Actualidad internacional
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@gimnastico_1909 ya te digo yo que hay mentes pensantes en Israel que estan pidiendo atacar Irán
Complicao esta el tema
Es que no me extrañaría que Irán esté detrás.
O Moscú.
Todo esto de que de repente se monte pifostio en Níger, en Nagorno Karabaj, ahora en israel... en pocos meses. Mucha casualidad. -
@gimnastico_1909
Irán está detrás, tanto misil solo puede ser proveído en la zona por ellos y además Irán te lleva hasta Rusia...al final están conectados
El peor enemigo que se podían echar los rusos no es EEUU, que también, es Israel...sus armas, su servicio de inteligencia, sus tácticas, etc...los gringos se rajan pronto, los israelitas no -
Estoy viendo unas imágenes de los secuestrados violados por parte de los palestinos y es brutal...niños apalizados y mujeres...
Esto va a ser muy mala prensa para Hamás y para la franja de Gaza, las imagenes son terribles, dejan en light las de Ucrania, Israel no va a dejar piedra sobre piedra, la va a borrar
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En un concierto por la paz que se estaba celebrando del cual hay imágenes ( recomiendo no ver imagenes) Hamás se ha cargado a 300 inocentes...
Los gringos han enviado una flota a la zona
Ve enterado que Hamás no está considerado como un grupo terrorista en nuestro país... que vergüenza
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Por no hacerlo largo, no repasaré todas las guerras árabo-israelíes, casi todas comenzadas por los palestinos y casi todas vencidas por Israel.
En 1993 se firmaron los pactos de Oslo entre el presidente israelí Simón Peres y el de la OLP, Yasir Arafat, con el patrocinio de Bill Clinton y las garantías de EEUU.
Según el acuerdo, ambos estados se reconocían mutuamente, y el estado palestino era autosuficiente excepto en el tema militar: su frontera con Jordania estaría custodiada por el ejército israelí.
Las fronteras de ambos no eran exactamente las de la partición de 1948, pues Israel se anexionaba los corredores que daban coherencia a aquella partición (realizada sobre la base de una mayoría étnica más o menos real en aquel momento).Asimismo, Jerusalén quedaba convertida en un ciudad para ambos, partida por la mitad, y las capitales de cada estado estarían en tel Aviv para Israel y Ramallah para Palestina.
Pues bien, mientras la autoridad nacional palestina reconocía al estado de Israel, el estado de Israel nunca reconoció al estado palestino. Se limitó a reconocer que la ANP tenía la representatividad de los palestinos... pero no que fueran un estado.
Asimismo, casi toda la energía y el agua de la que dependen los palestinos la controla Israel, que ha empleado esos bienes vitales para presionar cuando ha querido a los palestinos, amenazando con cortarlos o haciéndolo efectivamente.
Pero lo peor ha empezado cuando murieron líderes con capacidad de diálogo como Peres y Arafat. En Israel llevan gobernando mucho tiempo radicales sionistas como Sharon o Netanyahu, aliado además con partidos todavía más radicales. De esos que creen en la tierra prometida por Dios y que abogan directamente por echar a los palestinos de Palestina. Como los turcos quieren echar a los Armenios de su tierra ancestral.
Así, desde hace décadas los gobiernos de Israel llevan montando colonias o asentamientos judíos DENTRO de los límites que corresponden a Palestina. Sin legalidad alguna. Muchas veces ocupando territorios vacíos donde construyen barrios y pueblos enteros y los llenan de colonos, con frecuencia gente radical que va armada para "defenderse" de los vecinos cuyas tierras han ido a ocupar. Pero muchas otras veces han expulsado a palestinos de sus casas y campos para dárselos a judíos.
Todo eso con la complacencia del supuesto garante del tratado de Oslo, Estados Unidos, que calla como tumba, y con la típica reacción europea: protestas formales, dinero para los palestinos, pero los asentamientos judíos ahí se quedan. Ya van más de 275 asentamientos dentro de el territorio asignado a los palestinos.
