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    • alekgrana Última edición por @Fonseca 5

      @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

      No podemos gastar lo que no tenemos. Estaría en torno a los 60.000 - 65.000 millones anuales.

      Y por cuánto sale un programa para tener pepinos nucleares?
      No vaya a ser que sea más barato...

      Quico Catalán delenda est

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      • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por @alekgrana

        @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

        @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

        No podemos gastar lo que no tenemos. Estaría en torno a los 60.000 - 65.000 millones anuales.

        Y por cuánto sale un programa para tener pepinos nucleares?
        No vaya a ser que sea más barato...

        Nos saldría más barato un tirador que apuntase mejor.

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        • gimnastico_1909 Última edición por @Fonseca 5

          @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

          @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

          @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

          @gimnastico_1909 o sea, de entrada dices sí a ese cinco por ciento aunque con ese anexo de industria nacional y tal. Y si hubiese pedido el siete, pues también lo habrían aceptado los súbditos europeos. O el quince ya puestos.
          Los fondos públicos para sanidad, educación, pensiones..etc a tomar por ahí.

          En serio es "una magnífica oportunidad para que los mandamases europeos se pongan de acuerdo de una vez en una política de defensa común"?
          Pero qué oportunidad, si la clase política de la UE está besando el culo de forma frenética a lo que diga el emperador de un imperio en decadencia pero dispuesto a morir matando?
          Se nos ha sometido a una brutal campaña belicista con lo de que cualquier día nos invaden el cuarto de estar. Y en esa vorágine estamos perdiendo desde la objetividad a la razón.

          A ti la OTAN ya te cayó mal de entrada, así que cualquier gasto en ella te va a pillar en mal momento. Yo soy más partidario de una Unión defensiva Europea, e independizarnos de los AUKUS, y creo que incluso este podría ser un buen momento, pero mientras no haya, la OTAN es el mal menor.
          No es casual que tantísimos países del Pacto de Varsovia (la inmensa mayoría) pidiesen la entrada apenas tuvieron libertad. Y en 30 años no han cambiado de opinión.

          La brutal campaña belicista la ha iniciado aquí el amigo Putin, que lleva 20 años invadiendo países soberanos. Cuando decidió anexionarse nada menos que Ucrania entera, ahí se activaron (por fin) las alarmas. en febrero de 2022 Suecia y Finlandia no pertenecían a la OTAN, nadie hablaba de aumento del gasto de defensa y Rusia vendía mucho petróleo y gas a Europa y tenía una flota en el mar Negro que flotaba.

          Lo de que para aumentar el gasto en defensa implica que se vayan a tomar por saco los gastos en sanidad, educación o pensiones habrá que verlo, porque pasar del 1,5 al 5% tampoco es que sea el despiporre padre. Habrá recortes en todas partes, y algo se notará, pero tampoco creo que vaya a acabar con el gasto en sanidad.
          Podemos ver el ejemplo de Rusia, que en 3 años ha incrementado el gasto en defensa hasta casi el 30% del presupuesto público. A ver los rusos qué recortes han sufrido en educación, pensiones o sanidad.
          Vamos, lo digo porque cuando el Kremlin quiera, para la guerra y volvemos todos a lo de antes. Y así no tendremos que preocuparnos por los recortes.

          Amic, la mira errada y por tanto, el tiro errado.
          Los problemas de seguridad de España no vienen ni del norte ni del este, vienen del sur y del oeste. Eso, en el caso de que exista ese problema aunque si hubiera un simbólico soldado de vigía del interés patrio, habría que ponerle haciendo guardia en esas direcciones.
          Si fuera partidario del "y tú más", respondería a esos "20 años invadiendo países soberanos" de Rusia con una interminable ristra de guerras, invasiones o intervenciones gringas de los últimos 100? años, que suelen estar bastante olvidados. Además en países muy próximos tanto en cultura como en geografía. Pero como no soy partidario, no lo voy a hacer.
          Normalmente ante una amenaza explícita de un jefe de Estado extranjero a España (y no precisamente el de Burundi) la respuesta "soberana" de una sociedad debería ser la de cerrar filas. Por circunstancias que todos sabemos, eso no ocurre, y los más "patriotas" de pulserita y bandera, se ponen al lado del foráneo, en este caso un matón de manual.
          Repasamos los últimos conflictos bélicos de España? Bueno, la última guerra declarada fue ante..Estados Unidos. Bien, respuesta acertada.Tras un atentado de falsa bandera. Después hubo guerras, guerritas y episodios siempre con el mismo protagonista: Marruecos. La guerra de Sidi Ifni en los 50, la marcha verde en los 70 o las escaramuzas en Perejil o Vélez de la Gomera.
          Repasamos también que cuando España ponía pegas a la entrada en la Otan, gringolandia amenazó con que igual perdemos las Canarias. Esto contado por un ministro de la época.
          Estoy diciendo con esto que debemos caer en el pánico de que mañana o pasado se nos metan en la cocina? No, porque sería caer en la misma campaña belicista que antes denunciaba. Por cierto, esas campañas no se libran en los campos de batalla, es algo más sutil y más efectivo que va calando en el imaginario colectivo hasta hacernos pensar y actuar de una manera concreta y encima creyendo que son opciones personales tomadas "libremente".
          Pero nada, interesa que Europa se plegue a los intereses del complejo militar industrial, a financiar las aventuras del agente naranja, legitimando de paso genocidios como el de Gaza.
          Pero seguiremos oyendo la matraca del mismo argumentario. Y como eso me da mucha pereza, es posible que lo deje estar y me dedique a otros asuntos (del foro) más propios y productivos.
          Y sobre lo que supondría a nivel social un aumento de 3 puntos del PIB ya ha intervenido acertadamente Fonseca y eso que me ahorro.
          Un abrazo amic.

