Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026
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@malcontent dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
Comparto lo dicho en otro hilo, que me ha hecho analizar un poco la plantilla:
De los jugadores que de alguna manera contaron en el campeonato del año pasado han quedado 11-12 (Dela, Elgezabal, Cabello, Pampín, Pablo Martínez, Oriol, Carlos Álvarez, Espí, Brugué, Romero, Morales y con ficha del filial Primo), ya veremos si cuentan más o menos.El año pasado os recuerdo que solo teníamos 19 jugadores con dorsal del primer equipo y 5 del filial que se pudiera decir que contaran algo.
De los que se han ido desde el año pasado obviamente no podemos contar Andrés García o Kocho (ventas casi obligadas) o Iborra (retirada por decisión propia):
-Algobia y Clemente creo que todos estamos de acuerdo en que era necesaria su salida por falta de nivel, y tampoco contaban mucho. Parecido con Pastor, al que al menos le vimos un buen partido al final pero nada más. ¿Y de verdad los que os quejáis de la limpia echáis de menos a los Manu Sánchez (LD) e Ignasi Miquel? Creo que la salida de estos 5 jugadores era necesaria.
-Filial/canteranos: Los casos más cuestionables pueden ser los de Marcos Navarro y sobre todo Xavi Grande, aunque yo pienso que no se ha hecho mal. Víctor Jr nunca fue realmente del primer equipo, apenas jugó. Y parecido con Paco Cortés.
-Los casos que a mi me pueden parecer más debatibles o criticables son los del portero titular (veremos si el cambio por Ryan vale la pena) y el de Lozano, además de el de Forés que por temas contractuales no es exactamente la misma situación (no es que le hayan buscado salida).Al final estamos hablando de que de las 15 salidas hubo 3 inevitables y 2 de canteranos que ni cuentan porque apenas jugaron nada. De las otras 10 creo que 5 nadie las puede discutir... por lo tanto hay 5 salidas que realmente podemos debatir como cuestionables: Andrés Fernández, Lozano, Forés, Xavi Grande y Marcos Navarro.
Se ha fichado mucho (¿13 jugadores finalmente?) pero al final tienes 5 fichas de primer equipo más que el año pasado.
Al final en frío no creo que sea una limpia tan grande ni desacertada por ahora: para mi gusto dependerá del rendimiento de los que vienen a sustituir sobre todo el rol de Andrés Fernández, Lozano, Forés, Xavi Grande y Marcos Navarro.La verdad es , lo primero de todo que Calero gano la 2 Division con una plantilla que a principio de temporada se pensaba que venia justa para luchar por play offs, con un 11 inicial decente pero mas de un suplente paquete y canteranos que no habian o apenas jugado en segunda.
Partiendo de esa base, tienes dos opciones, o fichar mucho, como se ha hecho o quedarte con el bloque e intentar aguantar en primera con gente como Pampin, Miquel etc y poniendo a Xavi, Navarro de titulares y a ver que pasa, que probablemente seria descenso aunque si tienes un proyecto a largo plazo puede funcionar y volver a primera pronto, esto se ve mas en la premier (aunque alli les dan mucho dinero a los equipos que descienden a 2), de todos modos teniendo en cuenta la situacion economica del club no me parece lo correcto ya estar en segunda con deudas es posibilidad de acabar como el Zaragoza, Depor ,etc
Viendo los jugadores que se han ido, pienso lo siguiente
-Andres Garcia, Kocho e Iborra, como dices no habia mucho que hacer, se fueron a equipos que juegan en competicion europea dejando millones e Iborra retirado. NO me parece un error por parte de Calero/ST-Xavi Grande jugo bien en segunda, pero por edad una cesion no es mala opcion, igualmente no jugaria demasiado salvo lesion de Toljan y aun asi me veo a Calero poniendo a Dela de lateral antes. NO me parece un error cederlo para que se foguee.
-Marcos Navarro, igual que Xavi, una cesion hubiera sido lo suyo pero no creo que hubiera jugado demasiado en primera y mas viendo a Manu Sanchez (el bueno). SI me parece un error dejarlo ir al xotencia
-Clemente, Miquel, Algobia, Sanchez, no creo que ni los mas anti-Calero piensen que valen para primera. No me parece un error dejar estos ir para nada.
-Pastor, quiza tenga el nivel pero ya habian demasiados porteros y prefiero a Campos a medio/largo plazo. No me parece un error.