No sólo eso: para conectarlos entre sí y con Israel, se han construido vías de acceso específicas, que están bajo la protección (al igual que los asentamientos) de las fuerzas policiales y armadas de Israel. Los palestinos, cada vez que deben atravesar esas vías de comunicación para ir al trabajo, a comprar o al médico, deben pasar controles. Como mínimo pierden horas. Y si les toca un policía como andorrano que jodió a alekgrana, pueden acabar en el cuartelillo por ir al curro. Todo eso DENTRO del territorio de Palestina.
Ahora mismo el territorio palestino en Cisjordania está dividido en unos 200 cantones con dificultades para conectarse unos con otros.Obviamente, el fin de esta especie de apartheid a los palestinos en su propia tierra no es otro que ir echándolos poco a poco. Es una limpieza étnica a cámara lenta.
Añadamos el famoso muro levantado para evitar la entrada de milicianos palestinos en Israel, y que habrá disminuido el terrorismo, pero también ha herido de muerte a muchos pueblos y ciudades palestinas cercanas a la frontera, que vivían de negocios en el territorio de Israel.
Y por supuesto, el traslado de la capitalidad de Israel a Jerusalén, y la ocupación de Jerusalén Este, pasándose por el forro el tratado de Oslo, que proscribía eso. El garante gringo del tratado, amigo Trump en este caso, apoyó esa violación.
Es pues normal que la gran mayoría de los palestinos o haya emigrado (sobre todo los más cultos y preparados, lo cual en sí mismo ya es una desgracia para el pueblo palestino) o estén absolutamente desesperados.
Gracias a la política de los radicales sionistas que gobiernan ese país las últimas décadas, la OLP está totalmente desprestigiada, por no haber logrado revertir esos abusos y la Autoridad Nacional palestina ya no tiene fuerza alguna. Y eso es una gran tragedia, porque con sus muchos defectos (la mayoría de los altos cargos de la OLP eran/son atrozmente corruptos) la OLP era un partido nacionalista pero laico e incluyente de todos los palestinos. El propio Israel se ha encargado de destruirlo, y por tanto ha echado a la mayoría de los palestinos en manos del islamismo radical del salafismo, representado sobre todo por HAMAS y en menor medida el frente yihadista de Palestina. Grupos que les dan al menos la posibilidad de expresar su rabia y su ansia de venganza y revancha. Fanáticos bárbaros que por supuesto excluyen de su proyecto a los árabes cristianos, a los chíitas y a los sunníes poco observantes.
Durante los últimos años esas protestas se han manifestado de dos formas, por medio de algaradas callejeras con pedradas a la policía israelí, y también con acciones armadas, a veces en solitario y otras en grupos coordinados, donde no tenían empacho en disparar a cualquier objetivo fácil, fuese militar, colono o simple civil, causando muchas bajas.
Las represalias israelíes ya las conocemos: con la excusa de "buscar terroristas", sobre todo en campos de refugiados, los soldados israelóies han usado la fuerza indiscriminada, causando cientos de muertos los últimos años y literalmente decenas de miles de heridos. Se calcula que al menos una tercera parte de víctimas no eran milicianos, sino civiles, incluyendo docenas de niños.
HAMAS y el FYP son grupos terroristas similares al ISIS, a Boko Haram, a los talibanes, y a gente como la que puso las bombas en Atocha, asesinó a varias personas en las Ramblas o ha cometido atentados en muchos países del mundo (especialmente musulmanes, que se lo digan a Bagdad y Kabul). Gentuza con todas las letras. Dominan Gaza desde hace mucho, y tienen una presencia creciente en Cisjordania.
