J-8 Leganés - Levante (Sábado 5-10-19 13:00)

gimnastico_1909

@Malcontent dijo en J-8 Leganés - Levante (Sábado 5-10-19 13:00):

No por repetir hasta la saciedad que no hemos hecho ningún buen partido se va a convertir en verdad.
Lo dicho, veo en este foro demasiada predisposición a llevarse las manos a la cabeza.

No por repetir hasta la saciedad que hemos hecho partidos buenos se va a convertir en verdad.

Veo en este foro demasiada predisposición a llamar la atención a los críticos

Malcontent

Yo no llamo la atención a los críticos, es OBJETIVO Y EVIDENTE que hacemos partidos malos y partes malas.
Igual de evidente que también hemos hecho partidos buenos o partes buenas, aunque parece que algunos os empeñéis en olvidarlo o enterrarlo con afirmaciones rotundas o absolutas que no se corresponden con la realidad.
Es ante cosas como estas cuando llamo la atención y no porque alguien sea crítico o diga que hemos hecho un partido malo.

PD; tampoco es cierto que en este foro se observe predisposición a llamar la atención a los críticos, analiza los hilos un poquito y verás que los mensajes críticos ganan por goleada y apenas nadie los tose.

Jose27levanteud

Para mi el fútbol moderno ha cambiado mucho desde los derechos de televisión han ido subiendo y subiendo el nivel del fútbol.
Empezamos por la 2 división.
Antes siempre habian 2 o 3 grandes equipos destinados a no darse el batacazo que subían casi siempre los mismos y si algun equipo histórico se quedaba en segunda al año siguiente subia...
Mirar estos últimos 10 años desde que pueden subir los 6 primeros como ha cambiado, hemos visto bajar de 1 a 2b al Mallorca al racing hemos visto estancarse al super Depor en segunda incluso este año no descartaria de que bajara a 2b porque para mi no tienen equipo.
Hemos visto como equipos como nuestro querido Levante también equipos como huesca, Éibar, Leganés, equipos que no habian estado casi en primera se tiran unas cuantas temporadas en primera...
La segunda división me parece una liga complicadisima, primera se ha vuelto en una liga matahistoricos, y empieza a haber hasta limpieza casi mas historicos en 2da que en primera.

ROMPEDOR

@Jose27levanteud a mi no me sabe mal que equipos que hace unos 10 años eran impensable que estuvieran en 1ª lo estén, de hecho es el orgullo de los modestos.

Jose27levanteud

@ROMPEDOR dijo en J-8 Leganés - Levante (Sábado 5-10-19 13:00):

@Jose27levanteud a mi no me sabe mal que equipos que hace unos 10 años eran impensable que estuvieran en 1ª lo estén, de hecho es el orgullo de los modestos.

Para mi también por eso digo que el fútbol es muy complicado y que si cada dia mas historicos con mayores presupuestos bajan es porque esta liga es complicadisima, debemos ser menos negativos, mira el fuenlabrada de 2b a estar 3 en segunda.
A mi me encanta este fútbol en que se ha convertido y me gusta la garra que tienen estos jugadores cuando algo ha ido mal al final lo han resuelto, yo confio en ellos.
Me dado cuenta que con tanto centrocampista y pocos interiores provocamos menos llegadas porque no llegan pero para mi tienen mas solidez defensiva en todos los partidos no nos han metido tantos goles y hasta el madrid pudimos pelearlo hasta el final.
Debemos ser menos criticos, no hay partido facil.
Cualquiera puede ganar a cualquiera hoy por hoy.

Tato55

@Jose27levanteud dijo en J-8 Leganés - Levante (Sábado 5-10-19 13:00):

Para mi el fútbol moderno ha cambiado mucho desde los derechos de televisión han ido subiendo y subiendo el nivel del fútbol.

