Actualidad política en España
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
La UCO es como la TIA de Mortadelo y Filemón
Un respeto a la T.I.A que tiene buenos disfraces para infiltrarse...
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Interesante escuchar a Fachascal decirle a unos periodistas que los va a borrar del mapa y cerrar el programa, es un ataque directo a la libertad de expresión
Al que habia que borrar es al puto traidor ese, que nos tiene condenados en Valencia a sufrir a Caos Mazon y que acusa a los colegios públicos de corromper a los menores y favorecer la pederastia.... Está para sacarlo por el balcón de un décimo piso, a lo Vladimir
No sé seguro si es más corto fachascal o sus votantes, yo creo que sus votantes, indigencia intelectual
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La ley de amnistía es inconstitucional, es ilegal, no tiene cabida en nuestro ordenamiento constitucional. Es algo que desde luego este gobierno no va a aceptar y que no entra ni en la legislación ni en la constitución española.
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@gimnastico_1909 ?
Pero indultar a asesinos y golpistas militares, si ?? Cómo el general Armada, Barrionuevo o Vera, por poner así unos ejemplos rápidosEso si tenia cabida?
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 ?
Pero indultar a asesinos y golpistas militares, si ?? Cómo el general Armada, Barrionuevo o Vera, por poner así unos ejemplos rápidosEso si tenia cabida?
La amnistía y el referéndum no son posibles porque la Constitución no los incorpora
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@gimnastico_1909 tampoco incorpora que indultes a gente que da un golpe de estado sacando tanques a la calle, y tampoco incorpora que indultes a gente que ha creado un grupo terrorista para matar supuestos terroristas que luego no son tal, vamos que se cargo a más inocentes que terroristas
Y tuvimos que ver como el imbécil soplapollas de Felipe González los abrazaba a la salida del talego, il capo riceve i consiglieri xD
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 tampoco incorpora que indultes a gente que da un golpe de estado sacando tanques a la calle, y tampoco incorpora que indultes a gente que ha creado un grupo terrorista para matar supuestos terroristas que luego no son tal, vamos que se cargo a más inocentes que terroristas
Y tuvimos que ver como el imbécil soplapollas de Felipe González los abrazaba a la salida del talego, il capo riceve i consiglieri xD
La ley de amnistía no cabe en la Constitución ni de lejos y nos introduciría a los españoles en una senda muy peligrosa.
una ley de amnistía abriría una vía de agua en la nave constitucional que podría llevarla a pique.
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@gimnastico_1909 Pero bro, no respondes mi pregunta... Además no me parecen igual de peligroso para la democracia que una región se te secesione a que te peguen un golpe de Estado
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
una vía de agua en la nave constitucional que podría llevarla a pique.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 Pero bro, no respondes mi pregunta... Además no me parecen igual de peligroso para la democracia que una región se te secesione a que te peguen un golpe de Estado
@gimnastico_1909 se ha transformado mágicamente en PS.
No te habías dado cuenta?
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@alekgrana Al margen del debate jurídico, algo tan serio, importante e irreversible como una amnistía sólo debería hacerse con consensos muy amplios.
Estoy en desacuerdo radical con que la moneda de cambio para una investidura sea la amnistía. La palabra amnistía significa lo que significa, que hay alguien al que le eliminas un delito.
La amnistía no está contemplada en la Constitución. Se planteó cuando cambiamos de un régimen dictatorial como era el franquismo a una democracia, pero somos un régimen plenamente democrático desde hace más de 40 años, por tanto esta figura no cabe en la Constitución española.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Se planteó cuando cambiamos de un régimen dictatorial como era el franquismo a una democracia,
Las amnistías se usó en esta pseudodemocracia para limpiarle el culo y salvar al cuellos de Tutanfranquistas, y para que los torturadores y asesinos seguirán estando en sus puestos de trabajo y con sus mismos privilegio.
Comparar el procés catalán con el intento de golpe de Estado con tanques y soldados me parece un disparate un desacato, una tomadura de pelo para todos los españoles que no sean de palo ultra
Y en todo este rato que llevamos hablando no me has contestado todavía la pregunta....manda guevos
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Ahora la jueza del caso del Pelucas ( pareja de la presi de Madrid) a ordenado a la UCO que se ponga a investigar al susodicho... ahora???? xD
Ahora van pa allá a salvarle el culo a la presi...que luego tiene que darles trabajo cuando se jubilen
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@alekgrana disculpa, alek. Se me había olvidado decirte quienes eran los ultras que decían disparates, desacatos y tomaduras de pelo a los españoles
"La ley de amnistía es inconstitucional, es ilegal, no tiene cabida en nuestro ordenamiento constitucional. Es algo que desde luego este gobierno no va a aceptar y que no entra ni en la legislación ni en la constitución española." Pedro Sánchez (Presidente del gobierno). 22 noviembre de 2022, Al rojo vivo.
"La amnistía y el referéndum no son posibles porque la Constitución no los incorpora". Pedro Sánchez, 15 de septiembre de 2021. Rueda de prensa.
