Actualidad política en España

[rubimor]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Así que tus queridos barros criptofranquistas vienen de los polvos politizadores de un gobierno del PSOE en 1985, que abrió la puerta para que el gobierno de los jueces dependa de los partidos con mayoría parlamentaria.

Para que no siguiera en manos de una élite de familias bien que podían pagar o pueden pagar que sus hijos estén diez años estudiando... Así por lo menos aunque sigan decidimos nosotros quién

Porque la justicia debe emanar del pueblo, no de un grupo de elegidos

No gracias.

Bastante tenemos con aguantar lo que vota el pueblo.

[alekgrana]

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

No gracias.
Bastante tenemos con aguantar lo que vota el pueblo.

La justicia debe manar del pueblo... artículo 117 de nuestra constitución

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Artículo 117 de la constitución

Ahora resulta que se van a elegir entre ellos, lo que faltaba, a ser un poco mas pasmarotes en esta sociedad ( nosotros)

[alekgrana]

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

Bastante tenemos con aguantar lo que vota el pueblo.

Esto Rubi te ha quedao super democrata

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Los jueces tendrán que salir de entre los que estén más capacitados para ejercer esa profesión. A mi no me gustaría que me arreglara el coche o me asesorara en la declaración de la renta alguien por haber nacido en un barrio y no en otro, sino porque conoce su oficio.

Si todos los jueces que sacan un diez pasan a la bolsa de ser elegibles no se que problemas tienes?

La segunda parte te ha quedao muy bonita e ideal pero no es real, esa persona está siendo juzgada solamente o prejuzgada por dónde ha nacido cómo sabemos que ocurre en este país

Debemos vivir en Españas distintas...tu igual vienes del futuro y yo del presente.

Yo si podía elegir un abogado si pudiera elegir un ingeniero elegiría una persona de un barrio humilde siempre, porque me aseguro de su calidad y esfuerzo

Conozco ingenieros del barrio Orba conocido en Alfafar y Benetússer y los hay ingenieros, directores de banco, brillantes abogados.. pero todos tienen algo en común, son cuasi superdotados y sus padres para poder pagarlo han tenido que hacer muchos esfuerzos en sus vidas... Sabes cuál es la diferencia con uno de familia bien y barrio bien? El del barrio bien lleva su hijo a colegio/universidad privado o concertado y ya sabemos cómo funcionan la mayoría de esos sitios , previo pago a pruebas

No vendas la cultura de la meritocracia en un sitio que sabemos todos que eso no vale para nada

[rana baileys]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Los jueces tendrán que salir de entre los que estén más capacitados para ejercer esa profesión. A mi no me gustaría que me arreglara el coche o me asesorara en la declaración de la renta alguien por haber nacido en un barrio y no en otro, sino porque conoce su oficio.

Si todos los jueces que sacan un diez pasan a la bolsa de ser elegibles no se que problemas tienes?

La segunda parte te ha quedao muy bonita e ideal pero no es real, esa persona está siendo juzgada solamente o prejuzgada por dónde ha nacido cómo sabemos que ocurre en este país

Debemos vivir en Españas distintas...tu igual vienes del futuro y yo del presente.

Yo si podía elegir un abogado si pudiera elegir un ingeniero elegiría una persona de un barrio humilde siempre, porque me aseguro de su calidad y esfuerzo

Conozco ingenieros del barrio Orba conocido en Alfafar y Benetússer y los hay ingenieros, directores de banco, brillantes abogados.. pero todos tienen algo en común, son cuasi superdotados y sus padres para poder pagarlo han tenido que hacer muchos esfuerzos en sus vidas... Sabes cuál es la diferencia con uno de familia bien y barrio bien? El del barrio bien lleva su hijo a colegio/universidad privado o concertado y ya sabemos cómo funcionan la mayoría de esos sitios , previo pago a pruebas

No vendas la cultura de la meritocracia en un sitio que sabemos todos que eso no vale para nada

Un amplio artículo al respecto: "El que nace pobre, muere pobre en España".

https://www.diariosur.es/sociedad/cuna-20190225174846-nt.html

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@rubimor dijo en Actualidad política en España:

No gracias.
Bastante tenemos con aguantar lo que vota el pueblo.

