Granotas
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    • rana baileysR
      rana baileys @JmGranota82
      Última edición por

      Joder qué tristeza tan grande 😥

      Refets de l'enclusa del advers
      de la ma d'un somni que torna
      units per l'amor a uns colors
      tot cor des de 1909

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      • joscbfJ
        joscbf
        Última edición por

        Qué absurdo morir jugando al fútbol. DEP

        1.761

        alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta
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        • alekgranaA
          alekgrana @joscbf
          Última edición por alekgrana

          La entrada es terrible y lo que es peor, no era necesaria, hay otras formas de pararlo, puedes ir a las piernas, agarrar, placar, pero entrar asi con la rodilla a dar, es ir ha hacer daño

          El chaval murió por una agresión y el portero no deberia de volver a jugar al fútbol en la vida, nunca, jamás

          Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta

          jucaJ 1 Respuesta Última respuesta
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          • jucaJ
            juca @alekgrana
            Última edición por

            @alekgrana dijo:

            La entrada es terrible y lo que es peor, no era necesaria, hay otras formas de pararlo, piedes ir a las piernas, agarrar, placar pwro entrar asi con la rodilla a dar, es ir ha hacer daño

            El chaval murió por una agresión y el portero no deberia de volver a jugar al fútbol en la vida, nunca, jamás

            DEP
            Una autentica tragedia.
            Yo creo que la entrada es una atrocidad. Rodilla arriba, sabiendo que el delantero venía en carrera. Intento poner un poco de cordura en este asunto y pienso que Owono va fuerte, con mala acción pero de ahí a pesar que vas a matar a una persona va un trecho muy grande. El portero tiene que estar hundido. Por supuesto no hay comparación porque el otro está muerto. Pero Owono además de tener alguna posible consecuencia penal va a cargar con la muerte de una persona toda su vida. No lo quisiera ello en las carnes de mu hijo o de un ser querido.
            Y ahora voy con otro tema relacionado.
            Desde que mamo fútbol base por mi hijo (un poco a mi pesar). Sólo ves entrenadores que piden cada vez más intensidad, fuerza, entrar fuerte, incluso agresividad. Aquellos que tienen más cuerpo o son más fuertes con igualdad técnica o incluso con peor técnica copan más minutos, mejores equipos y están en ligas más altas.
            Lo ocurrido debería servir de ejercicio de reflexión para ellos. Un infantil (hablamos de 13 años) de 1'75 puede hacer mucho, muchísimo daño a un chaval de 1'55, más si se le enseña que si pasa el balón el jugador no pasa. Cueste lo que cueste. Y estas mierdas las vemos a diario en fútbol base. Y esto es lo que ha hecho este portero, lo que probablemente ha mamado toda la vida. Así que a ver si nos damos cuenta o mejor, se dan cuenta, que se nos está yendo la olla.

            alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta
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            • alekgranaA
              alekgrana @juca
              Última edición por

              @juca yo no quiero nada malo para el portero, no lo hizo a propósito, sabiendo cuál iba a ser el fin, pero la sanción debe ser ejemplar

              De todas formas yo si fuera el portero me buscaría otro trabajo y dejaría el fútbol

              Quico Catalán y Dávila, delenda est. Hijos de fruta

              rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta
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              • rana baileysR
                rana baileys @alekgrana
                Última edición por

                @alekgrana va dir:

                @juca yo no quiero nada malo para el portero, no lo hizo a propósito, sabiendo cuál iba a ser el fin, pero la sanción debe ser ejemplar

                De todas formas yo si fuera el portero me buscaría otro trabajo y dejaría el fútbol

                Por supuesto que no tuvo intención y creo que su sanción deportiva será dura.
                He leído que se está planteando dejar el fútbol aunque la decisión aún no la ha tomado.
                Como era de esperar, se está llevando una lluvia de insultos para él, su familia, su pueblo..de toda esa gente que parece disfrutar haciendo daño. Porque él se equivocó gravemente sobre el campo tomando una mala decisión en centésimas de segundo. Pero ésos otros, con todo el tiempo y la premeditación del mundo, demuestran lo que son.

