J3 Elche CF 2-0 Levante UD (V. 29-8-25)
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Cualquier sistema es una mierda si el equipo no está comprometido
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@vgrana dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
@gimnastico_1909 no estoy de acuerdo. Pierdes presencia en 3 partes del campo. 5 contra 1 y después 5 contra 9 en el resto del campo. No tiene ningún sentido jugar con defensa de 5
Sobre todo si con tres centrales te dejas rematar casi todos los centros laterales que te ponen en el área. Y si no tienes un centro del campo creativo y unas bandas rápidas para jugar a la contra como Dios manda.
El Levante de Luisgar/JIM era defensivo y jugaba a la contra a las mil maravillas sin necesidad de defensa de cinco.
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@checho___007 dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
@gimnastico_1909 Tiene que darse cuenta si el sistema de 3 centrales le funciona o no, de momento está claro que no funciona.
De todas formas, después del partido de hoy, hemos visto a jugadores del Elche que son muchisimo mejores que la mayoría de los nuestros, en intensidad, en velocidad, en corpulencia y calidad. Por ello, no tengo claro si con volver al 4 - 4 - 2 va a ser suficiente, tenemos muchísimas carencias que ya vimos contra el Alavés y hoy lo han vuelto a demostrar.
Es cierto que los jugadores mas corpulentos que tenemos los tenemos lesionados, Maturro, Arriaga, y M. Moreno no se si sigue tocado o no le gusta, pero o esos jugadores cuando estén listos son la leche o estamos jodidos. Y Koya ya puede ser el nuevo Kone.
A ver, cuando hay dos jugadores con falta de intensidad, es culpa suya; cuando es todo el equipo o casi todo, la culpa es del entrenador. Valía con PacoLo, valía con Calleja y vale con Calero.
Tiene crédito, porque el equipo el curso pasado fue peleón, luchador, y siempre lo daba todo, incluso aunque las cosas fueran adversas. Ahora en cambio, el equipo está desconocido.
Sólo llevamos tres partidos, pero este partido nos deja desnudos: ante el Alavés te puedes agarrar a un error en tiempo de descuento, ante el Barça a 10 minutos de bajón tras una magnífica primera parte, pero hoy.... el Elche te ha superado por todas partes, y sus jugadores parecían dos pretemporadas por encima de los nuestros.
Hoy no se puede negar que el equipo ahora mismo no parece de primera división.Calero tiene su primer reto serio. Ahora debe decidir si quiere ser un gran entrenador, o sólo un buen entrenador de segunda división.
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@gimnastico_1909 dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
el Elche te ha superado por todas partes
Parecia el Barcelona nen...
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@joscbf dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
@vgrana dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
@gimnastico_1909 no estoy de acuerdo. Pierdes presencia en 3 partes del campo. 5 contra 1 y después 5 contra 9 en el resto del campo. No tiene ningún sentido jugar con defensa de 5
Sobre todo si con tres centrales te dejas rematar casi todos los centros laterales que te ponen en el área. Y si no tienes un centro del campo creativo y unas bandas rápidas para jugar a la contra como Dios manda.
El Levante de Luisgar/JIM era defensivo y jugaba a la contra a las mil maravillas sin necesidad de defensa de cinco.
Es el din.
Hilo cerrado.
Ni Caparrós metía 3 centrales. Y nos salvamos.
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@vgrana dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
@gimnastico_1909 no estoy de acuerdo. Pierdes presencia en 3 partes del campo. 5 contra 1 y después 5 contra 9 en el resto del campo. No tiene ningún sentido jugar con defensa de 5
La clave es que la defensa de 5 sólo es en defensa, los laterales no son tales, sino carrileros en ataque, y los centrales basculan para hacer puntualmente de laterales en esa fase.
No hay sistema infalible y, por tanto, tampoco hay sistema inservible. Hay que ver cómo se aplica y qué jugadores lo aplican. Si valen para ese sistema, si lo han interiorizado... hay jugadores rápidos, otros lentos, unos contundentes, otros ágiles, unos explosivos, otros resistentes. Y cada uno se adaptará mejor o peor a un sistema u otro.
