Riada
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@gimnastico_1909 Para firmar si es o no directora, no hacen falta 4 horas, pal roneo si
Llença més un pèl de figa que una maroma de vaixell
Además se le fue el tiempo y el santo al cielo, porque el time pasa rápido con tu amor o posible amor
Y así es como yo descubrí que el tiempo es relativo, no gracias a Einstein xD
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Multitudinaria manifestación en el centro de Valencia para pedir la dimisión de Mazón y todo su equipo de ineptos. No debería hacer falta una manifestación para esto, pero como el sistema falla, habrá que salir a la calle las veces que haga falta.
La semana que viene abrirán parcialmente las líneas C1 y C2 y la variante del bypass. El MOP otra demostrando cómo se hacen las cosas. El tranvía también ha reabierto algunas líneas.
Es muy significativo que, pese a que desde hace cinco-seis días ya por fin se ha desplegado un importante operativo del ejército, protección civil y bomberos de toda España, y pese a la magnífica e importante labor que están realizando, siga siendo en muchos sitios fundamental la labor de los voluntarios, que otra vez en fin de semana han acudido en mayor número. La mayoría por supuesto de Valencia ciudad, pero también de otras partes de la CV y del resto de España. Es emocionante y muy de agradecer, pero también revela que, aparte del injustificable retraso en desplegar los medios públicos, hay un límite al que estos no llegan en catástrofes como esta.
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Las provincias se hace eco de la carta del alcalde pedáneo de Carpesa, del PP, por cierto. Está bastante bien, y creo que resume la sensación de desamparo de las víctimas las primeras 72 horas, y lo que piensa mucha gente:
"«Como todos los padres saben, a veces, hasta los niños más buenos discuten entre hermanos, se portan mal y no realizan sus tareas. Si en estas ocasiones los padres les corrigen, los pequeños son expertos en pasarse la pelota. Lejos de asumir sus responsabilidades, se acusan los unos a los otros, se inventan mil excusas y se apoyan en argumentaciones con tantos detalles que te marean, hasta tal punto, que cuesta adivinar quién de ellos tiene razón.Pero a los padres nunca, jamás, se la han colado los hijos. En realidad, nos da igual saber si la culpa es del hermano mayor o del pequeño. Lo que sabemos es que los dos se han portado mal, que la casa es un desastre y que no han hecho sus deberes. Los padres sabemos que no es culpa solo de uno, sino de los dos. Y que los dos deben asumir las consecuencias de sus actos.
El pueblo ha salvado al pueblo. Esto es un hecho objetivo, indiscutible, y aunque nada se aprende de un drama, sí que ha sido un orgullo ver como «el poble de València, en peu, s'ha alçat per a salvar als seus». Y el pueblo, al igual que los padres, llega un punto que dice: hasta aquí hemos llegado.Al pueblo valenciano los mensajes cruzados del martes 29 nos dan exactamente igual. No nos importa si era competencia de unos llamar a los otros, o si eran los de más allá los que tenían que organizar las tareas de aviso o ayuda.
No queremos excusas porque tenemos una certeza absoluta: todo se podría haber hecho mejor. Así que dejen de pasarse la pelota. Es hora de parar ese balón. Es hora de asumir responsabilidades, y de que las asuman las dos partes implicadas.Igual que ningún padre debería regañar solo a uno de sus hijos, si los dos hermanos se han portado mal, los valencianos no deberíamos consentir que la responsabilidad, con sus cargas y consecuencias, sea asumida solo por una parte del problema.
Porque el problema ha sido de dos: Presidente del Gobierno y President de la Generalitat. Los dos han fallado al pueblo. Los dos. Es evidente que entre Estado y Generalitat debería haber existido una coordinación, una comunicación y un trabajo en equipo a la altura de las dramáticas circunstancias. Nada de esto ha sucedido, y las dos partes deben asumir responsabilidades. Las dos.
President, coja las riendas y 'envide la falta'. Exíjale a Sánchez su dimisión poniendo la suya sobre la mesa. Por responsabilidad y por empatía es necesario dimitir, pero, por justicia, debe condicionar su dimisión a la del otro. Los dos juntos deben dimitir. Los dos juntos porque exigir la dimisión de una parte, y no de la otra, es tan injusto como poco razonable.