                Refets de l'enclusa del advers
                de la ma d'un somni que torna
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                tot cor des de 1909

                gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta
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                • gimnastico_1909G
                  gimnastico_1909 @rana baileys
                  Última edición por gimnastico_1909

                  @rana-baileys dijo:

                  @alekgrana va dir:

                  @juca yo no quiero nada malo para el portero, no lo hizo a propósito, sabiendo cuál iba a ser el fin, pero la sanción debe ser ejemplar

                  De todas formas yo si fuera el portero me buscaría otro trabajo y dejaría el fútbol

                  Por supuesto que no tuvo intención y creo que su sanción deportiva será dura.
                  He leído que se está planteando dejar el fútbol aunque la decisión aún no la ha tomado.
                  Como era de esperar, se está llevando una lluvia de insultos para él, su familia, su pueblo..de toda esa gente que parece disfrutar haciendo daño. Porque él se equivocó gravemente sobre el campo tomando una mala decisión en centésimas de segundo. Pero ésos otros, con todo el tiempo y la premeditación del mundo, demuestran lo que son.

                  Es una entrada temeraria y violenta. Inaceptable en un terreno de juego. La salida con la rodilla por delante se enseña a los porteros para protegerse en el área pequeña cuando se disputa un balón por alto, evitando que el rival aproveche la posición inestable del guardameta para empujarle y derribarle.
                  En el medio del campo, sin disputa por alto ni posibilidad de cogerla con las manos, es sencillamente una agresión.
                  En lenguaje jurídico se diría que la agresión es dolosa y el homicidio culposo pero no doloso.

                  Y no, no debería volver a jugar al futbol. Por sanción, pero él mismo debería dejar este mundo.

                  rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta
                  Responder Citar 0
                  • rana baileysR
                    rana baileys @gimnastico_1909
                    Última edición por

                    @gimnastico_1909 va dir:

                    @rana-baileys dijo:

                    @alekgrana va dir:

                    @juca yo no quiero nada malo para el portero, no lo hizo a propósito, sabiendo cuál iba a ser el fin, pero la sanción debe ser ejemplar

                    De todas formas yo si fuera el portero me buscaría otro trabajo y dejaría el fútbol

                    Por supuesto que no tuvo intención y creo que su sanción deportiva será dura.
                    He leído que se está planteando dejar el fútbol aunque la decisión aún no la ha tomado.
                    Como era de esperar, se está llevando una lluvia de insultos para él, su familia, su pueblo..de toda esa gente que parece disfrutar haciendo daño. Porque él se equivocó gravemente sobre el campo tomando una mala decisión en centésimas de segundo. Pero ésos otros, con todo el tiempo y la premeditación del mundo, demuestran lo que son.

                    Es una entrada temeraria y violenta. Inaceptable en un terreno de juego. La salida con la rodilla por delante se enseña a los porteros para protegerse en el área pequeña cuando se disputa un balón por alto, evitando que el rival aproveche la posición inestable del guardameta para empujarle y derribarle.
                    En el medio del campo, sin disputa por alto ni posibilidad de cogerla con las manos, es sencillamente una agresión.
                    En lenguaje jurídico se diría que la agresión es dolosa y el homicidio culposo pero no doloso.

                    Y no, no debería volver a jugar al futbol. Por sanción, pero él mismo debería dejar este mundo.

                    En desacuerdo con el último párrafo. Si se retira o no del fútbol es cosa suya, pero en ningún caso por sanción deportiva que sería totalmente desproporcionada. Creo que hoy se conocerá esa sanción que estoy seguro será dura, pero no de semejante proporción.
                    Me pongo en sus zapatos y tendría la seria opción de colgar las botas (o los guantes) teniendo en cuenta lo cruel que es mucha gente y lo que le esperaría en el club que jugase, especialmente de visitante.
                    He oído a un periodista deportivo afirmando algo en lo que coincido: es un lance del juego, es un error fatal de Jesús Owono, que merece por ello la sanción deportiva que se le imponga y hasta ahí. Respeto y compasión para el ecuatoguineano.
                    Más allá de esa salida imprudente, no hay nada más que no sea una concatenación de malas suertes, tanto en cuestiones cardíacas (que son muy técnicas) como en cuestiones de la atención sanitaria al delantero.
                    En diciembre del 86 hubo un choque en Balaídos entre Baltazar, punta del Celta y Gallardo, portero del Málaga. El balón se le va largo en un control y al intentar disputarlo, impacta en la cabeza con el guardameta, que moriría días después.
                    El juego siguió y la triste paradoja es que el brasileño marcó después los dos goles que dieron la victoria a su equipo.
                    Posteriormente manifestaría que aquello fue lo peor que le ocurrió sobre un terreno de juego, y esa jugada le ha acompañado todos los días de su vida. Cabe mayor castigo?
                    En fin, éste es un tema muy delicado y me cuesta trabajo imaginar cómo será esa investigación judicial de la jugada. Una especie de VAR pero con jueces en vez de árbitros? Si no fuera tan triste el tema, hasta tendría su gracia.
                    Por cierto, el árbitro refleja en el acta una entrada con uso excesivo de la fuerza en un lance del juego. Cuando existe agresión (algo voluntario), los términos son muy distintos. Eso ya debería terminar con el debate de esa fatídica jugada.

