Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo

[joscbf]

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Creo que no estamos valorando como se debería la existencia de mensajes como ese.
Lo primero que habría que hacer es NO PARTICIPAR NADIE.
Debemos dejar solos a racistas y personas que fomentan el odio.
Hacemos muy mal riéndole las gracias a este personaje.
Pero no.podemos parar ahí.
Hay que borrar el hilo.
Un foro no puede permitir ese tipo de mensajes.
Conmigo no contéis para tan espúreo fin.

La verdad es que me da más miedo este mensaje que el hilo al que alude. Y el otro en el que pides un botón para denunciar, también. Harías buenas migas con Torquemada.

La democracia consiste en respetar también las ideas que no te gustan. No en censurar, borrar y cancelar. Hay una parte de la izquierda que últimamente se ha, u os habéis, erigido en guardianes morales de la sociedad y queréis decidir de qué se puede hablar, y cómo, y de qué y cómo no. Y eso se parece mucho a lo que decís combatir.
Y es un error, como ya reconocen Rufián o Pilar Rahola, porque negar un problema social y llamar fascista a cualquiera que lo nombre no sólo no hace que desaparezca, sino que deja el relato sobre el mismo a la derecha y al extremo centro.

Si hubiera realmente algún discurso delictivo o que incite al odio en ese hilo, se puede denunciar en un juzgado y eres libre de hacerlo. Si no, entra dentro de la libertad de expresión y los argumentos se rebaten, no se silencian. Siguiendo tu lógica, habría que pedir el cierre de los medios que publican las noticias enlazadas. Eso se llama censura y lo hacían… los fascistas a los que decís combatir. Pero es que últimamente los antifascistas estáis de un fascista que es curioso.

Por cierto, se dice espurio.

me parece que no tienes pajolera idea de lo que es y lo que significa el fascismo que mencionas.

Pues no sé. Yo diría que “algo” he leído sobre el tema, aunque no es cuestión aquí de ponerse a sacar currículos. Y demasiadas veces os he cuestionado aquí sobre ello, ideología, orígenes, bases sociales y toda esa vaina. Pero ya que crees saber más que yo sobre el tema, ilústrame por favor. Te quedaría enormemente agradecido si me enseñas algo nuevo.

No se trata ni de que yo te ilustre, ni de que tú digas que has leído mucho sobre el tema.
La cuestión es que con tus afirmaciones demuestres que de verdad te ha cundido la lectura.
Por ejemplo NO CONFUNDIENDO fascismo con totalitarismo.
De todos modos el que ha sacado a colación el rollo ese de fascismo arriba, fascismo abajo has sido tú.
Yo solo hablaba de incitación al odio y fomento del racismo de ciertos escritos.

Primero, he sacado eso a colación hablando en general, y no sólo de ti pero es evidente que comulgas con ello, porque en ciertos sectores de la extrema izquierda el fascismo y el antifascismo son el eje central del discurso. Supongo que necesitan fascistas, porque si no ser antifa pierde todo el sentido.
Y, por cierto, el fascismo ES totalitario (o al menos aspira a serlo), así que tampoco confundo nada. Pero igual me puedes aclarar tú el matiz, ya que pareces entender mejor que yo la supuesta diferencia entre fascismo y totalitarismo. Sigo esperando que me ilustres y me saques de la ignorancia.

Segundo, sigo sin ver dónde está el racismo en el hilo aludido. No he visto ninguna afirmación ni ningún enlace que hable de la superioridad biológica de una raza sobre otra. Pero igual tampoco tengo pajolera idea sobre eso o me han cundido poco las lecturas. Explícamelo porfa.

[joscbf]

@Nabil-El-Zhar dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@Fonseca-5 supose que l'argument a argüir en eixes dades seran la valoració no absoluta sinó relativa de les mateixes i que per tant "ells" són més perillosos

Normalment sense fer esment als factors de gènere i classe que tenen prou a dir.

Hi ha dades, oficials, no de Ok diario, que ara no me posaré a buscar. Però només buscant en google la seua IA dóna la dada de que la població reclusa estrangera en Espanya és el 33%, mentre que la població estrangera en general és sobre el 14%. Soc fatal en matemàtiques però això implica que en termes relatius la població estrangera comet més delictes greus (estem parlant de persones que complixen pena de càrcel) que l’autòctona, tot i que en termes absoluts siguen menys.
Això és un fet. Després es poden debatir els perqués o altres factors, però eixes dades són un fet i, com diuen que deia Lenin, només els tontos discutixen fets.

[Fonseca 5]

Insisto en que no era mi intención abrir un debate. Al menos sobre otro tema que no fuese el de la permisividad con mensajes que inciten al odio.....