President, tiene en sus manos un envite que muchos españoles lo van a agradecer, fuerce a Sánchez a dimitir, dimitiendo usted con él. Diga joc fora y acabe la partida. Ya hemos perdido muchas piedras, demasiadas, pero, quizás, ganaremos el Truc."No estoy de acuerdo en la conclusión de que Mazón debe "forzar" la dimisión de Sánchez. Tiene que asumir su responsabilidad, que es la principal, porque le corresponde independientemente de cómo hayan fallado otros. Pero sí creo que Sánchez no puede irse de rositas como si nada.
No le van a hacer ni caso, claro, por muy educadamente que lo diga.
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No creo ni que esté bastante bien ni que resuma nada, la verdad. Insiste en repartir culpas ciegamente con la venda del partido puesta y con un símil bastante desafortunado e incluso ridículo.
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La carta de ese señor será la matraca que próximamente nos van a dar día sí y día también.
Mazón es un cadáver político que no tardará en caer, junto a otros consellers y luego el tema judicial.
Cuando eso ocurra, el argumentario recurrente de esta gente será: Mazón dimitió, usted malvado Sánchez no.
Estas maniobras igualatorias de culpas y responsabilidades, son ajenas a la verdad y por tanto injustas. La administración central tiene su grado de culpa, pero en ningún modo igual al de la GV.1Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@gimnastico_1909 para ti será un texto maravilloso digno de Rubén Darío o Gustavo Adolfo Bécquer... Pero para mí es una puta mierda que había que prenderle fuego
Ya que tenemos a este finiquitado y más que caducado a ver si nos llevamos a perro... Que es muy burdo tío y tú eres más que eso
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Multitudinaria manifestación en el centro de Valencia para pedir la dimisión de Mazón y todo su equipo de ineptos. No debería hacer falta una manifestación para esto, pero como el sistema falla, habrá que salir a la calle las veces que haga falta.
Aquí entre tú y yo Tron, a ti la manifestación te la trae al pairo... Vamos que te da lo mismo, igual, pasas, etc...
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@gimnastico_1909 Ese señor tenía que dimitir inmediatamente, ni se sabe la ley autonómica, ni se sabe la ley de la administración estatal,etc
Otro indocumentado de la vida, que confundiendo a la gente y acabar con el estado de las autonomías
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 para ti será un texto maravilloso digno de Rubén Darío o Gustavo Adolfo Bécquer... Pero para mí es una puta mierda que había que prenderle fuego
Ya que tenemos a este finiquitado y más que caducado a ver si nos llevamos a perro... Que es muy burdo tío y tú eres más que eso
Ya he dejado claro que estoy en desacuerdo con su conclusión final. Lo pongo al final de mi mensaje, que supongo has leído entero.
El hecho de que me haya hecho el propósito de no insultar ni usar palabras gruesas no desmiente la claridad de lo que digo.Pero en el argumento central de "a los ciudadanos afectados nos da igual qué competencias corresponde a cada administración, porque nos han dejado tirados" responde exactamente a lo que siente la inmensa mayoría de los damnificados. Luego cada uno según sus preferencias, le echará más la culpa a una que a otra (tristemente, porque yo tengo claro el orden de responsabilidades).
A ti no te molará oírlo, pero es la verdad.
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Multitudinaria manifestación en el centro de Valencia para pedir la dimisión de Mazón y todo su equipo de ineptos. No debería hacer falta una manifestación para esto, pero como el sistema falla, habrá que salir a la calle las veces que haga falta.
Aquí entre tú y yo Tron, a ti la manifestación te la trae al pairo... Vamos que te da lo mismo, igual, pasas, etc...
Ves, este es otro de esos mensajes que, una vez escrito, y antes de darle a enviar, deberías leer, reflexionar y llegar a la conclusión de que es un ataque ad hominem innecesario e injusto, y que mejor te lo ahorras.
Por cierto, yo he estado ¿y tú?
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@gimnastico_1909 no es cuestión de preferencias, es cuestión de prioridades que es distinto
Isabel Natividad Díaz Ayuso en el 2023 le dio al botón rojo ante las inundaciones de Arganda del Rey, no le hizo falta ni la ministra de Medio ambiente, ni le hizo falta perro Sánchez, ni le hizo falta nadie, igual que el otro día el presidente de la Generalitat catalana y las otras 22 veces que se han utilizado por distintas provincias o comunidades autónomas del reino de España
Ale majo mejoramelo...