                    Refets de l'enclusa del advers
                    de la ma d'un somni que torna
                    units per l'amor a uns colors
                    tot cor des de 1909

                    gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta
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                    • gimnastico_1909G
                      gimnastico_1909 @rana baileys
                      Última edición por

                      @rana-baileys dijo:

                      @gimnastico_1909 va dir:

                      @rana-baileys dijo:

                      @alekgrana va dir:

                      @juca yo no quiero nada malo para el portero, no lo hizo a propósito, sabiendo cuál iba a ser el fin, pero la sanción debe ser ejemplar

                      De todas formas yo si fuera el portero me buscaría otro trabajo y dejaría el fútbol

                      Por supuesto que no tuvo intención y creo que su sanción deportiva será dura.
                      He leído que se está planteando dejar el fútbol aunque la decisión aún no la ha tomado.
                      Como era de esperar, se está llevando una lluvia de insultos para él, su familia, su pueblo..de toda esa gente que parece disfrutar haciendo daño. Porque él se equivocó gravemente sobre el campo tomando una mala decisión en centésimas de segundo. Pero ésos otros, con todo el tiempo y la premeditación del mundo, demuestran lo que son.

                      Es una entrada temeraria y violenta. Inaceptable en un terreno de juego. La salida con la rodilla por delante se enseña a los porteros para protegerse en el área pequeña cuando se disputa un balón por alto, evitando que el rival aproveche la posición inestable del guardameta para empujarle y derribarle.
                      En el medio del campo, sin disputa por alto ni posibilidad de cogerla con las manos, es sencillamente una agresión.
                      En lenguaje jurídico se diría que la agresión es dolosa y el homicidio culposo pero no doloso.

                      Y no, no debería volver a jugar al futbol. Por sanción, pero él mismo debería dejar este mundo.

                      En desacuerdo con el último párrafo. Si se retira o no del fútbol es cosa suya, pero en ningún caso por sanción deportiva que sería totalmente desproporcionada. Creo que hoy se conocerá esa sanción que estoy seguro será dura, pero no de semejante proporción.
                      Me pongo en sus zapatos y tendría la seria opción de colgar las botas (o los guantes) teniendo en cuenta lo cruel que es mucha gente y lo que le esperaría en el club que jugase, especialmente de visitante.
                      He oído a un periodista deportivo afirmando algo en lo que coincido: es un lance del juego, es un error fatal de Jesús Owono, que merece por ello la sanción deportiva que se le imponga y hasta ahí. Respeto y compasión para el ecuatoguineano.
                      Más allá de esa salida imprudente, no hay nada más que no sea una concatenación de malas suertes, tanto en cuestiones cardíacas (que son muy técnicas) como en cuestiones de la atención sanitaria al delantero.
                      En diciembre del 86 hubo un choque en Balaídos entre Baltazar, punta del Celta y Gallardo, portero del Málaga. El balón se le va largo en un control y al intentar disputarlo, impacta en la cabeza con el guardameta, que moriría días después.
                      El juego siguió y la triste paradoja es que el brasileño marcó después los dos goles que dieron la victoria a su equipo.
                      Posteriormente manifestaría que aquello fue lo peor que le ocurrió sobre un terreno de juego, y esa jugada le ha acompañado todos los días de su vida. Cabe mayor castigo?
                      En fin, éste es un tema muy delicado y me cuesta trabajo imaginar cómo será esa investigación judicial de la jugada. Una especie de VAR pero con jueces en vez de árbitros? Si no fuera tan triste el tema, hasta tendría su gracia.
                      Por cierto, el árbitro refleja en el acta una entrada con uso excesivo de la fuerza en un lance del juego. Cuando existe agresión (algo voluntario), los términos son muy distintos. Eso ya debería terminar con el debate de esa fatídica jugada.

                      "Cabe mayor castigo?"

                      Sí, rana. El castigo que sufrieron Gallardo o Jesús de Miguel por practicar el deporte que les gustaba y con el que se ganaban la vida. Creo que esa pregunta tuya está fuera de lugar.

                      Para mí lo que hace Owono no es diferente de lo que hace un conductor circulando en contradirección o haciendo maniobras peligrosas con otros vehículos en la vía. Una temeridad.
                      No recuerdo la jugada de Baltazar. La entrada de Owono no es "un lance del juego". Cuando llega a la altura del rival salta y le planta la pierna/rodilla en el pecho, que no le alcanza la cara de milagro, tras una carrera de al menos 40 metros.
                      Eso no son "lances del juego", eso es violencia, y yo lo veo por la tele, no necesito el acta.