          Estimado amigo, sabes de sobra que yo de proyanqui tengo poco o nada. También estaría encantado de una nueva unión hispanoamericana transatlántica, con monarca y todo (aunque ya no eurocentrista), pero también soy pragmático. La unión hispanoamericana es inviable porque las repúblicas americanas no se plantean una unión política entre ellas mucho menos con España y Portugal.
          Nuestro espacio político en este momento y lugar es Europa. Y Europa está incorporando a países eslavos que son tan europeos como nosotros. Y si estamos en la misma unión, pues habrá que solidarizarse con ellos, porque si no estamos siendo un aliado que no es de fiar.

          En cuanto a Marruecos, pues si, es nuestra única amenaza, sobre todo para Ceuta, Melilla y Canarias, pero entre tú y yo, nunca espere que nadie nos ayudase en ese sentido, y todos los planes estratégicos del ejército español son para esa eventualidad. O sea, que tenemos que bastarnos solos para eso.

          Hasta que lleguemos a eso, pues hay que evaluar bien los beneficios y riesgos de salir de la OTAN ( sobre todo siendo un país sin armas nucleares) antes de tirarnos en plan Viriato a rechazar el imperialismo gringo ( que cada vez está menos solo en el club de los imperialistas).

          No podemos gastar lo que no tenemos. Estaría en torno a los 60.000 - 65.000 millones anuales.
          De hecho creo que ningún país europeo en su sano juicio lo hará.
          Bélgica y Eslovaquia no pasarán del 2 %.
          Francia e Italia han firmado algo que no pueden cumplir.
          Alemania tiene demasiados problemas sociales como para plantearse retirar fondos de esa partida para dedicarlos a gasto militar.
          Trump ha querido matar 2 pájaros de un tiro.
          Por una parte quiere reducir su gasto militar para así poder realizar la rebaja fiscal prometida. Y por otra parte, quiere que Europa se gaste en armas gringas lo que ellos van a dejar de gastar y así no perjudicar a su industria armamentística.
          ¿Vamos a ser tan papanatas de pegar la cabotá y decir "sí bwana"?

          Precisamente por eso, con el orate naranja, lo mejor es firmar lo que diga y luego no cumplir. Que es lo que va a hacer la Meloni, y muchos otros.
          Es menos inteligente oponerse públicamente

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          • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por Fonseca 5 @gimnastico_1909

            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

            @fonseca-5 dijo en Actualidad internacional:

            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

            @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

            @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

            @gimnastico_1909 o sea, de entrada dices sí a ese cinco por ciento aunque con ese anexo de industria nacional y tal. Y si hubiese pedido el siete, pues también lo habrían aceptado los súbditos europeos. O el quince ya puestos.
            Los fondos públicos para sanidad, educación, pensiones..etc a tomar por ahí.

            En serio es "una magnífica oportunidad para que los mandamases europeos se pongan de acuerdo de una vez en una política de defensa común"?
            Pero qué oportunidad, si la clase política de la UE está besando el culo de forma frenética a lo que diga el emperador de un imperio en decadencia pero dispuesto a morir matando?
            Se nos ha sometido a una brutal campaña belicista con lo de que cualquier día nos invaden el cuarto de estar. Y en esa vorágine estamos perdiendo desde la objetividad a la razón.

            A ti la OTAN ya te cayó mal de entrada, así que cualquier gasto en ella te va a pillar en mal momento. Yo soy más partidario de una Unión defensiva Europea, e independizarnos de los AUKUS, y creo que incluso este podría ser un buen momento, pero mientras no haya, la OTAN es el mal menor.
            No es casual que tantísimos países del Pacto de Varsovia (la inmensa mayoría) pidiesen la entrada apenas tuvieron libertad. Y en 30 años no han cambiado de opinión.

            La brutal campaña belicista la ha iniciado aquí el amigo Putin, que lleva 20 años invadiendo países soberanos. Cuando decidió anexionarse nada menos que Ucrania entera, ahí se activaron (por fin) las alarmas. en febrero de 2022 Suecia y Finlandia no pertenecían a la OTAN, nadie hablaba de aumento del gasto de defensa y Rusia vendía mucho petróleo y gas a Europa y tenía una flota en el mar Negro que flotaba.