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 no es cuestión de preferencias, es cuestión de prioridades que es distinto
Isabel Natividad Díaz Ayuso en el 2023 le dio al botón rojo ante las inundaciones de Arganda del Rey, no le hizo falta ni la ministra de Medio ambiente, ni le hizo falta perro Sánchez, ni le hizo falta nadie, igual que el otro día el presidente de la Generalitat catalana y las otras 22 veces que se han utilizado por distintas provincias o comunidades autónomas del reino de España
Ale majo mejoramelo...O sea, que no has estado, pero vas juzgando lo que importa o no a los demás.
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Ves, este es otro de esos mensajes que, una vez escrito, y antes de darle a enviar, deberías leer, reflexionar y llegar a la conclusión de que es un ataque ad hominem innecesario e injusto, y que mejor te lo ahorras.
Por cierto, yo he estado ¿y tú?Te iba a contestar una cosa...
Estaba en una comida de trabajo con mi mujer, reunidos para **llar, ya que me dejan ... Pero no! Mis ganasFuimos en moto, cada uno en la suya, para eso somos insumisos (al revés que Errejon) y ahora después de la mani, (yo hubiera asaltao la Bastilla), debatimos donde cenar, que para eso somos insumisos y nunca estamos de acuerdo
Ale ya te lo he contao maje
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
O sea, que no has estado, pero vas juzgando lo que importa o no a los demás
Fuera de juego chaval, solo te comentaba lo de Isabelita
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Ves, este es otro de esos mensajes que, una vez escrito, y antes de darle a enviar, deberías leer, reflexionar y llegar a la conclusión de que es un ataque ad hominem innecesario e injusto, y que mejor te lo ahorras.
Por cierto, yo he estado ¿y tú?Te iba a contestar una cosa...
Estaba en una comida de trabajo con mi mujer, reunidos para **llar, ya que me dejan ... Pero no! Mis ganasFuimos en moto, cada uno en la suya, para eso somos insumisos (al revés que Errejon) y ahora después de la mani, (yo hubiera asaltao la Bastilla), debatimos donde cenar, que para eso somos insumisos y nunca estamos de acuerdo
Ale ya te lo he contaoPues si hemos estado los dos ¿a qué viene tu agresividad verbal? ¿Tengo que pensar igual que tú para que me respetes como persona? ¿No puedo disentir explicando por qué? ¿ por no estar de acuerdo contigo en todo ya tienes que etiquetarme como un “enemigo”?
Ale, calmemos los ánimos, que será lo mejor.
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@gimnastico_1909
eneamigo
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Ves, este es otro de esos mensajes que, una vez escrito, y antes de darle a enviar, deberías leer, reflexionar y llegar a la conclusión de que es un ataque ad hominem innecesario e injusto, y que mejor te lo ahorras.
Por cierto, yo he estado ¿y tú?Te iba a contestar una cosa...
Estaba en una comida de trabajo con mi mujer, reunidos para **llar, ya que me dejan ... Pero no! Mis ganasFuimos en moto, cada uno en la suya, para eso somos insumisos (al revés que Errejon) y ahora después de la mani, (yo hubiera asaltao la Bastilla), debatimos donde cenar, que para eso somos insumisos y nunca estamos de acuerdo
Ale ya te lo he contaoPues si hemos estado los dos ¿a qué viene tu agresividad verbal? ¿Tengo que pensar igual que tú para que me respetes como persona? ¿No puedo disentir explicando por qué? ¿ por no estar de acuerdo contigo en todo ya tienes que etiquetarme como un “enemigo”?
Ale, calmemos los ánimos, que será lo mejor.
Como momentos antes has dicho eso de la manifestación, pues he pensado eso
Pero vamos que no estamos de acuerdo, aunque hayamos ha ido a la manifestaciónTú quieres que aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid, diluir la culpa... Y yo creo que como te he dicho en el ejemplo de Isabelita, no hace falta que Pedro Sánchez de ninguna orden, ni la ministra ni la Confederación hidrográfica del,Manzanares...
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@gimnastico_1909 que haya dicho equivocadamente que te la trae el pairo, te da igual, no significa que te esté faltando el respeto como persona....no dramátices, que aunque llevarás un oscar xD
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Está habiendo cargas policiales. Un canal de Youtube lo está dando en directo.
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys Son rojos de mierda que esperas, el otro día cuando atizaban a Pedro Sánchez y a los demás no cargaron nada, no dio ni para la batería de un móvil... Un a caballito por ahí dando dos trotes y au
Pero ya sabemos para qué vale la policía, además de tener mandos metidos hasta las trancas en las drogasLo ves @gimnastico_1909 otra diferencia más con lo que ocurrió el otro día
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Ves, este es otro de esos mensajes que, una vez escrito, y antes de darle a enviar, deberías leer, reflexionar y llegar a la conclusión de que es un ataque ad hominem innecesario e injusto, y que mejor te lo ahorras.