                      Sencillamente se la juega, y esta vez el resultado es fatal. Podría no haberlo sido, pero ello no quita su responsabilidad.

                      Si yo me dedico a tirar ladrillos por la ventana cada medio minuto sin saber si hay alguien pasando por la calle o no, perfectamente puede no pasar nada, y yo puedo asegurar sinceramente que no quiero hacer daño a nadie, pero soy responsable de cualquier cosa que suceda como consecuencia de mi acción.

                      rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta
                      Responder Citar 0
                      • rana baileysR
                        rana baileys @gimnastico_1909
                        Última edición por

                        @gimnastico_1909 va dir:

                        @rana-baileys dijo:

                        @gimnastico_1909 va dir:

                        @rana-baileys dijo:

                        @alekgrana va dir:

                        @juca yo no quiero nada malo para el portero, no lo hizo a propósito, sabiendo cuál iba a ser el fin, pero la sanción debe ser ejemplar

                        De todas formas yo si fuera el portero me buscaría otro trabajo y dejaría el fútbol

                        Por supuesto que no tuvo intención y creo que su sanción deportiva será dura.
                        He leído que se está planteando dejar el fútbol aunque la decisión aún no la ha tomado.
                        Como era de esperar, se está llevando una lluvia de insultos para él, su familia, su pueblo..de toda esa gente que parece disfrutar haciendo daño. Porque él se equivocó gravemente sobre el campo tomando una mala decisión en centésimas de segundo. Pero ésos otros, con todo el tiempo y la premeditación del mundo, demuestran lo que son.

                        Es una entrada temeraria y violenta. Inaceptable en un terreno de juego. La salida con la rodilla por delante se enseña a los porteros para protegerse en el área pequeña cuando se disputa un balón por alto, evitando que el rival aproveche la posición inestable del guardameta para empujarle y derribarle.
                        En el medio del campo, sin disputa por alto ni posibilidad de cogerla con las manos, es sencillamente una agresión.
                        En lenguaje jurídico se diría que la agresión es dolosa y el homicidio culposo pero no doloso.

                        Y no, no debería volver a jugar al futbol. Por sanción, pero él mismo debería dejar este mundo.

                        En desacuerdo con el último párrafo. Si se retira o no del fútbol es cosa suya, pero en ningún caso por sanción deportiva que sería totalmente desproporcionada. Creo que hoy se conocerá esa sanción que estoy seguro será dura, pero no de semejante proporción.
                        Me pongo en sus zapatos y tendría la seria opción de colgar las botas (o los guantes) teniendo en cuenta lo cruel que es mucha gente y lo que le esperaría en el club que jugase, especialmente de visitante.
                        He oído a un periodista deportivo afirmando algo en lo que coincido: es un lance del juego, es un error fatal de Jesús Owono, que merece por ello la sanción deportiva que se le imponga y hasta ahí. Respeto y compasión para el ecuatoguineano.
                        Más allá de esa salida imprudente, no hay nada más que no sea una concatenación de malas suertes, tanto en cuestiones cardíacas (que son muy técnicas) como en cuestiones de la atención sanitaria al delantero.
                        En diciembre del 86 hubo un choque en Balaídos entre Baltazar, punta del Celta y Gallardo, portero del Málaga. El balón se le va largo en un control y al intentar disputarlo, impacta en la cabeza con el guardameta, que moriría días después.
                        El juego siguió y la triste paradoja es que el brasileño marcó después los dos goles que dieron la victoria a su equipo.
                        Posteriormente manifestaría que aquello fue lo peor que le ocurrió sobre un terreno de juego, y esa jugada le ha acompañado todos los días de su vida. Cabe mayor castigo?
                        En fin, éste es un tema muy delicado y me cuesta trabajo imaginar cómo será esa investigación judicial de la jugada. Una especie de VAR pero con jueces en vez de árbitros? Si no fuera tan triste el tema, hasta tendría su gracia.
                        Por cierto, el árbitro refleja en el acta una entrada con uso excesivo de la fuerza en un lance del juego. Cuando existe agresión (algo voluntario), los términos son muy distintos. Eso ya debería terminar con el debate de esa fatídica jugada.

                        "Cabe mayor castigo?"

                        Sí, rana. El castigo que sufrieron Gallardo o Jesús de Miguel por practicar el deporte que les gustaba y con el que se ganaban la vida. Creo que esa pregunta tuya está fuera de lugar.