"La amnistía no es planteable en un Estado constitucional y democrático porque eso sería suprimir literalmente uno de los tres poderes del Estado que es el Poder Judicial". Carmen Calvo (vicepresidente segundo del gobierno). 27 de abril de 2021. Sesión de control al gobierno.
"No, la amnistía no cabe porque además, esto es una cuestión técnica pero muy reveladora, la amnistía es el olvido. El indulto no olvida, lo que nos dice es ‘te perdono, pero para construir un futuro mejor y por eso te lo condiciono’. Eso son las bases que está sentando el Gobierno" Juan Carlos Campo (ministro de justicia, actualmente magistrado del Tribunal Constitucional). 23 de junio de 2021, Al Rojo vivo.
"La amnistía no está reconocida en nuestro ordenamiento jurídico". Fernando Grande-Marlaska (ministro de interior). 4 de abril de 2019, declaraciones a los medios durante un acto del PSOE.
"El PSOE no aceptará ni la amnistía ni la autodeterminación porque no son factibles y no negociará con Puigdemont". Salvador Illa (ex-ministro de Sanidad), 24 de julio de 2023.
"Hemos dicho siempre que no cabe la amnistía en nuestra Constitución", Adriana Lastra, portavoz del PSOE en el Congreso. 9 de diciembre de 2020
"La amnistía se planteó cuando cambiamos de un régimen dictatorial como era el franquismo a una democracia, pero somos un régimen plenamente democrático desde hace más de 40 años, por tanto esta figura no cabe en la Constitución española", Luis Planas (ministro de agricultura). Euronews, 14 de octubre de 2019.
"La ley de amnistía no cabe en la Constitución ni de lejos y nos introduciría a los españoles en una senda muy peligrosa. Una ley de amnistía no se va a producir porque abriría una vía de agua en la nave constitucional que podría llevarla a pique". Javier Lambán, presidente del PSOE aragonés. 8 de septiembre de 2023. Cortes de Aragón.
"Algo tan serio, importante e irreversible como una amnistía sólo debería hacerse con consensos muy amplios". Elena Valenciano, ex-vicesecretaria general del PSOE. Onda Cero. 15 de septiembre de 2023.
"La palabra amnistía significa lo que significa, que hay alguien al que le eliminas un delito". Cándido Méndez. Ex-líder de UGT. Espejo Público. Antena 3. 18 septiembre de 2023.
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Independiente de la ideología del juez de turno, que no es un asunto menor, han ordenado el ingreso en prisión provisional y sin fianza de Santos Cerdán. A la mayoría de progresistas no nos han bastado las explicaciones del Presidente y aunque no queremos un Gobierno de derechas lo mínimo que debería hacer, por su responsabilidad política in- vigilando es someterse una moción de confianza.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
La amnistía se planteó cuando cambiamos de un régimen dictatorial como era el franquismo a una democracia, pero somos un régimen plenamente democrático desde hace más de 40 años, por tanto esta figura no cabe en la Constitución española", Luis Planas
Miente no somos plenamente democráticos, a las izquierdas no habia que perdonarles nada en la transición xD.. de ahi el engaño del sistema que tu dices que no compartes, pero luego defiendes
Ya sabemos que si fueran borrados de la faz de la tierra todos los políticos que mienten, no quedaría ninguno, la cuestión es quien miente menos, el PP hubiera aceptado esa amnistía a cambio de votos y esa parte de la justicia que no traga, hubiera tragado, lo sabes tú, yo y el Papa de Roma... y @rana-baileys claro xD
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@toni-granota Aunque no sea zurdo 100% , tengo algo de poliéster, esperamos medidas contra la corrupción sistémica
Por ejemplo no podemos permitir que un juez que cometa faltas y delitos, este juzgando gente,
No podemos permitir que las mismas empresas que sobornan a los políticos sigan contratando con el Estado una y otra vez
No podemos permitir tantos aforados
Y no podemos permitir ni que las penas sean tan bajas, ni que sean indultados, ni amnistiados
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
La amnistía se planteó cuando cambiamos de un régimen dictatorial como era el franquismo a una democracia, pero somos un régimen plenamente democrático desde hace más de 40 años, por tanto esta figura no cabe en la Constitución española", Luis Planas
Miente no somos plenamente democráticos, a las izquierdas no habia que perdonarles nada en la transición xD.. de ahi el engaño del sistema que tu dices que no compartes, pero luego defiendes
Ya sabemos que si fueran borrados de la faz de la tierra todos los políticos que mienten, no quedaría ninguno, la cuestión es quien miente menos, el PP hubiera aceptado esa amnistía a cambio de votos y esa parte de la justicia que no traga, hubiera tragado, lo sabes tú, yo y el Papa de Roma... y @rana-baileys claro xD
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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España ardiendo en llamas y vosotros aquí (en este hilo) de barbecho
No puede ser nens xD ...
@gimnastico_1909 di algo sensato bro
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
España ardiendo en llamas y vosotros aquí (en este hilo) de barbecho
No puede ser nens xD ...