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Primero, he sacado eso a colación hablando en general, y no sólo de ti pero es evidente que comulgas con ello, porque en ciertos sectores de la extrema izquierda el fascismo y el antifascismo son el eje central del discurso. Supongo que necesitan fascistas, porque si no ser antifa pierde todo el sentido.

Es decir, tú has venido a hablar de tu libro y a soltar tu rollo. Lo demás te importa un bledo.
Pero ya que has venido a hablar de tu libro, al menos podrías haber tratado de aplicarte un poco y demostrar todos esos conocimientos que dices que tienes y no solo contarnos tus inquietudes para justificar tu pensamiento político.

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Y, por cierto, el fascismo ES totalitario (o al menos aspira a serlo), así que tampoco confundo nada. Pero igual me puedes aclarar tú el matiz, ya que pareces entender mejor que yo la supuesta diferencia entre fascismo y totalitarismo. Sigo esperando que me ilustres y me saques de la ignorancia.

Tú mismo te has respondido.
El totalitarismo es una característica del fascismo. Que el fascismo comparta esa característica con otro tipo de regímenes, no convierte a estos en fascistas.
Pero eso lo puedes explicar mejor en tu libro, siempre y cuando te apliques en la tarea. Que te veo muy desganao.

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Segundo, sigo sin ver dónde está el racismo en el hilo aludido. No he visto ninguna afirmación ni ningún enlace que hable de la superioridad biológica de una raza sobre otra. Pero igual tampoco tengo pajolera idea sobre eso o me han cundido poco las lecturas. Explícamelo porfa.

No hace falta ser muy diestro en la lectura para sacar esa conclusión.

"Podemos llevar nuestra propia cuenta de cuántos delitos violentos, agresiones sexuales etc cometen los noruegos y australianos."

"La comunidad senegalesa pide "justicia" para su compatriota muerto en Hondarribia
.....
El fallecido acumulaba 12 detenciones y problemas mentales."

"Reyerta a navajazos entre marroquíes en Pamplona:

Detenido en Errenteria un joven magrebí

Diez menores, detenidas por agredir a educadores en un centro de acogida de Ceuta

(El motivo es que las menores querían salir a fumar segarro)

Detenidos en Irun dos hombres de origen magrebí por robos con violencia, uno de ellos menor y multirreincidente

Joven argelino de 20 años detenido en Palma por robar un reloj valorado en 70.000€."

[rubimor]

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Insisto en que no era mi intención abrir un debate. Al menos sobre otro tema que no fuese el de la permisividad con mensajes que inciten al odio.....

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Primero, he sacado eso a colación hablando en general, y no sólo de ti pero es evidente que comulgas con ello, porque en ciertos sectores de la extrema izquierda el fascismo y el antifascismo son el eje central del discurso. Supongo que necesitan fascistas, porque si no ser antifa pierde todo el sentido.

Es decir, tú has venido a hablar de tu libro y a soltar tu rollo. Lo demás te importa un bledo.

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Y, por cierto, el fascismo ES totalitario (o al menos aspira a serlo), así que tampoco confundo nada. Pero igual me puedes aclarar tú el matiz, ya que pareces entender mejor que yo la supuesta diferencia entre fascismo y totalitarismo. Sigo esperando que me ilustres y me saques de la ignorancia.

Tú mismo te has respondido.
El totalitarismo es una característica del fascismo. Que el fascismo comparta esa característica con otro tipo de regímenes, no convierte a estos en fascistas.
Esa confusión debe tener su origen en la vergüenza que sentís los fascistas de serlo e intentáis compartir esa vergüenza con otras personas......Mal de muchos.....
Pero esto último es solo una opinión personal que viene a colación de tu pregunta.

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Segundo, sigo sin ver dónde está el racismo en el hilo aludido. No he visto ninguna afirmación ni ningún enlace que hable de la superioridad biológica de una raza sobre otra. Pero igual tampoco tengo pajolera idea sobre eso o me han cundido poco las lecturas. Explícamelo porfa.

No hace falta ser muy diestro en la lectura para sacar esa conclusión.

"Podemos llevar nuestra propia cuenta de cuántos delitos violentos, agresiones sexuales etc cometen los noruegos y australianos."

"La comunidad senegalesa pide "justicia" para su compatriota muerto en Hondarribia
.....
El fallecido acumulaba 12 detenciones y problemas mentales."

"Reyerta a navajazos entre marroquíes en Pamplona:

Detenido en Errenteria un joven magrebí

Diez menores, detenidas por agredir a educadores en un centro de acogida de Ceuta

(El motivo es que las menores querían salir a fumar segarro)

Detenidos en Irun dos hombres de origen magrebí por robos con violencia, uno de ellos menor y multirreincidente

Joven argelino de 20 años detenido en Palma por robar un reloj valorado en 70.000€."