Por cierto, yo he estado ¿y tú?Te iba a contestar una cosa...
Estaba en una comida de trabajo con mi mujer, reunidos para **llar, ya que me dejan ... Pero no! Mis ganasFuimos en moto, cada uno en la suya, para eso somos insumisos (al revés que Errejon) y ahora después de la mani, (yo hubiera asaltao la Bastilla), debatimos donde cenar, que para eso somos insumisos y nunca estamos de acuerdo
Ale ya te lo he contaoPues si hemos estado los dos ¿a qué viene tu agresividad verbal? ¿Tengo que pensar igual que tú para que me respetes como persona? ¿No puedo disentir explicando por qué? ¿ por no estar de acuerdo contigo en todo ya tienes que etiquetarme como un “enemigo”?
Ale, calmemos los ánimos, que será lo mejor.
Como momentos antes has dicho eso de la manifestación, pues he pensado eso
Pero vamos que no estamos de acuerdo, aunque hayamos ha ido a la manifestaciónTú quieres que aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid, diluir la culpa... Y yo creo que como te he dicho en el ejemplo de Isabelita, no hace falta que Pedro Sánchez de ninguna orden, ni la ministra ni la Confederación hidrográfica del,Manzanares...
Mi postura sobre responsabilidades políticas la he explicado varias veces, o sea que has tenido tiempo de leerla de sobra. Te hago un resumen por ser tu:
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En cuanto a no dar la alarma a tiempo para que las pérdidas humanas se hubiesen reducido al mínimo, teniendo los medios y datos suficientes, la culpa es única y exclusiva de la Generalitat. Negligencia con resultado de muerte. O sea, criminal y encausable. Mazón, Pradas y Argüello, como mínimo, fuera y a declarar ante el juez. Como mínimo, soy consciente de que hay más.
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En cuanto a no atender adecuadamente a las víctimas una vez producida la inundación, la responsabilidad principal de la Generalitat, que tiene la obligación de coordinar. Se tardaron más de 72 horas en activar todo lo que se tenía que activar, e incluso se rechazó ayuda voluntaria de cuerpos de seguridad y rescate externos. Asimismo, la coordinación de esfuerzos durante los primeros 4 días fue un caos absoluto (y posteriormente, en parte, aún lo sigue siendo): Mazón, como responsable principal, dimisión y encausamiento por los daños que se puedan derivar de ese retraso. Mas todos los cargos relacionados directamente, aunque no tienen tanta responsabilidad como el cantante de karaoke.
Añadamos a la consellera de turismo que debe dimitir por su comentario ofensivo y despectivo a familiares de víctimas, tratándolas como si fuesen pedigüeños.
Dicho todo esto:
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Las competencias de seguridad pública no están transferidas. Por tanto, que hubiese bandas de saqueadores durante los primeros tres días campando a sus anchas y aterrorizando a la población es responsabilidad directa del ministerio del interior, que tampoco activó de inmediato a cuantos guardias civiles o policías nacionales no imprescindibles hubiese para enviarlos a L'Horta Sud y La Ribera. No procede que el ministro diga que no se le pidió. O sea, Grande Marlaska, dimisión y encausamiento por los daños causados por los saqueos.
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He repasado la división de competencias y en ninguna parte pone que la ministra de defensa tenga prohibido llamar directamente a la generalitat y proponer el envío del ejército de forma inmediata, cosa que no se hizo (por lo visto en Marruecos no están transferidas las competencias, y por eso ahí sí llamó para ofrecerse al gobierno del sultán en el terremoto del año pasado). En vez de eso, comentarios en medios públicos en plan "lo que quieran ya nos dirán", e incluso definiciones erróneas sobre el papel de las fuerzas armadas en situaciones de desastre ("no es su competencia") e incluso con cierta sorna. Robles dimisión.
Por último, Pedro Sánchez no es encausable de ningún modo, ni veo razón para que dimita, más allá de mi convencimiento de que la actitud de sus ministros (excepto Puente, que ha sido ejemplar) viene directamente de la presidencia, que prefería marcar distancias con un gobierno de otro color político.
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@gimnastico_1909 Vaya ahora es marlaska... Bueno bien te lo puedo comprar, pero luego pillamos al del Mercadona por hacer trabajar a sus trabajadores y a todos los empresarios que lo hicieron...hace?