@gimnastico_1909 di algo sensato broPues ya puse los datos hace un tiempo (o en otro hilo, no me acuerdo): la mitad de los extranjeros que viven en España son hispanoamericanos, y otro 20% europeos. Todos ellos se integran mejor que bien. El resto son africanos y asiáticos, que se integran regular (depende, no obstante).
Lo de reprimir y controlar a los neonazis que van a la fiesta de la gresca, el vandalismo y la agresión a extranjeros, es asunto de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, que para eso les pagan (como cuando los antisistema iban a la fiesta de los indepes a armarla y convirtieron el centro de Barcelona en una zona de guerra 3 días). Son grupúsculos, pero hay que evitar que levanten cabeza, porque se hacen más populares entre los descerebrados cuando emplean la violencia. Aunque con Marlaska al mando del asunto, no tengo mucha confianza.
Que los nacionalistas españoles, o sea Vox, intenten sacar tajada mezclando a los delincuentes con todos los inmigrantes para arrimar el ascua a su sardina, tampoco es novedad.
Dicho todo esto, pues quitando toda la paja y las manipulaciones, la realidad es que hay un rechazo social que intentan capitalizar los fascistas hacia los moros, hablemos claro, y en menor medida contra los subsaharianos (o sea, los bantúes negros). Porque tampoco se integran muy bien los chinos o los pakistaníes, y no hay tanta campaña.
¿las razones? Pues históricas (hasta hace apenas un siglo ha habido guerras casi continuas entre España y Marruecos o sus estados predecesores), por diferencias importantes entre ambos países de tipo idiomático, religioso, cultural... y hasta étnicos si eso existe; y porque son muchos. Aunque la inmigración africana no supone ni el 30% del total, casi todos ellos son marroquíes, que suponen el primer país en número de extranjeros en España.
Dicho esto, la integración depende de muchos factores. No soy experto en la materia, pero trabajo cara al público con gente de todas clases sociale,s y me parece que hay una diferencia bastante importante entre marroquíes con estudios y los que vienen con una mano delante y otra detrás. Estos últimos tienden a delinquir más (como en cualquier otro sitio, vaya), pero sobre todo, hay una diferencia muy grande entre si vienen en estructura familiar y tienen más de 30 años (esposa, hijos o padres, etcétera), y los jóvenes y adolescentes (MENAS) que vienen solos. Estos últimos, para qué negarlo, tienden al comportamiento delictivo y violento en mucha mayor medida, tanto que los españoles de igual edad como a los marroquíes en otras condiciones.
Añádase el tema de los que están en situación irregular (ilegales, aunque el término no es correcto, porque estar en España sin permiso no es un delito, sino una falta), que naturalmente, si tienen dificultad para encontrar trabajo legal, acaban cayendo en redes de delincuencia o explotación laboral. La realidad es que sí, hay zonas y barrios de grandes ciudades con gran concentración de marroquíes donde las cifras de delincuencia por bandas de jovenes o adolescentes de aquel país son muy elevadas. Y eso, o se pone solución, o le estás dando las excusas a los neonazis y los votos a Vox. Y si no lo crees, vete a vivir a esas zonas, que en el resto de España no nos enteramos.
Pero con Marlaska al frente de las FyC de seguridad, no tengo especial fe.El ministerio del ramo no da cifras oficiales de los irregulares detectados en España y sus nacionalidades, imagino que por motivos políticos, lo cual es una bobada, porque ocultar la verdad hace más mal que bien. Sí da cifras de los que entran irregularmente cada año, y unas parciales de los deportados (las devoluciones en caliente no se comunican). Cada año crecen las de los que entran. En 2024 especialmente por Canarias, un total de casi 70.000.
En cuanto a las expulsiones, el año pasado unas 3.000. Por nacionalidades, según eurostat son marroquíes, colombianos y argelinos, pero son cifras muy imprecisas.
Una vez hablamos tu y yo de los MENAS marroquíes (que son el 90% del total) y yo dije que de esos tenía que hacerse cargo Marruecos, porque es su obligación. No recuerdo que me contradijeras.Lo primero que la guardia civil tome el control de Torre Pacheco y eche a patadas a los nazis que han ido a montar follón. Pero detrás hay un problema de delincuencia e inseguridad ciudadana grave en algunos sitios. Y afecta más a la gente pobre, porque la gente rica puede pagarse guardas de seguridad, sistemas de alarma y avisos rápidos a la poli. Eso hay que solucionarlo.
Y por último, la gente soporta mal a los delincuentes nacionales. A los extranjeros, de ningún modo. Y eso vale para aquí en España como en la Cochinchina. De hecho, si en Marruecos hubiese un millón y medo de españoles que hubiesen aparecido en los últimos 20 años, y de entre ellos una minoría delincuente y violenta, ya verías tu si los nativos querían echarlos a patadas o no.Llámalo fascismo o xenofobia o como quieras, forma parte de la naturaleza humana.