            Lo de que para aumentar el gasto en defensa implica que se vayan a tomar por saco los gastos en sanidad, educación o pensiones habrá que verlo, porque pasar del 1,5 al 5% tampoco es que sea el despiporre padre. Habrá recortes en todas partes, y algo se notará, pero tampoco creo que vaya a acabar con el gasto en sanidad.
            Podemos ver el ejemplo de Rusia, que en 3 años ha incrementado el gasto en defensa hasta casi el 30% del presupuesto público. A ver los rusos qué recortes han sufrido en educación, pensiones o sanidad.
            Vamos, lo digo porque cuando el Kremlin quiera, para la guerra y volvemos todos a lo de antes. Y así no tendremos que preocuparnos por los recortes.

            Amic, la mira errada y por tanto, el tiro errado.
            Los problemas de seguridad de España no vienen ni del norte ni del este, vienen del sur y del oeste. Eso, en el caso de que exista ese problema aunque si hubiera un simbólico soldado de vigía del interés patrio, habría que ponerle haciendo guardia en esas direcciones.
            Si fuera partidario del "y tú más", respondería a esos "20 años invadiendo países soberanos" de Rusia con una interminable ristra de guerras, invasiones o intervenciones gringas de los últimos 100? años, que suelen estar bastante olvidados. Además en países muy próximos tanto en cultura como en geografía. Pero como no soy partidario, no lo voy a hacer.
            Normalmente ante una amenaza explícita de un jefe de Estado extranjero a España (y no precisamente el de Burundi) la respuesta "soberana" de una sociedad debería ser la de cerrar filas. Por circunstancias que todos sabemos, eso no ocurre, y los más "patriotas" de pulserita y bandera, se ponen al lado del foráneo, en este caso un matón de manual.
            Repasamos los últimos conflictos bélicos de España? Bueno, la última guerra declarada fue ante..Estados Unidos. Bien, respuesta acertada.Tras un atentado de falsa bandera. Después hubo guerras, guerritas y episodios siempre con el mismo protagonista: Marruecos. La guerra de Sidi Ifni en los 50, la marcha verde en los 70 o las escaramuzas en Perejil o Vélez de la Gomera.
            Repasamos también que cuando España ponía pegas a la entrada en la Otan, gringolandia amenazó con que igual perdemos las Canarias. Esto contado por un ministro de la época.
            Estoy diciendo con esto que debemos caer en el pánico de que mañana o pasado se nos metan en la cocina? No, porque sería caer en la misma campaña belicista que antes denunciaba. Por cierto, esas campañas no se libran en los campos de batalla, es algo más sutil y más efectivo que va calando en el imaginario colectivo hasta hacernos pensar y actuar de una manera concreta y encima creyendo que son opciones personales tomadas "libremente".
            Pero nada, interesa que Europa se plegue a los intereses del complejo militar industrial, a financiar las aventuras del agente naranja, legitimando de paso genocidios como el de Gaza.
            Pero seguiremos oyendo la matraca del mismo argumentario. Y como eso me da mucha pereza, es posible que lo deje estar y me dedique a otros asuntos (del foro) más propios y productivos.
            Y sobre lo que supondría a nivel social un aumento de 3 puntos del PIB ya ha intervenido acertadamente Fonseca y eso que me ahorro.
            Un abrazo amic.

            Estimado amigo, sabes de sobra que yo de proyanqui tengo poco o nada. También estaría encantado de una nueva unión hispanoamericana transatlántica, con monarca y todo (aunque ya no eurocentrista), pero también soy pragmático. La unión hispanoamericana es inviable porque las repúblicas americanas no se plantean una unión política entre ellas mucho menos con España y Portugal.
            Nuestro espacio político en este momento y lugar es Europa. Y Europa está incorporando a países eslavos que son tan europeos como nosotros. Y si estamos en la misma unión, pues habrá que solidarizarse con ellos, porque si no estamos siendo un aliado que no es de fiar.

            En cuanto a Marruecos, pues si, es nuestra única amenaza, sobre todo para Ceuta, Melilla y Canarias, pero entre tú y yo, nunca espere que nadie nos ayudase en ese sentido, y todos los planes estratégicos del ejército español son para esa eventualidad. O sea, que tenemos que bastarnos solos para eso.

            Hasta que lleguemos a eso, pues hay que evaluar bien los beneficios y riesgos de salir de la OTAN ( sobre todo siendo un país sin armas nucleares) antes de tirarnos en plan Viriato a rechazar el imperialismo gringo ( que cada vez está menos solo en el club de los imperialistas).