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 dijo en Riada:
enemigo
Es eneamigo nen
Soy un antiguo, no conozco la neolengua. esa palabra no la había oído ni tengo claro lo que significa.
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@alekgrana dijo en Riada:
@gimnastico_1909 Vaya ahora es marlaska... Bueno bien te lo puedo comprar, pero luego pillamos al del Mercadona por hacer trabajar a sus trabajadores y a todos los empresarios que lo hicieron...hace?
Si a los empresarios nadie les dio indicación de mandar a su casa a los trabajadores, no veo qué responsabilidad van a tener.
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@gimnastico_1909 Es la unión de las palabras, amigo y enemigo.. eneamigo
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
Si a los empresarios nadie les dio indicación de mandar a su casa a los trabajadores, no veo qué responsabilidad van a tener.
- Si hay empresas que no han mandado a sus trabajadores a trabajar, o los han mandado prontito a casa es porque atienden a las indicaciones que saben
Por ejemplo como los trabajadores de la Diputación xD
Si hay empresarios que no saben, el no saber no te libra de la culpa, que para eso debes de tener un directivo especializado en riesgos laborales
2. Ir a trabajar y volver de trabajar es parte del trabajoSi marlaska les ofreció policías y militares y el gobierno de la Generalitat dijo que no le hacía falta, no tiene por qué dudar de "Caos" Mazón
- Si hay empresas que no han mandado a sus trabajadores a trabajar, o los han mandado prontito a casa es porque atienden a las indicaciones que saben
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@alekgrana dijo en Riada:
Lo ves @gimnastico_1909 otra diferencia más con lo que ocurrió el otro día
El otro día la policía falló en proteger a toda la comitiva. Espero que se depuren responsabilidades en cuanto a las agresiones físicas.
La única diferencia es que si en este foro saliese algún fan de mazón diciendo que es una víctima y que la culpa de todo es de Perro Sanxe, me leerías diciéndole las cosas muy claras.
Pero aquí los únicos fans que salís sois los del iluminati de la Moncloa que compráis al precio que sea la versión habitual de los malvados ultraderechistas que, siguieron a Negre en su mensaje de "si va Pedro Sánchez ya sabéis" (pedazo prueba ante un tribunal), fueron en masa, pero en realidad apenas se les vio, pero había dos con camisetas que ni se les vio tirar nada, pero incitaron a la masa porque tienen un poder de convencimiento sobrehumano, pero atacaron con un palo de escoba balístico intercontinental a Sánchez, pero luego en el vídeo se ve que ni le roza, pero luego los fachas agredieron el coche del presidente y cuando han sido identificados son todos vecinos de la comarca sin relación con movimientos políticos, pero es que estaban abducidos por Ngondo y Alvise telepáticamente, y porque patatas.
Y cuando me cachondeo de ese montaje infumable, los fans de la secta pedrista me habéis llamado de todo menos bonito, porque sois muy democráticos, y respetáis mucho el derecho de libre opinión.
Pero nada, yo soy el que diluye no sé qué.
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@gimnastico_1909 dijo en Riada:
El otro día la policía falló en proteger a toda la comitiva. Espero que se depuren responsabilidades en cuanto a las agresiones físicas.
La policía no se empleo a fondo porque no eran rojos bolcheviques zurdos, algunos eran de su pensamiento, que ya sabemos lo que piensa la mayoría de la Policía de este país y para lo que sirven bastantes de ellos
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@alekgrana dijo en Riada:
Si marlaska les ofreció policías y militares y el gobierno de la Generalitat dijo que no le hacía falta, no tiene por qué dudar de "Caos" Mazón
No, la seguridad pública no está transferida.
En los pueblos grandes, la seguridad está en manos de la policía nacional, y en los pequeños de la Guardia Civil. Siempre de always. No existe policía autonómica, y lógicamente la local está superada para la mayoría de delitos.Las dotaciones de fuerzas de seguridad del estado para cada área o municipio las decide ordinariamente el ministerio, sin consultar con el poder autonómico.
Y el hecho de que haya una inundación no transfiere mágicamente esa competencia a la generalitat. Igual que Puente puede enviar de inmediato equipos para arreglar las infraestructuras estropeadas dependientes de su ministerio sin consultar con Mazón, Grande Marlaska puede enviar policías y guardias civiles para garantizar la seguridad donde ha habido una catástrofe sin consultar con Mazón.
