Història i històries de València i els valencians
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@nabil-el-zhar dijo en Història i històries de València i els valencians:
https://www.lavanguardia.com/local/valencia/20250312/10468741/valencianos-amaban-valenciano.html
Per poc que ens agrade, lo de la consulta era una promesa electoral del PP, aixina que la han complida.
Té sa gracia que Bens escriga un articul en defensa del valencià i contra l'autoodi, en un periodic català... i ho faça en castellà.Hague en el seu moment un valencianisme de "dretes", o almenys conservador, que parlava en valencià. Com defensava simbolismes valencians (senyera coronada, himne de Serrano i Thous, llengua valenciana i no dialecte català) que no agradaven al nacionalisme, va ser atacat pel valencianisme de "esquerres" i menyspreat. La cosa va cuallar, i el valencianisme de dretes fou engolit per un PP al que les senyes d'identitat valenciana li la pelen.
Aixi que ara resulta que defensar el valencià té que ser "de esquerres". Tots els grups que defenen la llengua son "confesionalment" nacionalistes, progresistes o socialistes. Igual que la república: en Espanya no existeixen "republicans de dretes" i per aixó la república no eixirà endavant.
Ells diuen que es que la dreta ha abandonat la llengua, pero el propi Bens ens conta anécdotas de persones molt conservadores que parlen valencià, naturalment en els pobles de les arees valencianoparlants (i jo done fe que es així), en les ciutats grans la cosa canvia (excepte Castelló). I tanta culpa tenen els meninfots de dretes que no defenen lo seu, com els fanatics de esquerres que a la defensa de la llengua sempre li penjen atres "logíes" polítiques, convertint en una elecció política allò que hauría de ser simplement una parla natural.
Diu Bens que els resultats mostren la "desafecció" de la vega Baixa alacantina o la Plana de Requena Utiel... aixó, en tot el respete, es una bobada. No hi ha desafecció a Valencia, inclús entre els requenencs i utielans, que porten apenas dos segles siguent valencians (els oriolans porten només set segules siguent valencians, i son més valencians i pengen més senyeres que els del cap i casal).
L'error es confondre valencianía amb parlar valencià. Ja des de temps del rei en Jaume, hi ha hagut una serie de comarques interiores que mai han tingut el valencià com a primera llengua (encara que els churros la entenen prou bé en general). No parlem ja de les grans ciutats, on la burguesía es castellà-parlant desde de fa almenys tres segles.
Eixa confusió prové del error de copiar la política llinguística de Catalunya, on el català sí es parla a tot el territori desde sempre.
La personalitat valenciana te atres elements i, curiosament, en realitat prové dels furs que el rei en Jaume donà a la ciutat de Valencia, i psoteriorment a totes les ciutats reals del Regne (que ne foren prou). Som un poble no per que parlem una llengua, aixó mai ha pasat, sino perque un rei va decidir fa molt de temps que no repartiría estes terres entre els nobles aragonessos i catalans, sino que faría un regne de nova planta.Jo m'alegre que haga eixit majoritariament votat el valencià com a llengua vehicular en Castelló i Valencia, i encara que jo no hauria fet eixe "referendum", els defensors del valencià farien bé deixant de sobreactuar i agafant en naturalitat els resultats: la gent parla o no la llengua, i aixó es lo que importa.
En realitat, s'aconsegueix més en mel que en bastó. Hi ha que parlar valencià i ferlo amigable. Imposarlo com a vehicular en escoles on els pares no volen, es contraproduent.