Perdona pero según mi opinión es totalmente al revés, el futbol se ha igualado sí, pero hacia abajo, cada día los partidos son más malos, como por ejemplo el de ayer del Levante y del Leganés ,claro, acabo de ver ahora el Mallorca-Español y ha sido una castaña infumable, eso sí los jugadores tienen cada vez más preparación física y están más sujetos a sistemas tácticos donde se estudia todo (algunos mal) y eso lo es lo que hace decrecer la calidad, hay muchos jugadores, estoy hablando de primera, que da vergüenza ajena los controles que hace, los pases, sobre todo largos, que dan, y los tiros a gol donde o desgracian a un espectador o matan a un pájaro, véase ayer el Leganés de 25 tiros, sólo 10 a portería y sólo 1 gol, eso era impensable hace poco tiempo.
En resumen, mas preparación física, más sujeción táctica igual a menos calidad igual a peores partidos igual a liga más igualada pero a peor.

serxicer

@Tato55 Estoy totalmente de acuerdo, ahora mismo hay 6/7 equipos con buenos jugadores el resto estamos muy muy igualados, son los juegos del hambre, 2 equipos se reparten una muy buena parte del pastel, los otros 4/5 se llevan los restos y se aseguran que dejan las migajas para los 13 restantes que se pelearán a muerte por el objetivo de mantenerse. Los 2 primeros se aseguran poder obtener un título, los otros 4/5 entrar en Europa y el resto si tienen suerte... sobrevivir en primera. Pero mientras sigamos teniendo chupopteros en los puestos decisivos de mando tanto de los clubes como de la liga y federación la cosa no cambiará. Lo que pasa aquí es impensable en una liga seria, tipo premier o ya no te digo NBA... De risa...

gimnastico_1909

@Malcontent dijo en J-8 Leganés - Levante (Sábado 5-10-19 13:00):

Yo no llamo la atención a los críticos, es OBJETIVO Y EVIDENTE que hacemos partidos malos y partes malas.
Igual de evidente que también hemos hecho partidos buenos o partes buenas, aunque parece que algunos os empeñéis en olvidarlo o enterrarlo con afirmaciones rotundas o absolutas que no se corresponden con la realidad.
Es ante cosas como estas cuando llamo la atención y no porque alguien sea crítico o diga que hemos hecho un partido malo.

PD; tampoco es cierto que en este foro se observe predisposición a llamar la atención a los críticos, analiza los hilos un poquito y verás que los mensajes críticos ganan por goleada y apenas nadie los tose.

Yo no critico a los que llaman la atención, es OBJETIVO Y EVIDENTE que hacemos minutos buenos y partes buenas.
Igual de evidente que también hemos hecho una mayoría de partidos malos o partes malas, aunque parece que algunos os empeñéis en olvidarlo o enterrarlo con afirmaciones rotundas o absolutas que no se corresponden con la realidad.
Es ante cosas como estas cuando critico y no porque alguien llame la atención o diga que hemos hecho un partido bueno.

PD; tampoco es cierto que en este foro se observe predisposición a criticar a los que llaman la atención, analiza los hilos un poquito y verás que los mensajes condescendientes ganan por varias cabezas y apenas nadie les carraspea.

rana baileys

Un bonito relato de Eric en mundolevante.com sobre las granotas viajeras a territorio pepino.

https://www.mundolevanteud.com/2019/10/todo-lo-que-vivimos-en-butarque.html?m=1

Malcontent

@gimnastico_1909 sí que criticas a los que llamas la atención puesto que dices 'Veo en este foro demasiada predisposición a llamar la atención a los críticos'. Por tanto no es cierto que no critiques 'porque alguien llame la atención o diga que hemos hecho un partido bueno', lo acabas de hacer conmigo.

Y sí, repites lo mismo que yo: es OBJETIVO Y EVIDENTE que se hacen partes buenas y malas. La diferencia es que algunos esto lo niegan y llegan a decir que no se ha hecho ni un buen partido ni una buena parte.

Más allá de eso puedo estar de acuerdo en que las partes malas hayan sido más, por tanto eso de que 'algunos os empeñéis en olvidarlo o enterrarlo con afirmaciones rotundas o absolutas que no se corresponden con la realidad' a mi no se me aplica, vuelves por tanto a errar.

Respecto a la postdata creo que ya se te ha ido de las manos. En ningún momento he dicho yo que haya predisposición en este foro a criticar a los que llaman la atención. Con lo de 'mensajes condescendientes' ya te has coronado ¿Cuánta gente en este foro se ha atrevido a defender a PacoLo ante las 'varias cabezas' que con o sin condescencencia lo critican absolutamente todo?

rana baileys

A esos tuiteros trogloditas que critican a la presidenta del Leganés (ningún forero que me conste) por ser fea o flaca, en definiva por ser mujer, una cosita:
Dais pena.
Vuestro mundo machito se desmorona y vuestra mente obtusa no da para más.
Repito: dais pena.