Todo esos son hechos. Factos como dicen los chavales ahora.

Hasta lo de salir a fumar el segarro era verdad. Fue el origen del conflicto.

[Fonseca 5]

@rubimor Uauuu. Yo de ti iría pidiendo plaza en el INE. Cuando gobierne BOCS van a necesitar gente como tú.

[joscbf]

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Insisto en que no era mi intención abrir un debate. Al menos sobre otro tema que no fuese el de la permisividad con mensajes que inciten al odio.....

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Primero, he sacado eso a colación hablando en general, y no sólo de ti pero es evidente que comulgas con ello, porque en ciertos sectores de la extrema izquierda el fascismo y el antifascismo son el eje central del discurso. Supongo que necesitan fascistas, porque si no ser antifa pierde todo el sentido.

Es decir, tú has venido a hablar de tu libro y a soltar tu rollo. Lo demás te importa un bledo.

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Y, por cierto, el fascismo ES totalitario (o al menos aspira a serlo), así que tampoco confundo nada. Pero igual me puedes aclarar tú el matiz, ya que pareces entender mejor que yo la supuesta diferencia entre fascismo y totalitarismo. Sigo esperando que me ilustres y me saques de la ignorancia.

Tú mismo te has respondido.
El totalitarismo es una característica del fascismo. Que el fascismo comparta esa característica con otro tipo de regímenes, no convierte a estos en fascistas.
Esa confusión debe tener su origen en la vergüenza que sentís los fascistas de serlo e intentáis compartir esa vergüenza con otras personas......Mal de muchos.....
Pero esto último es solo una opinión personal que viene a colación de tu pregunta.

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Segundo, sigo sin ver dónde está el racismo en el hilo aludido. No he visto ninguna afirmación ni ningún enlace que hable de la superioridad biológica de una raza sobre otra. Pero igual tampoco tengo pajolera idea sobre eso o me han cundido poco las lecturas. Explícamelo porfa.

No hace falta ser muy diestro en la lectura para sacar esa conclusión.

"Podemos llevar nuestra propia cuenta de cuántos delitos violentos, agresiones sexuales etc cometen los noruegos y australianos."

"La comunidad senegalesa pide "justicia" para su compatriota muerto en Hondarribia
.....
El fallecido acumulaba 12 detenciones y problemas mentales."

"Reyerta a navajazos entre marroquíes en Pamplona:

Detenido en Errenteria un joven magrebí

Diez menores, detenidas por agredir a educadores en un centro de acogida de Ceuta

(El motivo es que las menores querían salir a fumar segarro)

Detenidos en Irun dos hombres de origen magrebí por robos con violencia, uno de ellos menor y multirreincidente

Joven argelino de 20 años detenido en Palma por robar un reloj valorado en 70.000€."

No sabía que los términos “noruego”, “australiano” o “argelino” se referirían a razas. Pensaba que se referían a nacionalidades sin implicaciones raciales. Claro, si piensas que eso son razas, entiendo que hables de racismo. Gracias por dejar claro a quién de los dos le cunden poco las lecturas

En cuanto al debate y mi libro, está claro que no has venido a abrir un debate, porque no te da para ello. Te da para lanzar cuatro consignas, mezclar churras con merinas con supuestos matices que ni tú entiendes, y, eso sí, para pedir censura y decirnos a todos en qué hilos debemos participar y en cuales no. Destilas tolerancia a la legua.

[rubimor]

Por cierto reafirmo mi voluntad de poner noticias de sucesos violentos protagonizados por Australianos, noruegos o finlandeses.

El problema es que a día de hoy desde que empecé no he encontrado ninguno. Tampoco es que me mate a buscar...por desgracia con abrir un rato X al día...te van saliendo noticias de sucesos violentos.

Respecto a las matemáticas para progres, lo entienden pero se ponen la venda y no lo reconocen.

Tampoco ha bajado la oferta de inmuebles en alquiler tras conocerse los reales secretos del gobierno.

Es todo casualidad. Se han esfumado 2 mil pisos en alquiler en un día en grandes ciudades de pura casualidad.

[Fonseca 5]

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

No sabía que los términos “noruego”, “australiano” o “argelino” se referirían a razas. Pensaba que se referían a nacionalidades sin implicaciones raciales. Claro, si piensas que eso son razas, entiendo que hables de racismo. Gracias por dejar claro a quién de los dos le cunden poco las lecturas

Sí, y cada vez lo haces más obvio.