Pero bueno, como dice @alekgrana, la actitud de los jugadores cuenta. Y lo que estamos viendo cuando el rival no es de campanillas, no mola nada.
Y eso también es labor del entrenador.
A nuestro nivel, Calero tiene que hacer como Luis Enrique en el descanso del partido del PSG contra la Real. O sino empezará a tener un problema. Y nosotros con él.
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@gimnastico_1909 a mi sinceramente me ha preocupado mucho más la falta de intensidad y ganas, que el sistema, que tampoco me gusta, pero lo otro me mosquea mucho más. He visto duelos contra el Elche que parecíamos muñecas de trapo, con nada nos desplazaban, con nada ganaban los balones divididos, con nada de intensidad que nos ejercian se veían los nuestros sobrepasados, asi que por mucho sistema que cambien de nada servirá si lo otro no cambia. El único que ha aguantado bien las envestidas ha sido Romero, que tiene huevos que sea el mejor con su estatura. Sinceramente este partido me ha dejado muy muy preocupado, es que parecíamos de 2ª RFEF jugando la copa del Rey contra un primera.
Estoy viendo el partido del Valencia vs Getafe, y menuda intensidad de ambos, solo con dicha intensidad no tendríamos nada que hacer contra estos dos. Me jode mucho, pero a dia de hoy tenemos una decepción de equipo para competir la 1ª división. Ojalá los lesionados y los que puedan venir cambien esto.
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@joscbf dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
@vgrana dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
@gimnastico_1909 no estoy de acuerdo. Pierdes presencia en 3 partes del campo. 5 contra 1 y después 5 contra 9 en el resto del campo. No tiene ningún sentido jugar con defensa de 5
Sobre todo si con tres centrales te dejas rematar casi todos los centros laterales que te ponen en el área. Y si no tienes un centro del campo creativo y unas bandas rápidas para jugar a la contra como Dios manda.
El Levante de Luisgar/JIM era defensivo y jugaba a la contra a las mil maravillas sin necesidad de defensa de cinco.
LuisGar está sin equipo. Ahí lo dejo.
No es por meter presión a Calero para que espabile. Pero una foto a tamaño natural en el vestuario igual estimula al equipo técnico a buscar soluciones.
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@gimnastico_1909 Yo creo que para jugar al contragolpe, que parece que es lo que pretende Calero, te basta una defensa clásica de cuatro, con los dos laterales defendiendo como toda la vida de Dios, y dos extremos rápidos que puedan subir la banda con más libertad porque saben que sus espaldas están cubiertas, y a los que no fundes tanto físicamente como a un carrilero que se pega el partido haciéndose la banda él solo, y que por mucho que basculen los centrales, deja más huecos atrás si en una de sus subidas pierde el balón.
Con dos laterales centrados en defender, dos extremos rápidos centrados en atacar, un Carlos Álvarez/Barkero/Rubén Suárez en medio y un delantero decente, hasta vas a Europa
A mí es que nunca me ha gustado lo de los carrileros y las defensas de cinco, dime maniático.
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@joscbf si pero la putada es que no tenemos extremos ni puros ni rápidos, asique estamos jodidos.
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@checho___007 dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
@joscbf si pero la putada es que no tenemos extremos ni puros ni rápidos, asique estamos jodidos.
Porque el señor calero le dio la neura de jugar con este sistema
Yo ya puse que cuando venga el hipotético nuevo entrenador ve la plantilla y dice, no hay extremos en este equipo?
1"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
2 Respuestas
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@joscbf dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
@gimnastico_1909 Yo creo que para jugar al contragolpe, que parece que es lo que pretende Calero, te basta una defensa clásica de cuatro, con los dos laterales defendiendo como toda la vida de Dios, y dos extremos rápidos que puedan subir la banda con más libertad porque saben que sus espaldas están cubiertas, y a los que no fundes tanto físicamente como a un carrilero que se pega el partido haciéndose la banda él solo, y que por mucho que basculen los centrales, deja más huecos atrás si en una de sus subidas pierde el balón.
Con dos laterales centrados en defender, dos extremos rápidos centrados en atacar, un Carlos Álvarez/Barkero/Rubén Suárez en medio y un delantero decente, hasta vas a EuropaA mí es que nunca me ha gustado lo de los carrileros y las defensas de cinco, dime maniático.