                        Para mí lo que hace Owono no es diferente de lo que hace un conductor circulando en contradirección o haciendo maniobras peligrosas con otros vehículos en la vía. Una temeridad.
                        No recuerdo la jugada de Baltazar. La entrada de Owono no es "un lance del juego". Cuando llega a la altura del rival salta y le planta la pierna/rodilla en el pecho, que no le alcanza la cara de milagro, tras una carrera de al menos 40 metros.
                        Eso no son "lances del juego", eso es violencia, y yo lo veo por la tele, no necesito el acta.

                        Sencillamente se la juega, y esta vez el resultado es fatal. Podría no haberlo sido, pero ello no quita su responsabilidad.

                        Si yo me dedico a tirar ladrillos por la ventana cada medio minuto sin saber si hay alguien pasando por la calle o no, perfectamente puede no pasar nada, y yo puedo asegurar sinceramente que no quiero hacer daño a nadie, pero soy responsable de cualquier cosa que suceda como consecuencia de mi acción.

                        No Gim, lo que está fuera de lugar es comparar aquello de lo que hablamos con conducir en sentido contrario o echar ladrillos por la ventana, acciones claramente voluntarias.
                        El árbitro estaba a pocos metros y lo denominó una disputa de balón. Es lo que era, más allá de esa temeridad o uso excesivo de la fuerza, motivos por los que será sancionado.
                        Tampoco me parece aceptable que esa pregunta que no te parece adecuada, la traslades a los fallecidos, cuando se entiende perfectamente que me refería a los infractores. No me hagas trampitas.
                        Por fortuna nunca me he visto en el trance de cargar los días y las noches de mi vida con el remordimiento de que una mala decisión haya costado una vida.
                        Eso sin contar con el señalamiento social que ya está teniendo lugar.
                        Debe ser tremendo y me reafirmo, no cabe mayor castigo dentro de los parámetros normales que puede ser una sanción deportiva. Claro, si vamos a despropósitos como largas condenas penales.. pero eso es una burrada que no creo pase por la cabeza de nadie mínimamente lúcido.
                        Oí a un cardiólogo decir que el momento del impacto influyó decisivamente en su desenlace. Caso de haber sido tan sólo una décima de segundo antes o después, se habría quedado en fuerte golpe, con consecuencias mucho menos graves.
                        Al respecto, hay un vídeo que explica esto. Algunas gráficas no son del todo precisas, pero es ilustrativo.

                        Refets de l'enclusa del advers
                        de la ma d'un somni que torna
                        units per l'amor a uns colors
                        tot cor des de 1909

                        joscbfJ gimnastico_1909G 2 Respuestas Última respuesta
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                        • jucaJ
                          juca
                          Última edición por

                          Chicos...¿Sabéis lo difícil que es el tema por el cual estáis debatiendo? Ponerse en ambas pieles o las de sus familias? Ojalá nunca nos veamos ninguno de nosotros envueltos en una situación así.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • joscbfJ
                            joscbf @rana baileys
                            Última edición por joscbf

                            @rana-baileys dijo:

                            @gimnastico_1909 va dir:

                            @rana-baileys dijo:

                            @gimnastico_1909 va dir:

                            @rana-baileys dijo:

                            @alekgrana va dir:

                            @juca yo no quiero nada malo para el portero, no lo hizo a propósito, sabiendo cuál iba a ser el fin, pero la sanción debe ser ejemplar

                            De todas formas yo si fuera el portero me buscaría otro trabajo y dejaría el fútbol

                            Por supuesto que no tuvo intención y creo que su sanción deportiva será dura.
                            He leído que se está planteando dejar el fútbol aunque la decisión aún no la ha tomado.
                            Como era de esperar, se está llevando una lluvia de insultos para él, su familia, su pueblo..de toda esa gente que parece disfrutar haciendo daño. Porque él se equivocó gravemente sobre el campo tomando una mala decisión en centésimas de segundo. Pero ésos otros, con todo el tiempo y la premeditación del mundo, demuestran lo que son.

                            Es una entrada temeraria y violenta. Inaceptable en un terreno de juego. La salida con la rodilla por delante se enseña a los porteros para protegerse en el área pequeña cuando se disputa un balón por alto, evitando que el rival aproveche la posición inestable del guardameta para empujarle y derribarle.
                            En el medio del campo, sin disputa por alto ni posibilidad de cogerla con las manos, es sencillamente una agresión.
                            En lenguaje jurídico se diría que la agresión es dolosa y el homicidio culposo pero no doloso.

                            Y no, no debería volver a jugar al futbol. Por sanción, pero él mismo debería dejar este mundo.

