a tus hijos otro, pero es imposible criar sin transmitir, queriendo o no, una noción de lo que es bueno o malo. Y los niños buscan ese conocimiento en sus mayores. Forma parte de la comunidad humana desde que el primer ser humano pensó y reflexionó.