-Andres Fernandez por nivel podria haber seguido, pero por ahora habra que ver si Ryan le mejora y tambien habria que ver las condiciones economicas, aun no me he decidido pero posible error de Calero/ST aunque por ahora si ya que hubiera sido mejor que siguiese a nivel vestuario.
-Lozano, lei por ahi que rescindia pero no hay nada oficial, de todos modos dejarlo ir o tenerlo chupando banquillo y darle minutos a Losada me parece un error, especialmente a nivel vestuario.
-Fores creo que deberia haber seguido pero no se hasta que punto es cosa de Calero, de la ST, del jugador o del Villarreal asi que no puedo opinar.
-Espi y Cabello se han intentado ceder, yo creo que pueden tener importancia en primera, la temporada es muy larga.
Creo que no se me olvida ninguno. Luego estaria el tema de si se ha fichado correctamente pero es otro debate y mas aun cuando no hemos visto aun jugar a varios.
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A modo de mera anécdota, la primera plantilla la temporada pasada solo tenía un extranjero, Kochorashvili. En esta vamos por siete (Ryan, Maturro, Moreno, Toljan, Arriaga, Etta Eyong y Koyalipou).
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@gimnastico_1909 dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
A modo de mera anécdota, la primera plantilla la temporada pasada solo tenía un extranjero, Kochorashvili. En esta vamos por siete (Ryan, Maturro, Moreno, Toljan, Arriaga, Etta Eyong y Koyalipou).
Como en los mejores tiempos del tito Villarroel.
Para mí las dos salidas dolorosas son Lozano y Forés. Me gusta tener en plantilla jugadores que sientan los colores. Creo que como suplentes valían de sobra y hacen más vestuario que un Losada de la vida que, ojalá me equivoque, tiene pinta de pufo.
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@luk buen análisis. Aunque yo diría que entre tus opciones hay una intermedia, que es la lógica: mantener el bloque que ascendió, sacar a los que claramente no han dado el tono en segunda, y fichar cosas que mejoren lo que hay. La clave es que yo creo que muchos, a los que han funcionado en segunda, aunque no hayan brillado, les hubiésemos dado una oportunidad. Es decir, retocar y mejorar la plantilla en aquello que fallaba en segunda, pero mantener lo que sí, y ver si pirulan en primera.
Evidentemente, si quieres, te puedes pulir a la mayoría de los del curso pasado por "falta de experiencia en primera", pero estando sin un duro, es evidente que vas a traerte apuestas. Y muchas, y muchos cedidos, y muchas incógnitas (gente de otras ligas, gente que tuvo su mejor momento hace muchos años, etcétera). Sobre el papel, eso es muy arriesgado. Y desde luego espero equivocarme. Y si Calero logra armar un equipo competitivo para permanencia con todas estas movidas, se lo reconoceré sin ambages, pero a mi me da pánico, porque mis recuerdos de este tipo de confección de plantillas son desastrosos.
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@gimnastico_1909 dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
Y si Calero logra armar un equipo competitivo para permanencia con todas estas movidas, se lo reconoceré sin ambages, pero a mi me da pánico, porque mis recuerdos de este tipo de confección de plantillas son desastrosos.Yo se lo reconoceré, pero con ambages
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@luk dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
Partiendo de esa base, tienes dos opciones, o fichar mucho, como se ha hecho o quedarte con el bloque e intentar aguantar en primera con gente como Pampin, Miquel etc y poniendo a Xavi, Navarro de titulares y a ver que pasa, que probablemente seria descenso aunque si tienes un proyecto a largo plazo puede funcionar y volver a primera pronto, esto se ve mas en la premier (aunque alli les dan mucho dinero a los equipos que descienden a 2), de todos modos teniendo en cuenta la situacion economica del club no me parece lo correcto ya estar en segunda con deudas es posibilidad de acabar como el Zaragoza, Depor ,etc
Una simplificación bastante absurda.
Nadie ha propuesto que Pampín, Miquel, Xavi o Marcos Navarro debían ser titulares. Creo que no te has molestado en leer nada de lo que hemos escrito el resto de foreros.@luk dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
-Xavi Grande jugo bien en segunda, pero por edad una cesion no es mala opcion, igualmente no jugaria demasiado salvo lesion de Toljan y aun asi me veo a Calero poniendo a Dela de lateral antes. NO me parece un error cederlo para que se foguee.