            No podemos gastar lo que no tenemos. Estaría en torno a los 60.000 - 65.000 millones anuales.
            De hecho creo que ningún país europeo en su sano juicio lo hará.
            Bélgica y Eslovaquia no pasarán del 2 %.
            Francia e Italia han firmado algo que no pueden cumplir.
            Alemania tiene demasiados problemas sociales como para plantearse retirar fondos de esa partida para dedicarlos a gasto militar.
            Trump ha querido matar 2 pájaros de un tiro.
            Por una parte quiere reducir su gasto militar para así poder realizar la rebaja fiscal prometida. Y por otra parte, quiere que Europa se gaste en armas gringas lo que ellos van a dejar de gastar y así no perjudicar a su industria armamentística.
            ¿Vamos a ser tan papanatas de pegar la cabotá y decir "sí bwana"?

            Precisamente por eso, con el orate naranja, lo mejor es firmar lo que diga y luego no cumplir. Que es lo que va a hacer la Meloni, y muchos otros.
            Es menos inteligente oponerse públicamente

            Excepto si aceptar aunque no vayas a cumplir supone una ruptura con tus socios de gobierno o la oposición se basa en ello para decir que has comprometido fondos de presupuestos que van más allá de tu mandato.
            Al sr de los doritos le quedan 3 años y medio de mandato....es preferible su cabreo a nuestro quebranto. Y si lo firmamos, tendríamos esa espada de Damocles pendiendo sobre nuestras cabezas más allá de la baja del censo de Doritos Head.

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            • Fonseca 5 Cafeteros Última edición por Fonseca 5

              Lo más indignante es la postura del lameculos de Rutte, que cuando era primer ministro de Países Bajos, se quejaba del exceso de deuda pública/déficit de España, Italia y Grecia y ahora como secretario de la OTAN aboga porque nos saltemos los límites del déficit a la torera.

              Igual es el momento de dar por finiquitado al club de los sres de la Guerra fría.

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              • alekgrana Última edición por alekgrana @Fonseca 5

                Con Irán y sus proxys fuera de juego un tiempo, con una Rusia obsoleta, con un Isis que no existe ... Qué enemigos le quedan a la Otan, a excepción del Rocketman koreano?

                Tiene sentido la OTAN?

                Quico Catalán delenda est

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                • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                  @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                  Con Irán y sus proxys fuera de juego un tiempo, con una Rusia obsoleta, con un Isis que no existe ... Qué enemigos le quedan a la Otan, a excepción del Rocketman koreano?

                  Tiene sentido la OTAN?

                  Mientras a Estados Unidos le interese, si.
                  Y diga lo que diga Trumpo, aún le interesa. El presidente de USA manda, pero el poder profundo manda más.

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                  • gimnastico_1909 Última edición por @gimnastico_1909

                    El papa Leon XIV, en una reunión de las obras de ayuda a las Iglesias Orientales ha denunciado las falsas excusas para el rearme y la guerra. Primero en genérico, pero luego especificando la ilegitimidad de lo que está ocurriendo en Ucrania y Gaza.

                    https://www.infocatolica.com/?t=noticia&cod=52746

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                    • rana baileys Última edición por @gimnastico_1909

                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                      El papa Leon XIV, en una reunión de las obras de ayuda a las Iglesias Orientales ha denunciado las falsas excusas para el rearme y la guerra. Primero en genérico, pero luego especificando la ilegitimidad de lo que está ocurriendo en Ucrania y Gaza.

                      https://www.infocatolica.com/?t=noticia&cod=52746

                      Muy bien por León.

                      Refets de l'enclusa del advers
                      de la ma d'un somni que torna
                      units per l'amor a uns colors
                      tot cor des de 1909

                      Responder Citar 0
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                      • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                        El papa Leon XIV, en una reunión de las obras de ayuda a las Iglesias Orientales ha denunciado las falsas excusas para el rearme y la guerra. Primero en genérico, pero luego especificando la ilegitimidad de lo que está ocurriendo en Ucrania y Gaza.

                        Nuestros moviles y televisores se han convertido o son plataformas de venta, ósea tu pagas un aparato para comprar...

                        Pués la OTAN es otra plataforma de venta, en este caso armas y equipos

                        Quico Catalán delenda est

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                        • gimnastico_1909 Última edición por

                          ¿Sabíais que ha habido una guerra fronteriza entre Tailandia y Camboya? Afortunadamente breve y con pocas bajas antes de la firma de un armisticio. ¿El motivo? Unos templos budistas muy antiguos en la frontera que ambos países reclaman como parte de su propia herencia cultural y religiosa.

                          Está el mundo bonito... hay un montón de conflictos armados repartidos por ahí, y desde la invasión de Irak por los EEUU en 2003, la ONU se ha convertido en un chiste cada vez más malo (nunca es que fuese muy efectiva, pero al menos sí echaban mano de ella para fuerzas de interposición o paz), cada vez se resuelven más los conflictos por la fuerza y cada vez menos por la negociación.