Si no lo digo no duermo.
Lo siento.

ferrete

@rana-baileys te recuerdo que tu no hace mucho tiempo llamastes a la antigua alcaldesa ; bollera

Malcontent

Siempre está bien hacer un poco de periodismo de investigación para apoyar con citas las cosas que se sueltan:

@rana-baileys dijo en Nuevo "fichaje" de Quico:

Hombre, aparte de todo lo dicho, sus 12 años trabajando a las órdenes de la gorda bollera me da que pensar.

Nabil El Zhar

Se va a habe un follón

rana baileys

Por mi parte ninguno. No pienso entrar al trapo.
A palabras necias...

Malcontent

Mejor que no entres, porque no tienes defensa alguna ante la evidencia, la verdad... mucho me temo que si hay palabras necias son las tuyas en este caso, amic.

rana baileys

@Malcontent dijo en J-8 Leganés - Levante (Sábado 5-10-19 13:00):

Mejor que no entres, porque no tienes defensa alguna ante la evidencia, la verdad... mucho me temo que si hay palabras necias son las tuyas en este caso, amic.

Nada, si lo quieres entraré. No me causa ningún problema.
Si estamos poniendo al mismo nivel dos cuestiones que no tienen semejanza es procedente que lo diga.
Por un lado una señora que fue alcaldesa de Valencia 24 años y cuya trayectoria de corrupción y fango sí era una evidencia y por otro una señora que hasta el sábado poca gente sabía su nombre o incluso su existencia.
De la segunda unos trogloditas (lo repito) se mofaron, no por su ridícula actuación sino por motivos ajenos.
De la primera se exige corrección política. Política en el sentido más estricto de la palabra.
No la esperen de mí, nunca la tuve ni nunca la tendré.
El imaginario popular valenciano da para mucho en un cuarto de siglo de actuación política. Esa expresión está entre otras. No me arrepiento ni un poquito de haberla utilizado como podría con otras.
Que haya cenutrios que confundan la gimnasia con la magnesia ya es su problema. Y que quieran tapar una realidad (el machismo en el futbol) con otras cuestiones que NADA tienen que ver, doble problema.
Siento era cortedad de miras.
Pónganse anteojos y no toquen la melodía equivocada.
Si alguien tiene la tentación de pensar que soy un machista (una de las cosas que más odio) por esa expresión, de verdad, que se lo haga mirar.
No sólo me ofende a mí. Ofende la realidad.
Y por cierto, hay un subforo femenino justo debajo de éste. Me resulta bastante violento entrar y sólo ver un avatar animado. En serio, no me gusta nada.
La piel fina para defender y apoyar el empoderamiento de la mujer a través del fútbol. Dónde están esas pieles finas aparte de reflotar una frase para desdecir una realidad? Dónde. Es que yo no las veo. Las ve alguien?
A estas alturas del mensaje hasta los "periodistas de investigación" de pacotilla se habrán percatado que esto me toca mucho los huevos.
Y dada la gran afición al tenis de alguno de los susodichos preveo partido largo.
Ya digo que por mi parte ningún problema. Si a un guardia de tráfico no le importa desviar un post, a mí me la pela como es de suponer.
Quedan abiertas las hostilidades.
A nadie que insinue que sea un machista lo voy a dejar irse de rositas.
Partido? Pues partido.
Espero la pelota.

ferrete

@rana-baileys ya te retratastes aquel día; no se trata de juzgar su accion politica o sus ideas se trata de la descalificacion de una persona simplemente por que no te gusta su ideología o su forma de pensar , a Rita q.p.d. se le podía llamar gorda bollera en cambio a la presidenta del alcorcon llamarle fea es de machitos

rana baileys

@ferrete dijo en J-8 Leganés - Levante (Sábado 5-10-19 13:00):

@rana-baileys ya te retratastes aquel día; no se trata de juzgar su accion politica o sus ideas se trata de la descalificacion de una persona simplemente por que no te gusta su ideología o su forma de pensar , a Rita q.p.d. se le podía llamar gorda bollera en cambio a la presidenta del alcorcon llamarle fea es de machitos

Veo que no has entendido nada y no pienso repetir lo dicho.
Retrato ninguno. Si tu capacidad lectora no da para más es cosa tuya.