La justicia debe manar del pueblo... artículo 117 de nuestra constitución

¿Te refieres a este artículo 117? "La justicia emana del pueblo y se administra en nombre del Rey por Jueces y Magistrados integrantes del Poder Judicial, independientes, inamovibles, responsables y sometidos únicamente al imperio de la ley."

¿Serán independientes si aquellos que les eligen el destino dependen del partido político que les nombra?

Por cierto, mira que chulo el título 6º del mismo artículo 117: "Se prohíben los Tribunales de excepción."

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Los jueces tendrán que salir de entre los que estén más capacitados para ejercer esa profesión. A mi no me gustaría que me arreglara el coche o me asesorara en la declaración de la renta alguien por haber nacido en un barrio y no en otro, sino porque conoce su oficio.

Si todos los jueces que sacan un diez pasan a la bolsa de ser elegibles no se que problemas tienes?

La segunda parte te ha quedao muy bonita e ideal pero no es real, esa persona está siendo juzgada solamente o prejuzgada por dónde ha nacido cómo sabemos que ocurre en este país

Debemos vivir en Españas distintas...tu igual vienes del futuro y yo del presente.

Yo si podía elegir un abogado si pudiera elegir un ingeniero elegiría una persona de un barrio humilde siempre, porque me aseguro de su calidad y esfuerzo

Conozco ingenieros del barrio Orba conocido en Alfafar y Benetússer y los hay ingenieros, directores de banco, brillantes abogados.. pero todos tienen algo en común, son cuasi superdotados y sus padres para poder pagarlo han tenido que hacer muchos esfuerzos en sus vidas... Sabes cuál es la diferencia con uno de familia bien y barrio bien? El del barrio bien lleva su hijo a colegio/universidad privado o concertado y ya sabemos cómo funcionan la mayoría de esos sitios , previo pago a pruebas

No vendas la cultura de la meritocracia en un sitio que sabemos todos que eso no vale para nada

Es sobradamente sabido que las personas de clases bajas tienen más dificultades para abrirse camino en la vida. ¿Y? ¿Los jueces que no sean de tus barrios preferidos van a aplicar mal la ley por ese hecho? ¿O se la van a inventar?
¿Puedes demostrar que se pueden comprar las oposiciones a juez? ¿O sólo es otra de esas generalizaciones que se dedican a esparcir mierda encima de todo un colectivo para que el prejuicio propio pueda seguir existiendo un poco más?
¿Me cuentas ahora que los jueces que nacieron en barrios pobres son todos incorruptibles y nunca van a perjudicar a un acusado (o a beneficiarlo) por el barrio donde nacieron?

O mejor ¿me cuentas que los jueces que pone el PSOE son todos de barrio pobre e incorruptibles?
Tanto hablar de Narnia y a ver si el que va a vivir allí eres tú.

[rubimor]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Los jueces tendrán que salir de entre los que estén más capacitados para ejercer esa profesión. A mi no me gustaría que me arreglara el coche o me asesorara en la declaración de la renta alguien por haber nacido en un barrio y no en otro, sino porque conoce su oficio.

Si todos los jueces que sacan un diez pasan a la bolsa de ser elegibles no se que problemas tienes?

La segunda parte te ha quedao muy bonita e ideal pero no es real, esa persona está siendo juzgada solamente o prejuzgada por dónde ha nacido cómo sabemos que ocurre en este país

Debemos vivir en Españas distintas...tu igual vienes del futuro y yo del presente.

Yo si podía elegir un abogado si pudiera elegir un ingeniero elegiría una persona de un barrio humilde siempre, porque me aseguro de su calidad y esfuerzo

Conozco ingenieros del barrio Orba conocido en Alfafar y Benetússer y los hay ingenieros, directores de banco, brillantes abogados.. pero todos tienen algo en común, son cuasi superdotados y sus padres para poder pagarlo han tenido que hacer muchos esfuerzos en sus vidas... Sabes cuál es la diferencia con uno de familia bien y barrio bien? El del barrio bien lleva su hijo a colegio/universidad privado o concertado y ya sabemos cómo funcionan la mayoría de esos sitios , previo pago a pruebas

No vendas la cultura de la meritocracia en un sitio que sabemos todos que eso no vale para nada

Es sobradamente sabido que las personas de clases bajas tienen más dificultades para abrirse camino en la vida. ¿Y? ¿Los jueces que no sean de tus barrios preferidos van a aplicar mal la ley por ese hecho? ¿O se la van a inventar?
¿Puedes demostrar que se pueden comprar las oposiciones a juez? ¿O sólo es otra de esas generalizaciones que se dedican a esparcir mierda encima de todo un colectivo para que el prejuicio propio pueda seguir existiendo un poco más?
¿Me cuentas ahora que los jueces que nacieron en barrios pobres son todos incorruptibles y nunca van a perjudicar a un acusado (o a beneficiarlo) por el barrio donde nacieron?