                          Actualmente, y sin contar señores de la guerra, luchas contra o entre narcotraficantes, tenemos los siguientes conflictos armados activos en el mundo:

                          1. En el podio, cómo no, Israel. El estado sionista sigue machacando Gaza continuamente, con la excusa de que HAMAS aún no ha liberado a todos los rehenes. Por ese motivo, llevamos más de 50.000 víctimas civiles en la Franja, sin contar el bloqueo que hace que sea difícil acceder a medicamentos, combustible, agua potable e incluso comida. Es el conflicto actual (y en mucho tiempo) con más víctimas civiles. Aparte, en los últimos meses, Israel ha bombardeado instalaciones de Hezbollá en Líbano y Siria, los famosos bombardeos en Irán y recientemente, se ha puesto a bombardear la capital de Siria, en su apoyo a un grupo separatista druso (se llevan bastante bien los sionistas con los drusos, aunque ojo porque no con todos) en su enfrentamiento con tribus beduinas en el sur del país, respaldadas por el gobierno sirio. Para redondear, los bombardeos de Israel sobre los hutíes en Yemen, por lanzarles cohetes a sus ciudades. En este caso y en el de Irán (y tal vez en otros) ha contado con asistencia directa de EEUU. El auténtico estado militarista y agresivo del 2025.

                          2. Por supuesto, seguimos con la guerra de Ruisa y Ucrania, que entra en su tercer año tras la invasión a gran escala del ejército de la Federación Rusa. Aunque las ifras de bajas actuales no son tan elevadas como hasta hace un año, tiene el récord de muertos en todas las guerras de este siglo (y yo creo que hasta la de Vietnam, o las de India Paikstan de finales del XX), se calcula más de un millón de bajas militares entre ambos contendientes, y posiblemente más. Actualmente lo más señalado es el lento (lentísimo) avance ruso, y los ataques con drones, tanto en la línea del frente como en las principales ciudades ucranianas cuando llega la noche. Se esperaba que Trump, con su amistad con Putin, pudiese facilitar un alto el fuego e incluso conversaciones de paz, pero para varias el orate naranja sólo sabe hablar.

                          3. Ya lo hemos nombrado: el nuevo gobierno sirio, una coalición donde predominan islamistas (incluyendo ex-terroristas) llevó hace unos meses a cabo una violenta represión de unos (presuntos) rebeldes proAssad alauíes, y también algunos cristianos, con imágenes terribles que recordaban a los tiempos del sanguinario tirano del partido Baaz. Ahora en guerra con los drusos en el sur, todavía hay algunas zonas controladas en el desierto por el ISIS y la relación con los kurdos del noreste, azuzados por su principal apoyo, el gobierno turco, puede explotar también en cualquier momento.

                          4. La guerra civil yemení, con los hutíes chiíes (apoyados por Irán) y la coalición del sur sunní (apoyada por Arabia Saudí). Con sus altibajos, sigue siendo una guerra activa. La guerra dura desde hace 10 años, y según fuentes internacionales han muerto unas 230.000 personas.

                          5. No nos olvidemos de la guerra contra la insurgencia en Myanmar (Birmania), tras el golpe de estado de 2021. Más de 37.000 muerto, y más de un millón y medio de desplazados en los combates contínuos entre el gobierno militar y la oposición.

                          6. Sí, también en República Democrática de Congo hay una guerra, para no variar. Y como siempre en la frontera con Ruanda, Burundi y Uganda, donde las divisiones tribales, el dominio de las materias primas valiosas y la intervención de los gobiernos fronterizos mantiene esa llaga abierta, con violencia constante y desplazamientos de población masivos. Los rebeldes y el gobierno congoleño están ahora negociando una paz que ponga fin a esta guerra que ya dura 5 años.

                          7. En Cachemira hace unos meses hubo un sangriento atentado terrorista contra un complejo en el lado ocupado por India por un grupo que en principio encuentra refugio en Pakistan. Se produjeron ataques puntuales del ejército indio sobre Pakistán. Por fortuna no fueron a más, porque ambos son dos países muy poblado, nucleares, y con una rivalidad secular y muy arraigada.

                          8. En el norte de Nigeria hay una guerra contínua entre las tropas del gobiernos y los grupos islamistas de la etnia fulani, agrupados en el grupo terrorista islamista Boko Haram (aunque enmascara un enfrentameinto secular entre los pastores nómadas fulani y las otras tribus sedentarias). Los asesinatos, los secuestros para cobrar rescate, las masacres de aldeas aisladas, están a la orden del día. Como el norte del país es musulmán, a las tropas gubernamentales les cuesta encontrar ayuda para acabar con Boko Haram. Por cierto, que en este conflicto, es donde más cristianos están siendo asesinados por su fe actualmente, de una larga lista de países donde se les persigue y maltrata.

                          Estos son los más importantes, pero hay otros a menor escala por todo el mundo.