Malcontent

Mejor que no hubieras entrado, creo que estás defendiendo lo indefendible como gato panza arriba y no te estás haciendo ningún favor.
Yo no pierdo el tiempo en llamarte a ti (o a nadie) machista, me ahorro los DESCALIFICATIVOS innecesarios y me limito a señalar realidades. Y la realidad es que aquello que criticaste anoche es EXACTAMENTE IGUAL que lo que hiciste hace un par de años: usar críticas sobre 'ser fea o flaca' para referirte a una mujer con la que no estás de acuerdo a la que reprochas cosas que ha hecho.
Me parece muy triste que te escudes en perlas como 'El imaginario popular valenciano da para mucho en casi 30 años de actuación política. Esa expresión está entre otras. No me arrepiento ni un poquito de haberla utilizado como podría con otras'. No hay por donde cogerlo.

Jose27levanteud

Sea como sea somos personas humanas, y si en algún momento tubo alguna opinión desafortunada @rana-baileys o cualquier persona esta en su derecho de equivocarse, como yo lo hare mil veces y aprendere de ello y eso me hara mejor persona.
Lo importante no es equivocarse, sino haber aprendido de ello.
Creo que todos debemos mirarnos y saber que somos humanos y que los humanos son la mayor imperfección de este mundo, por ser racionales hemos caido en la misma piedra una y otra vez.
Ante todo debemos ser tolerantes con el prójimo para que el lo sea con nosotros.
Me ha quedado sermón de cura jajaja

Jara

Chavales, otra vez la virgen y 10 más. Quien no lo quiera ver, que se lo haga mirar.4 o 5 tiros a bocajarro que para ese que no valía y que era un enano, un penalti parado también y nuestros goles de un penalti de la nada y otro que se mete su portero.

Y que conste que lo digo aún ganando, jugando así bajaremos, ya podemos mejorar.

SaLUDos y ánimo, el cardiólogo a tope está mañana!!!

rana baileys

@Malcontent dijo en J-8 Leganés - Levante (Sábado 5-10-19 13:00):

Mejor que no hubieras entrado, creo que estás defendiendo lo indefendible como gato panza arriba y no te estás haciendo ningún favor.
Yo no pierdo el tiempo en llamarte a ti (o a nadie) machista, me ahorro los DESCALIFICATIVOS innecesarios y me limito a señalar realidades. Y la realidad es que aquello que criticaste anoche es EXACTAMENTE IGUAL que lo que hiciste hace un par de años: usar críticas sobre 'ser fea o flaca' para referirte a una mujer con la que no estás de acuerdo a la que reprochas cosas que ha hecho.
Me parece muy triste que te escudes en perlas como 'El imaginario popular valenciano da para mucho en casi 30 años de actuación política. Esa expresión está entre otras. No me arrepiento ni un poquito de haberla utilizado como podría con otras'. No hay por donde cogerlo.

Y a mí me resulta muy triste que no seas capaz de entender un simple razonamiento.
Una cosa sin necesidad de reflotar. Yo mismo me cito: si he llamado (y lo seguiré haciendo) a Franco "enano genocida" debe ser que también estoy en contra de los hombres, que estoy en contra del género humano en su conjunto. Que estoy en contra de mí.
Es así?
Creo que eres periodista. Apelo a ello en su caso. Tan difícil te resulta diferenciar lo que es la ausencia de corrección "política" de la ausencia de "corrección politica"?
Se parece pero no es lo mismo.
Pero si no lo ves yo te lo explico. Sin problema.

Malcontent

Y dale, que yo ni siquiera entro a valorar si algo es machismo o feminismo... te estoy diciendo que es OBJETIVAMENTE LO MISMO: usar descalificativos sobre apariencia (u orientación sexual) para criticar a alguien con quien no estás de acuerdo o contra el que estás por sus actos.
Para mi es igualmente LAMENTABLE.

Luego ya toda la tontería de el periodismo, de la corrección política y de explicarme cosas me sobra un poco. Si no quieres ver esto tan básico que yo te estoy explicando es casi mejor no ir más allá.