@Fonseca-5 dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:
La democracia no consiste en insinuar que una persona es un delincuente simplemente por su raza, religión o lugar de nacimiento.

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

En cuanto al debate y mi libro, está claro que no has venido a abrir un debate, porque no te da para ello.

El que no aprovecha la lectura eres tú. Así es difícil hacer un debate con un mínimo de seriedad.

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Te da para lanzar cuatro consignas, mezclar churras con merinas con supuestos matices que ni tú entiendes,

El que tú no entiendas las diferencias entre un régimen y una característica de ese régimen no significa que el resto no podamos verlas.

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

y, eso sí, para pedir censura y decirnos a todos en qué hilos debemos participar y en cuales no. Destilas tolerancia a la legua.

Y tú destilas condescendencia a raudales. Con el fascismo, la intolerancia y el odio.

[Fonseca 5]

@rubimor C/Camí Nou de Picanya 27
46014 Valencia

Es la dirección del INE en Valencia. Por si quieres enviar allí tus estadísticas o tu CV.

[joscbf]

@Fonseca-5 El título de tu jilo menciona expresamente el racismo. Me hablas de noruegos y argelinos, que no son razas. Ahora me pones en negrita lo del lugar de nacimiento, como si un negro no pudiese nacer en Bilbao o un blanco en Senegal. Y sigues sin ser capaz de explicar por qué acusas de racismo un hilo donde yo no he visto alusión alguna a ese tema. ¿De verdad pretendes seguir sentando cátedra cuando no eres capaz de argumentar tu propia acusación?
Ah, condescendencia la tuya diciéndonos a los demás en qué hilos participar y en cuáles no, o con quién debemos hablar y con quién no. Si te hubieses ahorrado eso, ni me hubiese metido, pero me ha parecido ya excesivo. Te has venido arriba, te has pensado que eras la Pasionaria arengando a los suyos en vez de un forero en un foro plural, y nos has soltado una arenga antifascista que insulta a la inteligencia de cualquiera que no sea un militante acérrimo.

PD: cuando uno presume de lecturas, lo mínimo es conocer el léxico que utiliza para tirarse el rollo culterano y no hacer faltas de ortografía. No suelo hacer sangre con estas cosas, porque no me parece elegante, pero puesto que te has permitido dudar de mi comprensión lectora, me siento legitimado para ello. Ahora, puedes seguir con tus acusaciones espurias

[alekgrana]

@joscbf más que racismo sería xenófobia

[joscbf]

@alekgrana dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@joscbf más que racismo sería xenófobia

Eeeeeso sí. ¿Ves qué fácil era, @Fonseca-5? Y sin tener que faltarle a nadie

[alekgrana]

@joscbf pero cómo el totalitarismo y el fascismo van de la mano estos otros también

[joscbf]

@alekgrana dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

@joscbf pero cómo el totalitarismo y el fascismo van de la mano estos otros también

Pueden ir de la mano pero no son lo mismo. Un señor de Barcelona que llama charnego a un andaluz es xenófobo, pero no es racista. Y está bien elegir las palabras adecuadas (xenofobia, espurio) cuando se quiere ir de superior y de inquisidor y decirnos a todos lo que debemos hacer. Porque si no sabemos elegir las palabras adecuadas, no podemos presumir de lecturas, de comprensión lectora y de inteligencia.
En lo del fascismo y el totalitarismo no me voy a extender porque no es el tema del hilo y no ha sido más que una salida por la tangente para supuestamente mostrar que “no tengo ni pajolera idea”. Pero si tenéis interés, abrís un hilo para ello y os hago un comentario extenso con notas a pie de página y bibliografía y todos sus complementos

[alekgrana]

@joscbf no son lo mismo y cómo el liberalismo y el capitalismo pueden chocar

[alekgrana]

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

Pero si tenéis interés, abrís un hilo para ello y os hago un comentario extenso con notas a pie de página y bibliografía y todos sus complementos

Pondrás algún gif, o vas hacer cómo gim que suelta el tocho y au cacau??

[joscbf]

@alekgrana te pongo una foto de señoritas de las juventudes hitlerianas en bikini, que sé que la belleza aria te pone berraco

Mira, aquí he combinado machismo y racismo… rozando el perfect

[alekgrana]

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

te pongo una foto de señoritas de las juventudes hitlerianas en bikini

Los bikinis no hacen viajes en el tiempo nen

Para raza el Pomerania, los de ario es mito

[alekgrana]

@joscbf si si, las ilustraciones deben ser de tú elección, free

[alekgrana]

@joscbf dijo en Mensajes o hilos que incitan al odio y/o fomentan el racismo:

belleza aria te pone berraco

No hago o haría ascos a ninguna raza, la belleza no tiene fronteras