Es un error de bulto, considerando los recursos económicos del club. Si no has entendido que el proyecto de un club quebrado como el nuestro, pasa por aprovechar a los canteranos para ocupar las plazas del banquillo, es que no has entendido un carajo.
@luk dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
-Marcos Navarro, igual que Xavi, una cesion hubiera sido lo suyo pero no creo que hubiera jugado demasiado en primera y mas viendo a Manu Sanchez (el bueno). SI me parece un error dejarlo ir al xotencia
Idem de lo anterior, con la salvedad de que sí que nos hemos quedado con una castaña de jugador que ya estaba el año pasado.
@luk dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
-Clemente, Miquel, Algobia, Sanchez, no creo que ni los mas anti-Calero piensen que valen para primera. No me parece un error dejar estos ir para nada.
-Pastor, quiza tenga el nivel pero ya habian demasiados porteros y prefiero a Campos a medio/largo plazo. No me parece un error.Obvio
@luk dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
-Andres Fernandez por nivel podria haber seguido, pero por ahora habra que ver si Ryan le mejora y tambien habria que ver las condiciones economicas, aun no me he decidido pero posible error de Calero/ST aunque por ahora si ya que hubiera sido mejor que siguiese a nivel vestuario.
Aquí lo peor no es el cambio sino el tufillo que destila la decisión de Calero de ponerlo de titular con medio entrenamiento y un masaje.
@luk dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
-Lozano, lei por ahi que rescindia pero no hay nada oficial, de todos modos dejarlo ir o tenerlo chupando banquillo y darle minutos a Losada me parece un error, especialmente a nivel vestuario.
No es por Losada, es por el desprecio de un jugador que podría haber estado en el banquillo perfectamente.
@luk dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
-Espi y Cabello se han intentado ceder, yo creo que pueden tener importancia en primera, la temporada es muy larga.
Pues eso. Pueden tener importancia y pueden ser un activo importante del club, pero Calero ya los ha puesto de morros.
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@joscbf dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
@gimnastico_1909 dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
Y si Calero logra armar un equipo competitivo para permanencia con todas estas movidas, se lo reconoceré sin ambages, pero a mi me da pánico, porque mis recuerdos de este tipo de confección de plantillas son desastrosos.Yo se lo reconoceré, pero con ambages
En tu caso, con muchos ambages.
Hay que ver la de amigos que está haciendo Calero entre la afición. Ya puede salirse con sus caleradas porque entras en los foros y la gente no entiende nada de lo que está haciendo.
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@gimnastico_1909 dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
@luk buen análisis. Aunque yo diría que entre tus opciones hay una intermedia, que es la lógica: mantener el bloque que ascendió, sacar a los que claramente no han dado el tono en segunda, y fichar cosas que mejoren lo que hay.
Con la lista de salidas bien analizada creo que en parte sí se ha hecho eso, a falta de ver el rendimiento de lo fichado: titulares o gente con MUCHOS minutos creo que al final solo han salido un par que fueran 'evitables' (Kocho y Andrés García no lo fueron).
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@malcontent dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
@gimnastico_1909 dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
@luk buen análisis. Aunque yo diría que entre tus opciones hay una intermedia, que es la lógica: mantener el bloque que ascendió, sacar a los que claramente no han dado el tono en segunda, y fichar cosas que mejoren lo que hay.
Con la lista de salidas bien analizada creo que en parte sí se ha hecho eso, a falta de ver el rendimiento de lo fichado: titulares o gente con MUCHOS minutos creo que al final solo han salido un par que fueran 'evitables' (Kocho y Andrés García no lo fueron).
En tu análisis ha faltado la explicación del por qué algunos jugadores bajan del avión, o se levantan de la cama después de una lesión y directamente se ponen la indumentaria de titulares. Ese aspecto deja en entredicho todas tus conclusiones.
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No deja nada en entredicho porque mi análisis se limitaba a explicar por qué no me parece una limpia tan grande, me centro en los que ha salido o entrado y no de momento en cómo se ha gestionado lo que se queda (para mi gusto por ahora MAL).
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Pues un resumen de la experiencia y rendimiento de nuestros fichajes en primera división (o equivalente de otra de las cuatro ligas grandes europeas)
Jeremy Toljan. 203 partidos. 4 goles. 14 asistencias. 14.984 minutos (en serie A y Bundesliga. No cuento su experiencia en Escocia). Además ha disputado 8 partidos de competiciones europeas, con 533 minutos.