                            En desacuerdo con el último párrafo. Si se retira o no del fútbol es cosa suya, pero en ningún caso por sanción deportiva que sería totalmente desproporcionada. Creo que hoy se conocerá esa sanción que estoy seguro será dura, pero no de semejante proporción.
                            Me pongo en sus zapatos y tendría la seria opción de colgar las botas (o los guantes) teniendo en cuenta lo cruel que es mucha gente y lo que le esperaría en el club que jugase, especialmente de visitante.
                            He oído a un periodista deportivo afirmando algo en lo que coincido: es un lance del juego, es un error fatal de Jesús Owono, que merece por ello la sanción deportiva que se le imponga y hasta ahí. Respeto y compasión para el ecuatoguineano.
                            Más allá de esa salida imprudente, no hay nada más que no sea una concatenación de malas suertes, tanto en cuestiones cardíacas (que son muy técnicas) como en cuestiones de la atención sanitaria al delantero.
                            En diciembre del 86 hubo un choque en Balaídos entre Baltazar, punta del Celta y Gallardo, portero del Málaga. El balón se le va largo en un control y al intentar disputarlo, impacta en la cabeza con el guardameta, que moriría días después.
                            El juego siguió y la triste paradoja es que el brasileño marcó después los dos goles que dieron la victoria a su equipo.
                            Posteriormente manifestaría que aquello fue lo peor que le ocurrió sobre un terreno de juego, y esa jugada le ha acompañado todos los días de su vida. Cabe mayor castigo?
                            En fin, éste es un tema muy delicado y me cuesta trabajo imaginar cómo será esa investigación judicial de la jugada. Una especie de VAR pero con jueces en vez de árbitros? Si no fuera tan triste el tema, hasta tendría su gracia.
                            Por cierto, el árbitro refleja en el acta una entrada con uso excesivo de la fuerza en un lance del juego. Cuando existe agresión (algo voluntario), los términos son muy distintos. Eso ya debería terminar con el debate de esa fatídica jugada.

                            "Cabe mayor castigo?"

                            Sí, rana. El castigo que sufrieron Gallardo o Jesús de Miguel por practicar el deporte que les gustaba y con el que se ganaban la vida. Creo que esa pregunta tuya está fuera de lugar.

                            Para mí lo que hace Owono no es diferente de lo que hace un conductor circulando en contradirección o haciendo maniobras peligrosas con otros vehículos en la vía. Una temeridad.
                            No recuerdo la jugada de Baltazar. La entrada de Owono no es "un lance del juego". Cuando llega a la altura del rival salta y le planta la pierna/rodilla en el pecho, que no le alcanza la cara de milagro, tras una carrera de al menos 40 metros.
                            Eso no son "lances del juego", eso es violencia, y yo lo veo por la tele, no necesito el acta.

                            Sencillamente se la juega, y esta vez el resultado es fatal. Podría no haberlo sido, pero ello no quita su responsabilidad.

                            Si yo me dedico a tirar ladrillos por la ventana cada medio minuto sin saber si hay alguien pasando por la calle o no, perfectamente puede no pasar nada, y yo puedo asegurar sinceramente que no quiero hacer daño a nadie, pero soy responsable de cualquier cosa que suceda como consecuencia de mi acción.

                            No Gim, lo que está fuera de lugar es comparar aquello de lo que hablamos con conducir en sentido contrario o echar ladrillos por la ventana, acciones claramente voluntarias.

                            Quizá lo de conducir en sentido contrario se ve muy voluntario, aunque salir con la rodilla por delante en una situación en la que puedes lesionar gravemente también es una decisión voluntaria. Pero yo lo compararía con algo más cotidiano y que todos hemos hecho alguna vez (excepto @malcontent que va en patinete), que es estar conduciendo y que te entre una notificación al móvil y te distraigas un momento en la pantalla.
                            Si en ese momento se te cruza alguien y lo atropellas y lo mandas con San Pedro, tienes una responsabilidad. Está claro que no querías atropellarlo, pero tu negligencia ha costado una vida. Y desde luego si te pasa eso vas a juicio y tienes una responsabilidad civil como poco. Porque, a no ser que seas súcnor profundo, sabes que haciendo eso generas un riesgo y aún así decides hacerlo.

                            Pues esto lo mismo. Una persona adulta tiene que saber medir sus actos para no ser un riesgo para los demás, por mucho que pienses que no pasa nada por mirar un momento el móvil, coger el coche con un vinito o hundirle el pecho de un rodillazo a un compañero. Y si tu inconsciencia cuesta una vida, pues hay que asumir la responsabilidad. No se puede ir por la vida como un loco y luego echarle la culpa a la mala suerte.