O mejor ¿me cuentas que los jueces que pone el PSOE son todos de barrio pobre e incorruptibles?
Tanto hablar de Narnia y a ver si el que va a vivir allí eres tú.

Correcto.

Y queremos Médicos de las 3 mil viviendas, la Coma y la Mina!!!

La médicina o es democrática o no lo es!!!

[alekgrana]

@gimnastico_1909

No vendas la cultura de la meritocracia en un sitio que sabemos todos que eso no vale para nada

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Tanto hablar de Narnia y a ver si el que va a vivir allí eres tú.

Los que vienen de Narnia (osea tu) pintan esto de forma ideal un mundo perfecto con gente (de derechas) ideales y unos políticos que quitando los izquierda todos los demás son perfectos... Nos queréis hacer ver que aquí no pasa nada que todos son el elucubraciones nuestras, no hay violencia machista, no hay Lawfare, no hay cambio climático, las circulares de la muerte no son circulares de la muerte, son un me he equivocado
The Happy gimasticworld

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

¿Los jueces que no sean de tus barrios preferidos van a aplicar mal la ley por ese hecho?

Podria ser ... En según que temas si, que vemos la tele nene

[alekgrana]

@rana-baileys Nada nada unos flipados los del artículo, en GimnásticWorild esto no pasa

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

¿Los jueces que no sean de tus barrios preferidos van a aplicar mal la ley por ese hecho?

Podria ser ... En según que temas si, que vemos la tele nene

Pues eso lo explica todo.
Al menos mira las teles de todas las tendencias. Igual de varias mentiras de diversas ópticas sacas algo parecido a una verdad.
Si sólo ves las de tu cuerda, y sólo te relacionas con los que piensan como tú, acabas metido en una secta sin darte cuenta. Y al final, acabas hablando solo a las estrellas.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Al menos mira las teles de todas las tendencias.

Siiii?? dime una televisión generalista de izquierdas...un dos tres responda otra vez

Enga va, te reto, ¡sur ses gardes!! xD

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Si sólo ves las de tu cuerda, y sólo te relacionas con los que piensan como tú

Coñio me relaciono contigo y con Rubi, además de mi cuñao xD

Por desgracia en este mundo no veo solo los de mi cuerda, ni me relaciono con ellos solamente, tenemos que comprar el pan, ir al bar, al trabajo...

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Los jueces tendrán que salir de entre los que estén más capacitados para ejercer esa profesión. A mi no me gustaría que me arreglara el coche o me asesorara en la declaración de la renta alguien por haber nacido en un barrio y no en otro, sino porque conoce su oficio.

Si todos los jueces que sacan un diez pasan a la bolsa de ser elegibles no se que problemas tienes?

La segunda parte te ha quedao muy bonita e ideal pero no es real, esa persona está siendo juzgada solamente o prejuzgada por dónde ha nacido cómo sabemos que ocurre en este país

Debemos vivir en Españas distintas...tu igual vienes del futuro y yo del presente.

Yo si podía elegir un abogado si pudiera elegir un ingeniero elegiría una persona de un barrio humilde siempre, porque me aseguro de su calidad y esfuerzo

Conozco ingenieros del barrio Orba conocido en Alfafar y Benetússer y los hay ingenieros, directores de banco, brillantes abogados.. pero todos tienen algo en común, son cuasi superdotados y sus padres para poder pagarlo han tenido que hacer muchos esfuerzos en sus vidas... Sabes cuál es la diferencia con uno de familia bien y barrio bien? El del barrio bien lleva su hijo a colegio/universidad privado o concertado y ya sabemos cómo funcionan la mayoría de esos sitios , previo pago a pruebas

No vendas la cultura de la meritocracia en un sitio que sabemos todos que eso no vale para nada

Un amplio artículo al respecto: "El que nace pobre, muere pobre en España".

https://www.diariosur.es/sociedad/cuna-20190225174846-nt.html

Con todo cariño, este tipo de artículos no dicen nada nuevo. Desde que el hombre es hombre, los que tienen más patrimonio, , puestos políticos e influencias, procuran que sus descendientes los hereden. Eso ha pasado siempre y sigue pasando, y pasa en España como en cualquier otro país del mundo. Eso es connatural al ser humano, y lo demás son crónicas de Narnia.