+1
El fútbol es muy fácil. 4-4-2 o alguna variante retoque de este sistema y a correr.
Luego los grandes, se pueden permitir el lujo de 4-3-3.
Fin de la historia. A mí la película de: "no, 5 defensas no significa ser un Barraquero, el sistema no indica ser defensivo, un sistema es ofensivo o defensivo según como se utilice"...una mierda.
Tienes un central, de más. Es un jugador que te quitas de la parcela ofensiva, porque cuando ataques no va a subir el central a rematar ni a crear juego.
Es igual que si jugaras en un futbolín con 5 delanteros...quién defiende? No me cuentes películas. Si metes 3 centrales, ese central que añades es un jugador que no utilizas para atacar. Y si encima aún teniendo 3 centrales te comes los centros laterales...pues señor Calero vaya mierda de sistema!
Ya cuando empezamos la temporada....y empiezo a leer que Calero cambia el sistema es para tirarse las manos a la cabeza. Has sido campeón de la liga Hypermotion con un sistema. ¿Por qué cojones lo cambias?
2"A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."
3 Respuestas
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@rubimor dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
Ya cuando empezamos la temporada....y empiezo a leer que Calero cambia el sistema es para tirarse las manos a la cabeza. Has sido campeón de la liga Hypermotion con un sistema. ¿Por qué cojones lo cambias?
Pues porque le entró el cagazo, cosa que no me esperaba de un hombre con su carácter. Y si pisamos Primera con la mentalidad de que somos “el pez pequeño”, como dijo ayer, pues nos comerán.
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@gimnastico_1909 dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
LuisGar está sin equipo. Ahí lo dejo.
Pues yo lo lo anotaria en la libretita... como futurible
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@rubimor
Es lo que dice @joscbf . Defensa de 4 con un stopper delante que te haga labor defensiva, que sea un pvto perro de presa. Los laterales quietecitos para que no te pillen a la espalda y tener la linea defensiva bien juntita. En cuanto robes los dos extremos bien abiertos para generar espacios. Así no matas físicamente a los laterales. Y un tío rápido arriba junto con un media punta con calidad.
El fútbol es sencillo.
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@rubimor dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
@checho___007 dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
@joscbf si pero la putada es que no tenemos extremos ni puros ni rápidos, asique estamos jodidos.
Porque el señor calero le dio la neura de jugar con este sistema
Yo ya puse que cuando venga el hipotético nuevo entrenador ve la plantilla y dice, no hay extremos en este equipo?
La realidad es que subimos como campeones jugando sin extremos, porque en segunda haría 4-4-2, pero Calero también jugaba sin extremos.
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Por cierto....7 goles encajados en 3 partidos, a 2'3 de media... defender con más no es defender mejor. Ni más defensas garantiza menos goles encajados.
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@joscbf dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
@rubimor dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
Ya cuando empezamos la temporada....y empiezo a leer que Calero cambia el sistema es para tirarse las manos a la cabeza. Has sido campeón de la liga Hypermotion con un sistema. ¿Por qué cojones lo cambias?
Pues porque le entró el cagazo, cosa que no me esperaba de un hombre con su carácter. Y si pisamos Primera con la mentalidad de que somos “el pez pequeño”, como dijo ayer, pues nos comerán.
Lo de cambiar el sistema, la obsesión por traer jugadores de fuera y largar a muchos de la temporada pasada... él solo se ha puesto el cartel de novato inseguro.
En fin, tendremos que confiar en que será capaz de sobreponerse y encontrar alguna solución. No podemos echarlo por tres derrotas seguidas.
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@juca dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
3 centrales y nos rematan todos los balones centrados
Son los centrales campeones de 2a.
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@frog-d-amour dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
@juca dijo en J3 Elche CF - Levante UD (V. 29-8-25, 19:30):
3 centrales y nos rematan todos los balones centrados
Son los centrales campeones de 2a.
Y nos metían goles de cabeza.
A ver, en segunda tú eras el puñetero líder o estabas en cabeza y no se te tiraban al ataque tan alegremente, por lo que defender (a parte de la diferencia de calidad de categoría) era más puntual. En Primera en tres partidos no salimos de la portería con lo que el bombardeo de centros es mucho mayor. Al final se evidencian más las carencias.