Mathew Ryan. 151 partidos. 13.620 minutos (la liga, Premier, ligue 1). Además 36 partidos en competiciones europeas, sin contar infinidad de torneos menores.
Manu Sánchez.. 148 partidos. 2 goles, 16 asistencias. 10.379 minutos.
Unai Vencedor. 73 partidos. 0 goles. 1 asistencia. 4.357 minutos.
Jon Ander Olasagasti. 40 partidos. 1 gol. 2 asistencias. 1.287 minutos.
Alan Maturro. 19 partidos. 0 goles. 0 asistencias. 999 minutos (serie A).
Iker Losada. 24 partidos. 2 goles. 0 asistencias. 698 minutos.
Goduine Koyalipou. 15 partidos. 4 goles. 0 asistencias. 593 minutos (ligue 1).
Karl Etta Eyong. 8 partidos. 2 goles. 2 asistencias. 310 minutos.
Matías Moreno. 4 partidos. 0 goles. 0 asistencia. 144 minutos (serie A). Ha disputado 8 partidos y 401 minutos en la UEFA conference League.
Víctor García. 2 partidos. 1 gol (con el Valladolid y contra los xotos en la 19/20). 88 minutos
Kervin Arriaga. No tiene experiencia en grandes ligas europeas.Por comparar,
Pablo Martínez tiene 18 partidos, 0 goles, 1 asistencia, 690 minutos en primera división.
José Luis Morales tiene 312 partidos, 76 goles, 33 asistencia, 21.670 minutos en primera división.
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Bueno. Según lo veo yo se nos queda un equipo propio y otro de "cedidos".
Cuñat - Primo
Victor/Toljan Dela Elguezabal/Cabello Pampin
Kervin/oriol Olasa Pablo
Brugue Romero EspiEstos jugadores seguirán tanto en primera como en segunda.
Carlos Alvarez por posible gran venta de este año
Morales se retira
Etta Eyong veremos a verLuego viene el equipo de los cedidos o gente para un año
Ryan
Matias Moreno Maturro Manu Sanchez
Vencedor Iker Losada
KoyaMe da la sensación que hemos hecho una buena planificación en el sentido de que no hemos hipotecado el futuro tanto si nos quedamos en primera como si bajamos. Los fichajes en propiedad me parecen muy acertados, a priori, por calidad precio y futuro.
Si seguimos en primera tendremos más musculo para poder traer jugadores titulares. Si bajamos, los que se quedan tendrán fichas asumibles o de fácil salida (tienen mercado), unos canteranos cedidos con buena pinta, Paco, Xavi... Y los cedidos que han venido los devolvemos.
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@vgrana dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
Bueno. Según lo veo yo se nos queda un equipo propio y otro de "cedidos".
Cuñat - Primo
Victor/Toljan Dela Elguezabal/Cabello Pampin
Kervin/oriol Olasa Pablo
Brugue Romero EspiEstos jugadores seguirán tanto en primera como en segunda.
Carlos Alvarez por posible gran venta de este año
Morales se retira
Etta Eyong veremos a verLuego viene el equipo de los cedidos o gente para un año
Ryan
Matias Moreno Maturro Manu Sanchez
Vencedor Iker Losada
KoyaMe da la sensación que hemos hecho una buena planificación en el sentido de que no hemos hipotecado el futuro tanto si nos quedamos en primera como si bajamos. Los fichajes en propiedad me parecen muy acertados, a priori, por calidad precio y futuro.
Si seguimos en primera tendremos más musculo para poder traer jugadores titulares. Si bajamos, los que se quedan tendrán fichas asumibles o de fácil salida (tienen mercado), unos canteranos cedidos con buena pinta, Paco, Xavi... Y los cedidos que han venido los devolvemos.
Buen resumen. Aunque yo, con Arriaga, Victor García e incluso Olasa me tengo que convencer de que valen para primera, que aún no lo tengo claro. Supongo que para segunda sí serían buenos elementos.
Lo que pasa es que cuando bajas, muchos de repente tienen ofertas de primera y hacen presión para salir. Y no sacas mucho por esos traspasos.
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@gimnastico_1909 Sí claro, pero lo que me refiero yo es al tema económico y de desarrollo que tiene la plantilla.
Si te quedas en primera. A falta de ver, claro, el rendimiento. A priori los que tienes en propiedad son con los que mas vas a contar. Luego veremos si Manu, Koya, Iker salen muy bien y te los puedes quedar. Los Matias, Maturro y Vencedor creo que es para tener fondo de armario.