En otras palabras: siempre habrá personas, o más bien familias (o clanes), que tengan más que otros. Sea el país capitalista, absolutista o comunista.

A la autora del artículo igual le consuela mucho que una generación sean unas familias, y la sigiuente otras. Pues vale. El comportamiento no variará si las familias más poderosas se llaman Ruiz de Quiñones o Heredia, o García.

Ídem con las estadísticas de Cáritas, organización de la que he sido voluntario, con la que colaboro mensualmente, y a la que tengo un enorme cariño y un gran respeto. Pero en sus informes anuales sobre pobreza se les olvida decir que lo que sus estadísticas miden es la dispersión sobre la renta media, y no propiamente la "pobreza". Al cuartil inferior le llaman "pobreza" y au. Y si hicieran el estudio en Montecarlo o en Lietchenstein, donde atan los perros con longanizas, les saldría también un porcentaje de pobres.

No estoy diciendo que no haya pobres en España, que por supuesto los hay. Pero esas estadísticas tienen más que ver con el índice de Gini que con la pauperidad de una población.

Porque se nos olvida que en España la educación y la sanidad es universal. Y la educación básica obligatoria. Y por ahí ya resulta que los indicadores no son equiparables a muchos otros países.
O que el acceso al agua potable y a los sistemas de drenaje de residuos sólidos son obligatorios en toda vivienda legal. Excepto que vivas en una chabola o en una casa ilegal, pues ya tenemos otro indicador de no-pobreza que la inmensa mayoría de la población cumple.

Y existe ademas un sistema nacional y autonómico (y hasta municipal) de asistencia social, de becas, de bonos para energía, para prótesis o para alquiler. Sí, es imperfecto, es mejorable, hay mucho por hacer: pero existe. Y funciona en muchos casos.
Y por supuesto siguen existiendo asociaciones que dan comida o ropa a quien lo necesita. O albergues. Estas asociaciones muchas veces tienen cooperación pública.
Por no hablar del salario mínimo que introdujo Sánchez (el mérito es de Podemos) por existir.

Y además somos un país con un estado de derecho que funciona bastante bien si lo comparas con la mayoría de los del resto del mundo (si sólo te comparas con países Bajos y Suecia pues igual no salimos favorecidos, pero eso es como que el Levante sólo se comparar en resultados y facturación con el Madrid o el Barça). En otras palabras, que en general los derechos de las personas están atendidos al menos básicamente. Si intentan extorsionarte, o abusar de ti laboral o sexualmente, o explotarte, puedes poner una denuncia y la maquinaria policial y judicial se pondrá en marcha. Y salvo que te metas con alguien realmente poderoso, sí tendrás una cobertura. En muchos países del mundo esto es utópico, y los poderosos, incluso los más cutres, están por encima de la ley.
Y eso explica el éxito arrollador de Bukele en El Salvador, y no las sesudas chorradas de muchos intelectuales europeos sobre el neofascismo. De repente, las maras de mafiosos brutales y asesinos ya no parecen controlar las calles. Y eso beneficia principalmente a los más débiles. Y claro, son muchos y votan al que les da eso.

Es lo que se ha dado en llamar el "estado del bienestar". Estamos tan acostumbrados a él que no nos damos cuenta que la inmensa mayoría de la población mundial carece en parte o en todo de él.

Así que para mi, no. No existen en España "7 millones de pobres", si a continuación ponemos imágenes de vagabundos o chaboleros. El sentido de pobre como aquel que carece de alguna o muchas cosas necesarias para la vida, aplica en nuestro país a una población mucho menor que esa.
Lo que puede haber son 7 millones de personas que están un 50% por debajo de la renta media. O por mejor decirlo, con capacidad adquisitiva muy disminuida para los precios medios. Pero comen suficientemente, duermen en casas de ladrillo, reciben educación básica gratuita, beben agua potable, acceso a desagües y tienen asistencia sanitaria garantizada. En la mayor parte de los países del mundo eso es clase media. Y en algunos, riqueza.