No olvidemos que Egipto también ha cerrado su frontera con Gaza, y que muchos países árabes no quieren saber nada de HAMAS, y los persiguen en su territorio si aparecen por allí. Las cosas son más complejas de lo que parece. Pero Irán en los últimos años, pese a la diferencia de credo, ha estado apoyando crecientemente a HAMAS.Esta incursión es obra típica de esos grupos criminales: asesinato de civiles desarmados, secuestro y violación de mujeres y ancianos, rehenes usados como escudos humanos, exhibición de cadáveres por las calles de Gaza entre gritos de Allah Akbar (menuda forma de ensuciar el nombre de Dios, o al menos de su dios), alarde entre terrorífico y grotesco de armas y misiles, cuando están en la pobreza más rampante... un desahogo que quieren hacer pasar por guerra de liberación, pero que no es más que una patada en los huevos a un tigre. Un tigre implacable y cruel que no sentirá ningún remordimiento si tiene que matar a miles y miles de palestinos para eliminar cualquier amenaza a su seguridad. Se llevan contadas 700 víctimas entre muertos y heridos en el lado israelí, y no se sabe todavía bien cuantos secuestrados. Probablemente más de 100.
Y ya ha empezado: Israel lleva unos 400 entre muertos y heridos en su campaña de represalia en Gaza. Han avisado a la población que se retire al interior y abandone las zonas fronterizas. O sea, que esto va para largo y la cifra de muertos, heridos y destrucción seguirá aumentando hasta que Israel considere que ya ha repuesto su orgullo y prestigio militar heridos.
HAMAS y gente así, con sus vídeos bárbaros y sanguinarios, sólo consiguen enajenar las simpatías hacia la causa palestina. Solo los palestinos o sus partidarios más fanáticos salen a celebrar esto por las calles y no se dan cuenta de que le hacen el juego a Israel. Ahora más que nunca (y es muy injusto) ellos parecen los verdugos, asesinando y violando a gente desarmada, y los israelíes las víctimas.
No hay mejor momento que este, de cara a la opinión pública internacional, para que Israel literalmente borre del mapa a HAMAS. o si no puede, a Gaza.
Pero literalmente. Estos no tienen ningún escrúpulo ni remordimiento. -
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@gimnastico_1909 Muy light con los terroristas de Hamas and company y cargando toda la culpa en Israel. No voy a contar las guerras entre Israel y Palestina.. vaya te crujes el meollo, los últimos dos mil años de sufrimiento judío a tomar por culo
Lo que hemos visto estos días de los secuestros y las matanzas de población asesinato de niños ancianos, no es lo mismo que cuando Israel tira un misil y sin querer o como daño colateral se carga a unos ancianos y a tres niños, no es lo mismo.
Esto es terrorismo, barbarie en estado puro, aquí en España no van a sacar ni una décima partes de las imágenes que se están viendo por ahí
Por cierto no sé si visteis las imágenes de cuando la policía israelí detiene a unos terroristas palestinos en el centro de Tel Aviv y los dejan en calzoncillos... Es mucho más considerada la policía israelí tratando presuntos terroristas que la policía andorrana tratando a visitantes de su p*** país
Quico Catalán delenda est
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Error
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:
No hay mejor momento que este, de cara a la opinión pública internacional, para que Israel literalmente borre del mapa a HAMAS. o si no puede, a Gaza.
Pero literalmente. Estos no tienen ningún escrúpulo ni remordimiento.Es lo que deben de hacer, ya que Hamás and company utilizan las viviendas para lanzar drones y misiles, o los hospitales para guardarlos
A ver si nos hemos enterando que Hamás tiene secuestrada a la población de Gaza y convierte la pasta de la ayuda internacional en armas, en drones y demás artilugios y Hezbolla en el Libano parecido
P.D Todos los edificios que hemos visto en Gaza ser destruidos son viviendas de lideres de Hamás y otras bandas criminales, ayer vimos a un señor que con toda la razón en Palestina decía que le habían destruido la vivienda y que vivían 14 familias allí, lo que no te cuenta el señor es que su primo y el del cuarto son de Hamás
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Israel se tendría que contener en su respuesta, tomar la frontera con Egipto y si quiere entrar en Gaza tirar en línea recta, no usar las calles, demoler edificios y moverte por "nuevas" calles
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@gimnastico_1909 Muy light con los terroristas de Hamas and company y cargando toda la culpa en Israel. No voy a contar las guerras entre Israel y Palestina.. vaya te crujes el meollo, los últimos dos mil años de sufrimiento judío a tomar por culo
Lo que hemos visto estos días de los secuestros y las matanzas de población asesinato de niños ancianos, no es lo mismo que cuando Israel tira un misil y sin querer o como daño colateral se carga a unos ancianos y a tres niños, no es lo mismo.