                            1.761

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                            • gimnastico_1909G
                              gimnastico_1909 @rana baileys
                              Última edición por gimnastico_1909

                              @rana-baileys dijo:

                              @gimnastico_1909 va dir:

                              @rana-baileys dijo:

                              @gimnastico_1909 va dir:

                              @rana-baileys dijo:

                              @alekgrana va dir:

                              @juca yo no quiero nada malo para el portero, no lo hizo a propósito, sabiendo cuál iba a ser el fin, pero la sanción debe ser ejemplar

                              De todas formas yo si fuera el portero me buscaría otro trabajo y dejaría el fútbol

                              Por supuesto que no tuvo intención y creo que su sanción deportiva será dura.
                              He leído que se está planteando dejar el fútbol aunque la decisión aún no la ha tomado.
                              Como era de esperar, se está llevando una lluvia de insultos para él, su familia, su pueblo..de toda esa gente que parece disfrutar haciendo daño. Porque él se equivocó gravemente sobre el campo tomando una mala decisión en centésimas de segundo. Pero ésos otros, con todo el tiempo y la premeditación del mundo, demuestran lo que son.

                              Es una entrada temeraria y violenta. Inaceptable en un terreno de juego. La salida con la rodilla por delante se enseña a los porteros para protegerse en el área pequeña cuando se disputa un balón por alto, evitando que el rival aproveche la posición inestable del guardameta para empujarle y derribarle.
                              En el medio del campo, sin disputa por alto ni posibilidad de cogerla con las manos, es sencillamente una agresión.
                              En lenguaje jurídico se diría que la agresión es dolosa y el homicidio culposo pero no doloso.

                              Y no, no debería volver a jugar al futbol. Por sanción, pero él mismo debería dejar este mundo.

                              En desacuerdo con el último párrafo. Si se retira o no del fútbol es cosa suya, pero en ningún caso por sanción deportiva que sería totalmente desproporcionada. Creo que hoy se conocerá esa sanción que estoy seguro será dura, pero no de semejante proporción.
                              Me pongo en sus zapatos y tendría la seria opción de colgar las botas (o los guantes) teniendo en cuenta lo cruel que es mucha gente y lo que le esperaría en el club que jugase, especialmente de visitante.
                              He oído a un periodista deportivo afirmando algo en lo que coincido: es un lance del juego, es un error fatal de Jesús Owono, que merece por ello la sanción deportiva que se le imponga y hasta ahí. Respeto y compasión para el ecuatoguineano.
                              Más allá de esa salida imprudente, no hay nada más que no sea una concatenación de malas suertes, tanto en cuestiones cardíacas (que son muy técnicas) como en cuestiones de la atención sanitaria al delantero.
                              En diciembre del 86 hubo un choque en Balaídos entre Baltazar, punta del Celta y Gallardo, portero del Málaga. El balón se le va largo en un control y al intentar disputarlo, impacta en la cabeza con el guardameta, que moriría días después.
                              El juego siguió y la triste paradoja es que el brasileño marcó después los dos goles que dieron la victoria a su equipo.
                              Posteriormente manifestaría que aquello fue lo peor que le ocurrió sobre un terreno de juego, y esa jugada le ha acompañado todos los días de su vida. Cabe mayor castigo?
                              En fin, éste es un tema muy delicado y me cuesta trabajo imaginar cómo será esa investigación judicial de la jugada. Una especie de VAR pero con jueces en vez de árbitros? Si no fuera tan triste el tema, hasta tendría su gracia.
                              Por cierto, el árbitro refleja en el acta una entrada con uso excesivo de la fuerza en un lance del juego. Cuando existe agresión (algo voluntario), los términos son muy distintos. Eso ya debería terminar con el debate de esa fatídica jugada.

                              "Cabe mayor castigo?"

                              Sí, rana. El castigo que sufrieron Gallardo o Jesús de Miguel por practicar el deporte que les gustaba y con el que se ganaban la vida. Creo que esa pregunta tuya está fuera de lugar.

                              Para mí lo que hace Owono no es diferente de lo que hace un conductor circulando en contradirección o haciendo maniobras peligrosas con otros vehículos en la vía. Una temeridad.
                              No recuerdo la jugada de Baltazar. La entrada de Owono no es "un lance del juego". Cuando llega a la altura del rival salta y le planta la pierna/rodilla en el pecho, que no le alcanza la cara de milagro, tras una carrera de al menos 40 metros.
                              Eso no son "lances del juego", eso es violencia, y yo lo veo por la tele, no necesito el acta.

                              Sencillamente se la juega, y esta vez el resultado es fatal. Podría no haberlo sido, pero ello no quita su responsabilidad.