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@gimnastico_1909 Muy bien, pero yo lo voy a resumir en un renglón y en castellano
Es una guerra cultural...y para ganar esa guerra cultural necesitas la colaboración inestimable del PP y VOX
Yo no tengo discusiones que si valenciano o catalán, para mi las dos son lengua Oc, fin del debate
El catalán, el valenciano o el balear no nacen por generación espontánea, nacen por la repoblaciones y migraciones de gente de lo que ahora es el sur de Francia
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@alekgrana dijo en Història i històries de València i els valencians:
@gimnastico_1909 Muy bien, pero yo lo voy a resumir en un renglón y en castellano
Es una guerra cultural...y para ganar esa guerra cultural necesitas la colaboración inestimable del PP y VOX
Yo no tengo discusiones que si valenciano o catalán, para mi las dos son lengua Oc, fin del debate
El catalán, el valenciano o el balear no nacen por generación espontánea, nacen por la repoblaciones y migraciones de gente de lo que ahora es el sur de Francia
Y dale con las guerras. Qué manía...
No hay más guerra en Valencia que la que los partidos políticos se empeñan en agitar. Aquí nunca ha habido conflicto civil por la lengua excepto cuando se ha provocado.
La "personalidad" valenciana no corre ningún riesgo. Basta salir a las calles en la provincia de Valencia estos días para verlo, oírlo, y olerlo.
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@gimnastico_1909 Tú puedes tener esa visión, que no digo que no sea cierta, pero desde el centro de la península tienen otra, totalmente distinta a la tuya
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@alekgrana dijo en Història i històries de València i els valencians:
@gimnastico_1909 Tú puedes tener esa visión, que no digo que no sea cierta, pero desde el centro de la península tienen otra, totalmente distinta a la tuya
Me importa poco la visión sobre Valencia que haya en el centro de la península, en el oeste, en el norte o en el sur.
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@gimnastico_1909 ya ya pero ahi tienes a pp y vox que abogan por arrinconarla
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Tal día como hoy de hace 100 años, es decir, el 19 de marzo de 1925, el "Diario de Valencia" publicaba frases sacadas dels llibrets de algunas fallas.
En general, la cobertura de la fiesta que hacía la prensa valenciana de aquella época, era muy escasa o nula. De hecho, al día siguiente, una breve reseña de pocas líneas hablaba sobre la jornada del 19, en páginas interiores (normalmente los ejemplares no pasaban de seis). Cualquier otra información era tratada de forma más preferencial.
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@rana-baileys dijo en Història i històries de València i els valencians:
Tal día como hoy de hace 100 años, es decir, el 19 de marzo de 1925, el "Diario de Valencia" publicaba frases sacadas dels llibrets de algunas fallas.
En general, la cobertura de la fiesta que hacía la prensa valenciana de aquella época, era muy escasa o nula. De hecho, al día siguiente, una breve reseña de pocas líneas hablaba sobre la jornada del 19, en páginas interiores (normalmente los ejemplares no pasaban de seis). Cualquier otra información era tratada de forma más preferencial.+1, rana.
Gracias por traer esta pequeña joya.
Aparte del ingenio y gracia, y los temas que más interesaban a los falleros, estos textos tienen un valor lingüístico que a ningún filólogo pasará por alto: al estar escritos sin reglas gramaticales, que no existían (a las de Castelló aún les faltaban 7 años y las de Pompeu Fabra no eran apenas conocidas fuera de Cataluña- y dentro no seguidas por todos), los falleros escribían el valenciano que hablaban en grafía castellana, que es perfectamente conocida. Así podemos ver cómo era el habla valenciana de la época, que era bastante similar a la actual, pero no igual.
Las lenguas evolucionan con el lenguaje que emplean sus hablantes.
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José María Amigó nació en Massamagrell en 1854. Quedando huérfano a temprana edad, optó por ingresar en la orden Capuchina a los 19 años, dejando a sus hermanos menores al cuidado de un presbítero de Valencia ya que su familia más cercana se desentendió.
Al entrar en religión adoptó el nombre de fray Luis de Massamagrell.
Fue fundador de los terciarios capuchinos de ambos sexos y en 1907 le nombraron obispo de Solsona (diócesis a la que décadas más tarde llegaría otro valenciano ilustre como Enrique y Tarancón) donde estaría hasta 1913 que fue elegido obispo de Segorbe donde estaría hasta su muerte, ocurrida el 1 de octubre de 1934, a pocos días de alcanzar los 80.