Malcontent

@Jose27levanteud amic, no es el caso, este forero en cuestión dice que no se arrepiente ni un poquito de haber utilizado aquella expresión. Ni piensa que se haya equivocado ni desde luego tiene pinta de que quiera aprender nada.

rana baileys

@Malcontent dijo en J-8 Leganés - Levante (Sábado 5-10-19 13:00):

@Jose27levanteud amic, no es el caso, este forero en cuestión dice que no se arrepiente ni un poquito de haber utilizado aquella expresión. Ni piensa que se haya equivocado ni desde luego tiene pinta de que quiera aprender nada.

Qué se supone que debo aprender? Por supuesto que no me arrepiento de eso.
De otras cosas que he hecho o dicho en mi vida es posible pero de eso no.
Dices que es objetivamente lo mismo. Y yo te repito: no lo es.
Ahora soy "ese forero en cuestion". Pues vale.
Me da pereza esto de repetir pero no me queda otra.
Si alguien espera corrección política por mi parte, que espere sentado.
De la otra, la que haga falta y más.
Si no quieres ir más allá pues no vayamos.
Creo que tanto tu punto de vista como el mío han quedado claros. No hace falta seguir desviando el post.
Pero si tu habitual "última palabra" no es "neutral" tendremos que seguir el match.
Un saludo del forero en cuestión.
Y a @Jose27levanteud una cosa que creo ya le he dicho en alguna ocasión.
Si hubiera más gente como tú, el mundo sería un lugar mucho más agradable.

Malcontent

Eres "ese forero en cuestión" porque me gusta ser riguroso y algunos nicks me cuestan más citarlos correctamente pero si te ha sentado mal lo siento, no pretendía con esa denominación hacer desprecio ni nada parecido.
Yo no he dicho que debas aprender, lo ha comentado el otro forero... yo solo digo que si no te arrepientes de eso entonces obviamente no vas a querer aprender nada.

Puedes repetir las cosas las veces que quieras, pero es evidente y objetivo que en ambos casos se han empleado descalificaciones sobre apariencia para criticar a alguien. Eso es incontestable, si te niegas a ver la realidad lo siento por ti.

Luego ya se puede debatir si todo esto es corrección política o no, yo creo que esa es una excusa de mal pagador y que evitar ese tipo de descalificativos no es corrección política porque en ningún caso proceden. No hace falta llamar a alguien 'gordo' solo porque haya robado a manos llenas o porque no soportes a esa persona. Hay MILLONES de formas para criticar (o incluso para decalificar) a esa persona por las cosas que hace, dice, piensa... sin necesidad de hacer referencia despectiva a cosas que no necesariamente ha elegido como su apariencia o su orientación sexual.

Nabil El Zhar

No es correcció política, es coherència.
Tots som hipòcrites en algun moment donat, acceptar els errors es d'humils.
No veig la dificultat de dit exercici.
Per suposat a mi m'és igual, que et retractes o no, però vaja, a efectos dialectals no puc més que posar de relleu una incoherència com la que estàs defensant.

Jose27levanteud

@Malcontent dijo en J-8 Leganés - Levante (Sábado 5-10-19 13:00):

Eres "ese forero en cuestión" porque me gusta ser riguroso y algunos nicks me cuestan más citarlos correctamente pero si te ha sentado mal lo siento, no pretendía con esa denominación hacer desprecio ni nada parecido.
Yo no he dicho que debas aprender, lo ha comentado el otro forero... yo solo digo que si no te arrepientes de eso entonces obviamente no vas a querer aprender nada.

Puedes repetir las cosas las veces que quieras, pero es evidente y objetivo que en ambos casos se han empleado descalificaciones sobre apariencia para criticar a alguien. Eso es incontestable, si te niegas a ver la realidad lo siento por ti.

Luego ya se puede debatir si todo esto es corrección política o no, yo creo que esa es una excusa de mal pagador y que evitar ese tipo de descalificativos no es corrección política porque en ningún caso proceden. No hace falta llamar a alguien 'gordo' solo porque haya robado a manos llenas o porque no soportes a esa persona. Hay MILLONES de formas para criticar (o incluso para decalificar) a esa persona por las cosas que hace, dice, piensa... sin necesidad de hacer referencia despectiva a cosas que no necesariamente ha elegido como su apariencia o su orientación sexual.

Me has echo daño, yo soy el otro, solo soy uno mas para ti no me valoras lo suficiente
Jajaja

Malcontent