Esto es terrorismo, barbarie en estado puro, aquí en España no van a sacar ni una décima partes de las imágenes que se están viendo por ahí
Por cierto no sé si visteis las imágenes de cuando la policía israelí detiene a unos terroristas palestinos en el centro de Tel Aviv y los dejan en calzoncillos... Es mucho más considerada la policía israelí tratando presuntos terroristas que la policía andorrana tratando a visitantes de su p*** país
En los dos mil años de sufrimiento judío los palestinos tienen poca o ninguna culpa.
Como dijo un ayatollah (otros que tal) irónicamente, si los occidentales se sienten culpables de haber tratado mal a los judíos, que les monten un estado nacional en Europa.Pero claro, los judíos quieren su hogar nacional en la tierra de sus ancestros.
No quiero entrar en las guerras árabe-israelíes porque nos extenderíamos muchos. Pero sí me gustaría decir que el gran error de los palestinos (aunque con lo que ha pasado jamás lo reconocerán, y no les voy a obligar a ello) fue que fueron ELLOS los que violaron en mandato de la partición de la ONU. Estaban impacientes porque los ingleses se marcharan para "arrojar a los judóios al mar". Porque en ese momento se consideraban, y todos los consideraban, mucho más fuertes que los judíos.
Pero los sionistas, con el apoyo del poderoso lobby financiero judío de los USA, y su propia resistencia tras los padecimientos en los países europeos donde habían sido perseguidos, resulta que ganaron la guerra. Y si no es por la intervención de Jordania y Egipto, Israel se hubiese hecho en 1949 con toda Palestina.
Otra cosa que no se sabe mucho es que en 1947 los palestinos eran de los más cultos entre los árabes. Tenían una minoría cristiana relativamente importante (como en el Líbano), y sus élites (y las élites musulmanas por contagio) tenían contactos y viajaban a Europa. Había escuelas, colegios, universidades y hospitales de prestigio en palestina. De hecho, los judíos, de media, eran menos ricos y cultos. Pero contaban con apoyo externo, y mucha obstinación. Toda esa burguesía palestina que podía haber creado un estado con identidad y cultura desarrolladas, como lo fue (hasta la guerra civil) el propio Líbano, desapareció en la emigración o murió. Sólo quedan los más pobres, ignorantes y cada vez más fanatizados.
Y la culpa es solo parcialmente de los israelíes. El gran error palestino es que en las encrucijadas históricas, siempre eligieron la beligerancia, el odio y el rencor. Y chocar como carneros contra una pared: hace mucho que los israelíes son muy superiores militarmente y que casi todos sus "hermanos" árabes los han abandonado.
Este tipo de aceifas crueles y encima retransmitidas, no solo son crímenes y terrorismo. Son un error brutal que les conduce a su propia destrucción.
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
Por cierto no sé si visteis las imágenes de cuando la policía israelí detiene a unos terroristas palestinos en el centro de Tel Aviv y los dejan en calzoncillos... Es mucho más considerada la policía israelí tratando presuntos terroristas que la policía andorrana tratando a visitantes de su p*** país
También hay imágenes de milicianos de HAMAS abatidos por los israelís. Y muy juntitos, así que vete a saber si lo fueron en combate o a sangre fría.
Entiéndeme, no siento gran compasión por ellos. Gentuza que entra en un festival de música lleno de jóvenes pacificistas, o en casas de civiles, para simplemente matar, secuestrar y violar, merecen poca compasión. Pocos ejecutados se lo han merecido de forma tan notoria (aunque yo esté en contra de las ejecuciones).Pero esa es la diferencia: mientras los islamistas alardean en redes de su brutalidad, empapados en un espíritu de guerra santa del que decir medieval sería demasiado generoso, los israelíes son conscientes de que ante su gente y ante el mundo deben aparentar civilidad y normas de combate.