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                          • rana baileys Última edición por @gimnastico_1909

                            @gimnastico_1909 👍👍

                            Quizá falte en la lista la terrible guerra civil en Sudán que sigue a día de hoy.
                            Aunque sea un artículo de la wiki, creo que es bastante completo para hacerse una idea de la situación:

                            https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_sudanesa_(2023-presente)

                            Lo de Haití también es escalofriante. Un país que está a tiro de piedra de Gringolandia pero parece que a nadie le importa.

                            Refets de l'enclusa del advers
                            de la ma d'un somni que torna
                            units per l'amor a uns colors
                            tot cor des de 1909

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                            • alekgrana Última edición por alekgrana @rana baileys

                              @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                              Lo de Haití también es escalofriante. Un país que está a tiro de piedra de Gringolandia pero parece que a nadie le importa.

                              Pues no lo entiendo... Siguiendo el ejemplo del estado genocida de Israel, los Estados Armados de AmériKa, podrían invadir la isla, hacer una limpieza étnica o genocidio, como con los indios norteamericanoso, (total otra más) y luego convertir toda la isla en un gran Resort, dejando los negritos necesarios para servir y trabajar en el Resort, sueldos minimos claro

                              Quico Catalán delenda est

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                              • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                Lo de Haití también es escalofriante. Un país que está a tiro de piedra de Gringolandia pero parece que a nadie le importa.

                                Pues no lo entiendo... Siguiendo el ejemplo del estado genocida de Israel, los Estados Armados de AmériKa, podrían invadir la isla, hacer una limpieza étnica o genocidio, como con los indios norteamericanoso, (total otra más) y luego convertir toda la isla en un gran Resort, dejando los negritos necesarios para servir y trabajar en el Resort, sueldos minimos claro

                                Pero qué bruto eres...

                                Responder Citar 0
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                                • gimnastico_1909 Última edición por @rana baileys

                                  @rana-baileys dijo en Actualidad internacional:

                                  @gimnastico_1909 👍👍

                                  Quizá falte en la lista la terrible guerra civil en Sudán que sigue a día de hoy.
                                  Aunque sea un artículo de la wiki, creo que es bastante completo para hacerse una idea de la situación:

                                  https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_sudanesa_(2023-presente)

                                  Lo de Haití también es escalofriante. Un país que está a tiro de piedra de Gringolandia pero parece que a nadie le importa.

                                  +1

                                  No, si ya digo que me dejo muchos otros...

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                                  • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                    @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                    Pero qué bruto eres...

                                    En todo el párrafo que he escrito No he dicho nada que no haya hecho ya Estados Unidos Israel y otros reinos... Te recuerdo que los de la idea del resort son los gringos, el presidente elegido por el pueblo americano es el que ha tenido esa idea y el otro que también ha sido elegido por su pueblo es el que está practicando el genocidio sistemático, no tienen cámaras de gas, pero da igual

                                    Y nosotros la escoria del mundo occidental, la UE, una colección de países sin personalidad, pusilánimes, sin alma, meros siervos de los estados Armados de Amérika y del estado genocida de Israel, cómplices del genocidio Palestino

                                    El mundo da vergüenza ajena y parte de sus habitantes también, que mejor ejemplo que el Reino distópico de España

                                    Dice las escrituras sagradas, que Dios borró Sodoma y Gomorra de la faz de la tierra, pués a ver si nos echa otro favor y borra el Estado de Israel y a Estados Unidos

                                    Quico Catalán delenda est

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                                    • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                      @gimnastico_1909 De todos esos conflictos que has listado, los responsables de casi todos ellos es el mundo occidental, la Unión Europea el resto de Europa, Estados Unidos y el Estado genocida de Israel

                                      De todas las guerras que se están produciendo en África en estos momentos detrás estamos nosotros de una u otra forma, como nosotros digo Europa

                                      Quico Catalán delenda est

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                                      • gimnastico_1909 Última edición por gimnastico_1909

                                        @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                        @gimnastico_1909 De todos esos conflictos que has listado, los responsables de casi todos ellos es el mundo occidental, la Unión Europea el resto de Europa, Estados Unidos y el Estado genocida de Israel

                                        De todas las guerras que se están produciendo en África en estos momentos detrás estamos nosotros de una u otra forma, como nosotros digo Europa

                                        La 1 y la 3 la responsable es Israel, con apoyo de USA, pero Hamas e Irán también han puesto su granito de arena. La 2 tiene participación gringa y europea, pero la empezó Rusia. En el resto no veo la responsabilidad gringa, mucho menos la europea.

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                                        • alekgrana Última edición por @gimnastico_1909

                                          @gimnastico_1909 Hammas es Israel xD...es extraño que solo atacaran zurdos, igual a ri te cuela que no, pero eso son percepciones de la vida

                                          Quico Catalán delenda est

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                                          • alekgrana Última edición por @alekgrana

                                            @alekgrana punto 8... Grupo terrorista financiado por las élites de Arabia Saudí que son aliadas de Estados Unidos... Has visto que fácil?

                                            Quico Catalán delenda est

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                                            • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                              @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                              @alekgrana punto 8... Grupo terrorista financiado por las élites de Arabia Saudí que son aliadas de Estados Unidos... Has visto que fácil?