En València se le recuerda en la plaza Obispo Amigó, famosa por las buenas mascletàs de su falla.
Y todo esto a cuenta de un vídeo (puede ser el único) en el que se ven imágenes suyas en movimiento, con motivo de asistir a una celebración de los Salesianos. Data de 19151Refets de l'enclusa del advers
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@rana-baileys dijo en Història i històries de València i els valencians:
José María Amigó nació en Massamagrell en 1854. Quedando huérfano a temprana edad, optó por ingresar en la orden Capuchina a los 19 años, dejando a sus hermanos menores al cuidado de un presbítero de Valencia ya que su familia más cercana se desentendió.
Al entrar en religión adoptó el nombre de fray Luis de Massamagrell.
Fue fundador de los terciarios capuchinos de ambos sexos y en 1907 le nombraron obispo de Solsona (diócesis a la que décadas más tarde llegaría otro valenciano ilustre como Enrique y Tarancón) donde estaría hasta 1913 que fue elegido obispo de Segorbe donde estaría hasta su muerte, ocurrida el 1 de octubre de 1934, a pocos días de alcanzar los 80.
En València se le recuerda en la plaza Obispo Amigó, famosa por las buenas mascletàs de su falla.
Y todo esto a cuenta de un vídeo (puede ser el único) en el que se ven imágenes suyas en movimiento, con motivo de asistir a una celebración de los Salesianos. Data de 1915No me dejan darte más positivos, así que +1 por aquí.
Y gracias por traer estos interesantísimos vídeos antiguos, y encima con historia aneja muy bien explicada.
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@gimnastico_1909 dijo en Història i històries de València i els valencians:
@rana-baileys dijo en Història i històries de València i els valencians:
José María Amigó nació en Massamagrell en 1854. Quedando huérfano a temprana edad, optó por ingresar en la orden Capuchina a los 19 años, dejando a sus hermanos menores al cuidado de un presbítero de Valencia ya que su familia más cercana se desentendió.
Al entrar en religión adoptó el nombre de fray Luis de Massamagrell.
Fue fundador de los terciarios capuchinos de ambos sexos y en 1907 le nombraron obispo de Solsona (diócesis a la que décadas más tarde llegaría otro valenciano ilustre como Enrique y Tarancón) donde estaría hasta 1913 que fue elegido obispo de Segorbe donde estaría hasta su muerte, ocurrida el 1 de octubre de 1934, a pocos días de alcanzar los 80.
En València se le recuerda en la plaza Obispo Amigó, famosa por las buenas mascletàs de su falla.
Y todo esto a cuenta de un vídeo (puede ser el único) en el que se ven imágenes suyas en movimiento, con motivo de asistir a una celebración de los Salesianos. Data de 1915No me dejan darte más positivos, así que +1 por aquí.
Y gracias por traer estos interesantísimos vídeos antiguos, y encima con historia aneja muy bien explicada.No hay de qué Gim, lo hago con sumo gusto.
Al encontrar ese vídeo recordé un libro que leí en 1980 y era la autobiografía de Amigó, en el rincón de una biblioteca conventual. En él hablaba de sus emociones, sus experiencias, su labor en pro de la educación, del servicio a los más necesitados..
Supongo que seguirá ese libro en esa estantería y quién sabe si alguien más lo habrá abierto.
Y bueno, hacer una reseña te exige concisión, lo cual va inexorablemente de la mano de resaltar unos pocos datos y dejar de lado otros muchos.
Pero en cuanto a redacción y estilo, he caído en la cuenta al releer, que repetí el término "estaría" en dos líneas, cuando pude haber puesto "permanecería" por ejemplo.
En fin, un fallo que no pienso justificar con excusas.0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en Història i històries de València i els valencians:
Pero en cuanto a redacción y estilo, he caído en la cuenta al releer, que repetí el término "estaría" en dos líneas, cuando pude haber puesto "permanecería" por ejemplo.
En fin, un fallo que no pienso justificar con excusas.
Qué vergüenza para los periodistas actuales y su pulido estilo literario que las viejas glorias cometáis errores tan groseros...