Si bajas. Lo que se queda lo puedes mantener. Claro es que si lo hacen medianamente bien. Toljam, Dela, Oriol, Brugue, Pablo van a poder tener ofertas para quedarse en primera... a lo tonto rascas un par o tres kilos.
Y luego, a priori, las "superventas". Carlos Álvarez y Etta. Que si te quedas en primera podrás apretar más y si bajas pues rascarás menos pero rascas.
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@vgrana dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
@gimnastico_1909 Sí claro, pero lo que me refiero yo es al tema económico y de desarrollo que tiene la plantilla.
Si te quedas en primera. A falta de ver, claro, el rendimiento. A priori los que tienes en propiedad son con los que mas vas a contar. Luego veremos si Manu, Koya, Iker salen muy bien y te los puedes quedar. Los Matias, Maturro y Vencedor creo que es para tener fondo de armario.
Si bajas. Lo que se queda lo puedes mantener. Claro es que si lo hacen medianamente bien. Toljam, Dela, Oriol, Brugue, Pablo van a poder tener ofertas para quedarse en primera... a lo tonto rascas un par o tres kilos.
Y luego, a priori, las "superventas". Carlos Álvarez y Etta. Que si te quedas en primera podrás apretar más y si bajas pues rascarás menos pero rascas.
Me parece buen análisis, pero claro, esto acaba de empezar. Yo estoy centrado en conseguir 14 victorias. una vez conseguidas, ya el tema de cedidos, traspasos, quienes se quedan... siempre es mucho más sencillo.
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@vgrana dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
Etta
Etta te lo van a recomprar a la baja, osea o por poco más de lo que hemos\han (no lo tengo claro) o con cesiones o trueque por un jugador de ese valor...unos 3 kilos
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@alekgrana dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
@vgrana dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
Etta
Etta te lo van a recomprar a la baja, osea o por poco más de lo que hemos\han (no lo tengo claro) o con cesiones o trueque por un jugador de ese valor...unos 3 kilos
Mientras nos meta los goles que necesitamos este curso... para la próxima temporada en primera ya nos inventaremos otra cosa.
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@alekgrana dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
@vgrana dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
Etta
Etta te lo van a recomprar a la baja, osea o por poco más de lo que hemos\han (no lo tengo claro) o con cesiones o trueque por un jugador de ese valor...unos 3 kilos
Creo q Etta es nuestro en propiedad, teniendo el Villarreal opción de tanteo, si viene un equipo y ofrece 20m, el Villarreal tiene opción de ficharlo por ese precio, si no, lo vendemos por 20m, llevándose el Villarreal 10m, me parece q es lo q ha explicado Rodas en la Ser, lo q no tengo claro es, si en ese supuesto, con oferta de 20m por 10m se lo llevaría el Villarreal.
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@frog-d-amour si un club ve i el dona 15 millons el villareal te dret a igualar eixa oferta i emportarselo, aixo de que la mitat dels 15 millons els corresponen a ells no es. El llevant te el 100% dels drets del jugador. Si el jugador esplota i ve algun de la premier o inclus un barsa es pot conseguir un bon pesiguet
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@grana16 dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
aixo de que la mitat dels 15 millons els corresponen a ells no es. El llevant te el 100% dels drets del jugador
Creo que hay fórmulas para tener un jugador al 100% y que sin embargo si lo vendes otro equipo tenga derecho a tajada de ventas o plusvalías... me parece que por ejemplo nos pasó eso con Pubill (el Almería tenía el 100% de sus derechos pero nosotros firmamos una cláusula para rascar porcentaje de futura plusvalía).
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@grana16 me parece un regalazo del Villareal
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@alekgrana dijo en Plantilla y Dir. Deportiva 2025-2026:
@grana16 me parece un regalazo del Villareal
El Villarreal no hace tonterías, es un club de gestión modélica. Para mí es un traspaso con truco para que el Villarreal pueda recomprarlo a precio preferente (que no es lo mismo que regalado) y no darle un duro al Cádiz si el chico explota como parece, pero no arriesgar nada si luego sale rana o se lesiona. Y aparte vamos a darle su mérito a Rodas, que ha sabido darle a los groguets unas facilidades que el resto de clubs no ha sabido idear, y que les han convencido.
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@gimnastico_1909 ok pero hay gente que cree que nos van a dar una millona y creo que poco mas de lo que has pagao