                                              Le he preguntado a grok y dice que no hay publicada ninguna prueba en la red de que Arabia Saudí como país o su familia real financien a Boko Haram.
                                              Es cierto que la ideología salafista que propaga con dinero Arabia Saudí es la misma que profesan los grupos armados islamistas, pero eso no prueba ayuda directa.
                                              Qatar, en cambio, si ha financiado a HAMAS, y en el pasado a Al Qaeda

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                                              • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                                @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                @gimnastico_1909 Hammas es Israel xD...es extraño que solo atacaran zurdos, igual a ri te cuela que no, pero eso son percepciones de la vida

                                                ¿Solo atacaran zurdos? Explícame eso, por favor

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                                                • alekgrana Última edición por alekgrana @gimnastico_1909

                                                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                                  ¿Solo atacaran zurdos? Explícame eso, por favor

                                                  A ver si te crees que los del concierto eran judíos ultra ortodoxos o nazis sionistas bailando ska xD

                                                  https://www.lavanguardia.com/internacional/20231015/9300645/kibutz-ataque-izquierda.amp.html

                                                  De verdad te crees que la nación que lo tiene todo controlado que es capaz de hacer o cometer atentados terroristas con años de antelación, que tiene los mejores sistemas de información y las mejores agencias de espionaje del mundo y de parte de la galaxia se le van a colar así 8 pringaos? De verdad te lo crees? xD.. yo no

                                                  Quico Catalán delenda est

                                                  Responder Citar 0
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                                                  • alekgrana Última edición por alekgrana @gimnastico_1909

                                                    @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                                    Le he preguntado a grok y dice que no hay publicada ninguna prueba en la red de que Arabia Saudí como país o su familia real financien a Boko Haram

                                                    Cómo vas a preguntarle a una inteligencia artificial natchii sobre amigos de natchis... xD

                                                    "A lo largo de su historia, Hamás ha recibido apoyo económico de muchas partes, incluyendo a gobiernos como los de Israel, Arabia Saudí y a también gobiernos como el de Irán[101] o Siria (pese a que estos dos últimos pertenecen a la rama chií del Islam, rival de la suní imperante en Hamás). También algunos jeques petroleros del Golfo han contribuido personalmente a su financiamiento"

                                                    Sacao de la wiki

                                                    Es que cuando releo que he recibido financiamiento del gobierno de Israel, me hago cruces

                                                    Quico Catalán delenda est

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                                                    • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                                      @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                                      ¿Solo atacaran zurdos? Explícame eso, por favor

                                                      A ver si te crees que los del concierto eran judíos ultra ortodoxos o nazis sionistas bailando ska xD

                                                      https://www.lavanguardia.com/internacional/20231015/9300645/kibutz-ataque-izquierda.amp.html

                                                      De verdad te crees que la nación que lo tiene todo controlado que es capaz de hacer o cometer atentados terroristas con años de antelación, que tiene los mejores sistemas de información y las mejores agencias de espionaje del mundo y de parte de la galaxia se le van a colar así 8 pringaos? De verdad te lo crees? xD.. yo no

                                                      Los del concierto eran solo algunos de los atacados por HAMAS. Fueron atacados un cuartel militar, puestos fronterizos y varios asentamientos judíos.
                                                      Lo de que HAMAS atacó a izquierdistas por orden de Netanyahu marca un nuevo récord en tu escala de conspiranoia.

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                                                      • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                                        @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                                        Le he preguntado a grok y dice que no hay publicada ninguna prueba en la red de que Arabia Saudí como país o su familia real financien a Boko Haram

                                                        Cómo vas a preguntarle a una inteligencia artificial natchii sobre amigos de natchis... xD

                                                        "A lo largo de su historia, Hamás ha recibido apoyo económico de muchas partes, incluyendo a gobiernos como los de Israel, Arabia Saudí y a también gobiernos como el de Irán[101] o Siria (pese a que estos dos últimos pertenecen a la rama chií del Islam, rival de la suní imperante en Hamás). También algunos jeques petroleros del Golfo han contribuido personalmente a su financiamiento"

                                                        Sacao de la wiki

                                                        Es que cuando releo que he recibido financiamiento del gobierno de Israel, me hago cruces

                                                        Sacao de la wiki de HAMAS, pero estábamos hablando de Boko Haram, que es un grupo diferente, ligado al ISIS, y no a Irán y Hezbollah.
                                                        Céntrate que te me despistas.

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                                                        • alekgrana Última edición por alekgrana @gimnastico_1909

                                                          @gimnastico_1909 Siiiiii tienes razón, un despiste

                                                          Quico Catalán delenda est

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                                                          • alekgrana Última edición por alekgrana @gimnastico_1909

                                                            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad internacional:

                                                            marca un nuevo récord en tu escala de conspiranoia.