Todo el mundo sabe que el Mossad y el ejercito israelí tortura con frecuencia a sus cautivos para sacarles información sin ningún tipo de limitaciones. -
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:
Todo el mundo sabe que el Mossad y el ejercito israelí tortura con frecuencia a sus cautivos para sacarles información sin ningún tipo de limitaciones.
Y que gobierno no lo hace? Aquí en el cuartel de iItxaurrondo o como se escriba, han dado de hostias a muchos inocentes...
Quico Catalán delenda est
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:
También hay imágenes de milicianos de HAMAS abatidos por los israelís. Y muy juntitos, así que vete a saber si lo fueron en combate o a sangre fría.
Creo que en esa situación la diferencia es poca... Si te fijas en los distintos vídeos que aparecen por la red, los que asaltan los pueblos y asentamientos, casi todos van con una cinta blanca en la cabeza, eso significa que son suicidas
Pero no hemos visto soldados israelíes saltando encima de los cuerpos o llevándoselos a sus cuarteles arrastrados por los suelos, vamos en definitiva humillando al cadáver o al medio muerto...
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Y viendo esto desde una situación más alejada y de una forma más global... Rusia está detrás, si o si, e Irán por supuestísimo
Hace muy poco los líderes de esas organizaciones terroristas visitaron al amic del mundo... Vladimir vladimirovich Putin ...
De hecho en las noticias Israelíes ya lo están comentando...
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@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:
Todo el mundo sabe que el Mossad y el ejercito israelí tortura con frecuencia a sus cautivos para sacarles información sin ningún tipo de limitaciones.
Y que gobierno no lo hace? Aquí en el cuartel de iItxaurrondo o como se escriba, han dado de hostias a muchos inocentes...
Al lado del Mossad los picoletos son hermanitas de la caridad
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En las guerras se cometen barbaridades por ambos bandos...pero lo que hemos visto estos días...yo no había visto nunca nada igual.
Es extraño, la guerra Rusia y Ucrania mira si ha durado...y yo no he visto videos tan brutos y ataques tan bárbaros a población civil...
Y claro que alguno habrá, y torturas a soldados por supuesto....
Pero lo que han hecho esos barbaros con los civiles y los del festival...tela...
De todas formas esto es un conflicto muy complicado y para mí se resume en moros con una cultura propia de la edad media (ahorcar homosexuales, machismo del de verdad)... Contra unos que tienen valores occidentales y próximos a los nuestros pero que son la calaña que financia las peores cosas que ocurren en el mundo.
Que se me perdone el análisis tan simplista pero es mi opinión. Porque bueno admito que no tengo ni puta idea y que no hay bando bueno. Pero porque los de podemos el otro día hacían voteretas con tal de no condenar lo que estaba pasando? Ves a los putos de Hamas cortando cabezas de mujeres y ellos a lo suyo.
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El problema es que las organizaciones terroristas están metidas hasta el tuétano en la población civil, lanzan drones kamikaze desde habitaciones de las casas...
Tú en Gaza como palestino que no apoya jamás lo tienes muy jodido para sobrevivir... Los primeros carceleros de su población es Hamás que los utiliza como escudo humano -
@alekgrana dijo en Actualidad internacional:
El problema es que las organizaciones terroristas están metidas hasta el tuétano en la población civil, lanzan drones kamikaze desde habitaciones de las casas...
Tú en Gaza como palestino que no apoya jamás lo tienes muy jodido para sobrevivir... Los primeros carceleros de su población es Hamás que los utiliza como escudo humanoA ver, si está claro ...que aquí los cabrones son los que son...las mujeres y niños y también muchos hombres (alguno habrá que odie todo esta mierda) son pobres víctimas inocentes
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