Y una vez que todos tenemos asegurados esos mínimos, entonces hay que procurar que la igualdad de oportunidades alcance para que los más cualificados puedan desarrollar las carreras más complicadas, en bien de la sociedad. ¿Lo hemos conseguido? No. Todavía queda mucho. Pero aquí como en casi todos los países, incluyendo muchos europeos.

Así que la rasgada de vestiduras está de más. Hoy en día la oportunidad para que alguien que ha nacido sin recursos pero tiene capacidades para estudios superiores pueda llevarlos a cabo, es la mayor en nuestra historia.

Y con eso no quiero decir que no sea importante o bueno reducir la dispersión de la renta media. Pero eso no es lo mismo que pobreza.

El que prefiera montarse historias de Oliver Twist o del tirano Banderas puede hacerlo si eso le hace feliz. Esa no es la España real. Y los datos macroscópicos muestran que el menor poder adquisitivo de los jóvenes españoles con respecto a la generación de sus padres corresponde principalmente a la burbuja del 2008 y sus efectos desindustrializadores que siguen coleando. Ahora ponme estadísticas de Portugal, Italia, Francia, Alemania, Grecia, Reino Unido, a ver si sus jóvenes sí tienen más capacidad de renta que sus padres.

Los tremendismos sirven principalmente para vehiculizar (otra vez) propaganda política del grupo que no está en el poder. Ahora tienes que oír a la COPE o el Mundo superpreocupados por los jóvenes en paro o con trabajos de salarios ridículos, preocupación que no existía cuando mandaba Rajoy. Igual que la subida de precios de la electricidad durante el mandato del gallego era "pobreza energética" para la Sexta o eldiario, mientras que una subida muchísimo mayor con Sánchez eran oportunidades para el ahorro energético en bien del planeta.

Esto lo ve cualquier que quiera entender la realidad con cierta objetividad. Luego hay quien prefiere alimentar sus propias ideologías y compra demagogia al por mayor con gusto.

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en Actualidad política en España:

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Al menos mira las teles de todas las tendencias.

Siiii?? dime una televisión generalista de izquierdas...un dos tres responda otra vez

Enga va, te reto, ¡sur ses gardes!! xD

Pues hombre, si ERC es centro y la CUP izquierda moderada, supongo que habrá que irse a la Tuerka o radio clara libre libertaria (aunque luego resulta que alguna legislación social o laboral que aprueba el PSOE es un "triunfo de las ideas de izquierda", así que uno no se aclara).
Por eso no me gusta lo de las "derechas" e "izquierdas". Lo he dicho muchas veces. Cuando hablo de tendencias en principio hablo de socialdemocracia, liberal-progresismo, liberal-libertarianismo, socialismo real, fascismo, conservadurismo, anarquismo, etcétera. Esas al menos tienen unos principios objetivables para evaluar las acciones políticas.

Pero yo cada vez estoy más convencido que los medios de comunicación básicamente sirven a diferentes grupos de poder. El "proletariado" (nota histórica: aquella parte de la población cuyo único patrimonio es la prole, o sea los hijos) no tiene medios de comunicación de masas. Ni los tiene ahora ni los ha tenido nunca.

Ideológicamente el proletariado es muy de seguir al líder salvador que va a resolver todos sus problemas. Carne de totalitarismos y demagogia.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Total que no me dices ninguna...

Vamos que no hay "teles" generalistas de izquierdas o centro izquierda

"Pero yo cada vez estoy más convencido que los medios de comunicación básicamente sirven a diferentes grupos de poder"

Yo no sé de ningún medio de comunicación que sirva al poder de izquierdas ( como muchiiiisimo El Pais), sólo conozco algunas webs o periódicos digitales de pequeña entidad, supones una igualdad de fuerzas mediáticas que no existe

Llevándolo al fútbol me estás comprando a los medios gigantes de derecha (Real Madrid o Barça patético de Madrid) con medios de andar por casa ( Levante Cartagena eibar y eso como mucho)

Y muchos hemos oido los audios de Ferreras y leido los de Florentino, negar que como mínimo no hay un run run mediático/político para sacar a este gobierno es como vivir en Narnia y cabalgar unicornios... Y si hace falta mentir se miente

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

Ideológicamente el proletariado es muy de seguir al líder salvador que va a resolver todos sus problemas. Carne de totalitarismos y demagogia.

Aqui los únicos con un pasado totalitario son el PP y VOX