                                                            Estás en un error, conspiranoico es quién sin ninguna prueba se monta una película, por ejemplo, los antivacunas, por ejemplo, los que creen que nos fumigan con aviones, los natchis negacionistas, los que creen que en el parking del Bonaire murieron 700, los que mezclan al Partido Socialista y ETA con los atentados del 11 M, los que creen que la inundación del barranco de poyo es causada porque abrieron las compuertas de los pantanos.... Generalmente el votante fan de VOX coincide en todos estos puntos 🙂

                                                            Eso es en un conspiranoico de manual

                                                            No son conspiranoicos, los que creen que aún seguimos en transición eterna, los que creen que la monarquía es herdera del Franquismo, los que creen que el Estado genocida de Israel tiene contactos con Hamás, los que creen que el PSOE no es de izquierdas, etc etc.. pues tienen pruebas de ello xD

                                                            Yo creo que Elvis Presley vive en Calasparras, huyendo de la popularidad, pero no soy conspi

                                                            Quico Catalán delenda est

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                                                            • alekgrana Última edición por alekgrana @gimnastico_1909

                                                              @gimnastico_1909 Yo tengo la prueba en el artículo que escribe La vanguardia, por lo tanto no puedo ser conspiranoico, las estadísticas son las estadísticas....

                                                              No me creas tan simple hubiera sido muy cantarín que solamente hubieran ido a por kybuzz de izquierdas, el concierto y hubieran dejado los cuarteles sin tocar, de verdad que manda guevos nen y además tenemos la prueba de que el Estado genocida de Israel ayudó en la fundación y crecimiento de Hammás

                                                              Te he puesto ese artículo de la vanguardia pero te podia haber inundado de artículos de otros periódicos... que igual te me has despistado ahí

                                                              Y por cierto la Vanguardia zurda no es

                                                              Quico Catalán delenda est

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                                                              • gimnastico_1909 Última edición por @alekgrana

                                                                @alekgrana dijo en Actualidad internacional:

                                                                @gimnastico_1909 Yo tengo la prueba en el artículo que escribe La vanguardia, por lo tanto no puedo ser conspiranoico, las estadísticas son las estadísticas....

                                                                No me creas tan simple hubiera sido muy cantarín que solamente hubieran ido a por kybuzz de izquierdas, el concierto y hubieran dejado los cuarteles sin tocar, de verdad que manda guevos nen y además tenemos la prueba de que el Estado genocida de Israel ayudó en la fundación y crecimiento de Hammás

                                                                Te he puesto ese artículo de la vanguardia pero te podia haber inundado de artículos de otros periódicos... que igual te me has despistado ahí

                                                                Y por cierto la Vanguardia zurda no es

                                                                Del mismo artículo:
                                                                "puntualiza que “en Israel la gente de centroizquierda no deja de ser patriota, también enviaban a sus hijos masivamente al Ejército”. Y recuerda que muchos de los comandantes históricos y actuales de las Fuerzas Armadas se consideran progresistas."
                                                                "también desde Tel Aviv, Ilana Dayan explica a La Vanguardia que “el hecho de que muchos residentes en los kibutz estén alineados con el progresismo no significa que no reclamen al gobierno seguridad”. Dayan es una de las periodistas más reconocidas y populares de Israel. “A pesar de ser de centroizquierda, creen que el gobierno debe resolver el problema de Hamas. Eso te lo va a decir la izquierda y la derecha. Nadie puede vivir cuando a dos kilómetros de tu casa hay gente para quienes su único propósito es matar cuantos más israelíes mejor y que dice que el Estado de Israel no debe existir”, agrega."
                                                                “la izquierda está de acuerdo en que la única forma de asegurar que Hamas no pueda repetir una cosa así es atacando Gaza, tal y como recomiendan los comandantes militares”. La periodista insiste en que en estos momentos de shock los israelíes piensan que “es el momento en que Israel puede cobrar el precio de esta atrocidad”.

                                                                Los lugares atacados por HAMAS fueron los más cercanos a la frontera de Gaza, independientemente de a quién votaran los habitantes de esos lugares (amén de los más de 5.000 cohetes que lanzaron los islamistas por todo el sur de Israel, sin distinguir distritos electorales), lo cual tiene más sentido que concluir que Netanyahu empleó al peor enemigo de Israel para matar a un puñado de votantes de la oposición, lo cual se parece mucho a un disparate.
                                                                Y el artículo que citas, para nada abona tal teoría, si no que se limita a señalar la ironía de que las víctimas de los kibbutz lo fueron en una zona con mayoría de progresistas, partidarios del diálogo con Palestina. No va más allá. Lo demás es de tu cosecha.

                                                                Que Israel apoyó a HAMAS en sus inicios, como forma de contrapesar el poder de la OLP, está demostrado; que el ataque del 7 de octubre de HAMAS le dio la excusa a Netanyahu para la limpieza étnica (y física) de Gaza, es obvio. Lo del asesinato selectivo de "izquierdistas" es tu aportación particular a la fantasía.

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