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Por suerte no he visto el partido pero por lo poco que sale en el resumen nos han dado un buen repaso. Como decís para que tantos defensas se entraban como Pedro por su casa como querían?. Encima nos vuelven a clavar otra vez dos goles en cinco minutos y revientan el partido y señores el Elche no es el Barça. sensaciones aparte la cosa no pinta nada bien porque si nos metemos ahí abajo va a ser muy complicado de salir. Ahora habrá que hacer lo imposible por ganarle al Betis si no queremos empezar a ver las orejas al lobo nada más empezar.
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@gimnastico_1909 ara venen betis i madrid, el plantes en la jornada 7 en 0 punts
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@rubimor i si li sumes que de lateral suplent tens a un extrem del alcorcon ja ni te digo, el dia que toljan agarre un costipat voreu
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@grana16 dijo en J3 Elche CF 2-0 Levante UD (V. 29-8-25):
@gimnastico_1909 ara venen betis i madrid, el plantes en la jornada 7 en 0 punts
El Elche le sacó un empate al Betis y otro al Atlético de Madrid, así que si de verdad están por pelear la permanencia se tendrán que poner el mono de faena y pelear cada partido y no solo cuando toque exhibirse al Barça o Madrid. Está en juego la supervivencia del club. Y Calero que deje sus caleradas y se baje del burro, empezando por esta mierda de sistema que ya hemos visto hace aguas por todos los sitios, eso si se quiere comer aquí el turrón claro
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Anoche estuve en Elche. Infame. Menudo viajecito de vuelta. El año pasado con 4-4-2 bajaba kocho o Oriol a sacar el balon, mucho mejor kocho. Con 3 centrales ( que son bajitos para el juego aéreo de primera) dependes de ellos para sacar el balon, sobretodo Unai, que acaba pegando pelotazos a los 3 bajitos de delante. Con solo 2 centrocampistas, estos tienen que abarcar mucho campo y ser asociativos, ni lo uno ni lo otro. No tiene cabeza ni el sistema ni los fichajes. Nos vamos a segunda
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@grana16 dijo en J3 Elche CF 2-0 Levante UD (V. 29-8-25):
@gimnastico_1909 ara venen betis i madrid, el plantes en la jornada 7 en 0 punts
Todo por haber cambiado el 90% de la plantilla del año pasado, que si no... tendríamos 20 puntos lo menos.
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Partido penoso y ademas muy decepcionante despues de las buenas sensaciones contra el Barcelona.
No solo por no puntuar sino por la actitud/intensidad del equipo, empiezan las dudas sobre Calero.
Tambien esta el tema del juego aereo, aunque no es 100% culpa de Calero ya que Maturro, Arriaga, estan lesionados.
No se si deberia cambiar el sistema, parece mas un problema de intensidad aunque con todos los jugadores yo jugaria con 4 defensas y Arriaga de mediocentro defensivo por delante de los defensas
Veremos si Calero puede mejorar la cosa especialmente cuando esten al 100% Arriaga, Maturro, Olasagasti etc sino... como dicen por ahi ir buscando el numero de LuisGar
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El objetivo del Levante es sanearse económicamente. Te encuentras con un ascenso inesperado y ahora toca vender y aguantar como sea, creo que empezar a tirar y traer entrenadores sería una equivocación por el coste que supondría.
Hay que mentalizarse y hacer un equipo que económicamente sea sostenible en caso de descenso y que a la vez puedas mantener una base y poder competir en segunda durante muchos años sin el miedo a un descenso administrativo o deportivo y poder volver a primera estando económicamente mejor.
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Mare meua que merda de partit, si jugues defensiu vale,( perque no dona per a mes) pero que no te ho rematen tot, que no te guanyen tots els balons del mig del camp, no fages fallos d'arrere perque si no passa que donem llastima, i les contres desde 70 metros es molt dificil fer mal.
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@malcontent en quin moment he dit aixo?
Tu no eres el friki de les "matisaes"? Ta vist matisar poc i inventar molt en eixe comentari