Fustígate, amic, fustígate...
Abrazote.
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Una anécdota curiosa: en 1933, se rodó en los puertos de Valencia y Mallorca una película alemana, dirigida por Alfred Zeisler, llamada Der Stern von Valencia ("la estrella de Valencia"), que iba sobre historia de amor y trata de blancas en trasfondo mediterráneo. El nombre del barco donde se produce la acción principal es precisamente ese, "la estrella de Valencia", que da título a la película. Como era común en aquella época, cuando el sonido estaba recién estrenado y no había doblaje, el equipo rodó paralelamente la versión en francés ("L'Etoile de Valencia") con un elenco de actores franceses para el mercado francohablante.
Amén de la relación directa que tiene la película con nuestra ciudad tanto en el título como en haberse rodado parcialmente en nuestro puerto, lo relevante, a modo de anécdota, es que el elenco de la versión francesa estaba compuesto lógicamente por actores franceses... excepto por la protagonista femenina, una actriz alemana que hablaba bien el francés y que se llamaba Brigitte Helm. Tenía apenas 23 años y ya era una estrella internacional, puesto que había protagonizado unos años antes nada menos que la célebre Metrópolis, de Fritz Lang, encarnando tanto a la angelical María como al famoso robot femenino que usurpa su personalidad.
Y esa es la relación de Metrópolis con Valencia...Aquí está la versión en alemán de la película "Der Stern von Valencia"
La versión francesa en la que aparece Brigitte Helm, desgraciadamente, parece que se ha perdido. Sí he encontrado, sin embargo, esta pista de audio en la que la actriz interpreta la canción "Fidel" (era una buena cantante, además), que sale en ese misma película perdida.
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Aunque no tiene nada que ver con la película arriba comentada, como me ha salido en la búsqueda, os pongo un documental también alemán, y también del año 1933, sobre la vida en la Huerta de Valencia.
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@rana-baileys dijo en Història i històries de València i els valencians:
José María Amigó
En Segorbe tiene esta estatua justo a la entrada de la Catedral
Recuerdo pasar por ahi mas de una vez y alguien le habia puesto un vaso de cubata en la mano
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@gimnastico_1909 dijo en Història i històries de València i els valencians:
Una anécdota curiosa: en 1933, se rodó en los puertos de Valencia y Mallorca una película alemana, dirigida por Alfred Zeisler, llamada Der Stern von Valencia ("la estrella de Valencia"), que iba sobre historia de amor y trata de blancas en trasfondo mediterráneo. El nombre del barco donde se produce la acción principal es precisamente ese, "la estrella de Valencia", que da título a la película. Como era común en aquella época, cuando el sonido estaba recién estrenado y no había doblaje, el equipo rodó paralelamente la versión en francés ("L'Etoile de Valencia") con un elenco de actores franceses para el mercado francohablante.
Amén de la relación directa que tiene la película con nuestra ciudad tanto en el título como en haberse rodado parcialmente en nuestro puerto, lo relevante, a modo de anécdota, es que el elenco de la versión francesa estaba compuesto lógicamente por actores franceses... excepto por la protagonista femenina, una actriz alemana que hablaba bien el francés y que se llamaba Brigitte Helm. Tenía apenas 23 años y ya era una estrella internacional, puesto que había protagonizado unos años antes nada menos que la célebre Metrópolis, de Fritz Lang, encarnando tanto a la angelical María como al famoso robot femenino que usurpa su personalidad.
Y esa es la relación de Metrópolis con Valencia...Aquí está la versión en alemán de la película "Der Stern von Valencia"
La versión francesa en la que aparece Brigitte Helm, desgraciadamente, parece que se ha perdido. Sí he encontrado, sin embargo, esta pista de audio en la que la actriz interpreta la canción "Fidel" (era una buena cantante, además), que sale en ese misma película perdida.
Una pena que la calidad de imagen sea tan mala. No parece tanto la degradación del celuloide original como la de un reformateo posterior.
Gracias por el aporte