                              Si yo me dedico a tirar ladrillos por la ventana cada medio minuto sin saber si hay alguien pasando por la calle o no, perfectamente puede no pasar nada, y yo puedo asegurar sinceramente que no quiero hacer daño a nadie, pero soy responsable de cualquier cosa que suceda como consecuencia de mi acción.

                              No Gim, lo que está fuera de lugar es comparar aquello de lo que hablamos con conducir en sentido contrario o echar ladrillos por la ventana, acciones claramente voluntarias.
                              El árbitro estaba a pocos metros y lo denominó una disputa de balón. Es lo que era, más allá de esa temeridad o uso excesivo de la fuerza, motivos por los que será sancionado.
                              Tampoco me parece aceptable que esa pregunta que no te parece adecuada, la traslades a los fallecidos, cuando se entiende perfectamente que me refería a los infractores. No me hagas trampitas.
                              Por fortuna nunca me he visto en el trance de cargar los días y las noches de mi vida con el remordimiento de que una mala decisión haya costado una vida.
                              Eso sin contar con el señalamiento social que ya está teniendo lugar.
                              Debe ser tremendo y me reafirmo, no cabe mayor castigo dentro de los parámetros normales que puede ser una sanción deportiva. Claro, si vamos a despropósitos como largas condenas penales.. pero eso es una burrada que no creo pase por la cabeza de nadie mínimamente lúcido.
                              Oí a un cardiólogo decir que el momento del impacto influyó decisivamente en su desenlace. Caso de haber sido tan sólo una décima de segundo antes o después, se habría quedado en fuerte golpe, con consecuencias mucho menos graves.
                              Al respecto, hay un vídeo que explica esto. Algunas gráficas no son del todo precisas, pero es ilustrativo.

                              Estimado rana, te agradezco el esfuerzo de poner un video para intentar explicar que pasó con De Miguel.
                              Para empezar, el autor del vídeo no parece conocer la jugada, ya que la descripción que hace es inexacta. En segundo lugar, se focaliza en explicar la conmoción torácica, las consecuencias, las claves (como cuanto tiempo está el corazón sin bombear sangre antes de la reanimación). Todo cosas muy interesantes pero altamente especulativas porque, como reconoce el autor del vídeo, apenas hay datos médicos sobre lo acontecido.

                              Pero, sobre todo, porque tiene poco que ver con lo que yo he hablado. Y también porque poner el foco en el trágico desenlace en los equipos de asistencia, cuando apenas sabemos qué hicieron o qué ocurrió durante su ingreso hospitalario, es una especulación que creo aporta poco o nada a lo que estamos hablando.

                              • Baltazar chocó su cabeza con Gallardo al saltar a por un balón. Conmoción cerebral. Un lance del juego: ambos jugadores saltan a la vez y se golpean. Variante al saltar dar un codazo. Incluso al levantar los dos el pie darse patadas. Lances del juego y disputa de balón.
                              • Otro lance del juego: un jugador intenta arrebatar el balón a un rival o despejarlo y entra "con todo", pudiendo golpear malamente al rival, normalmente en las piernas. Puede ser juego agresivo, pero es juego. Hay una disputa de balón.
                                Hemos visto jugadas como esas cientos de veces. Forman parte del juego. Desgraciadamente, porque no es raro que de ellas salgan lesiones.

                              Lo que hizo Owono no tiene nada que ver con esto. De hecho, se parece mucho más a taekwondo que a futbol. Cuando ambos corren para alcanzar el balón, el guardameta SALTA con la pierna por delante dirigida hacia el pecho del rival para despejar el balón, con evidente desprecio a su integridad.
                              Yo fui portero aficionado en mis años, y ese despeje lo haces cuando no hay ningún rival cerca. Llega evidentemente tarde (de hecho, no despeja el balón, y únicamente le da de lleno a De Miguel) pero no corrige su primera idea, sino que persiste, aunque pone en riesgo a un compañero de profesión. La temeridad, para mí, es evidente.

                              No dudo que no deseaba matar a nadie, no dudo que no deseaba fríamente hacer daño a un rival. No dudo que estará destrozado moralmente, y que esto le acompañará toda la vida. No busco demonizar al jugador.
                              Pero para mí es un hecho que su actuación es de una negligencia profesional monumental. En mi profesión no basta con no querer hacer daño: debes responsabilizarte con lo que haces y las consecuencias que pueden acarrear para otros. Y un deporte de contacto como este, igualmente.

                              rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta
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                              • rana baileysR
                                rana baileys @gimnastico_1909
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                                @gimnastico_1909 va dir:

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                                @gimnastico_1909 va dir:

                                @rana-baileys dijo:

                                @gimnastico_1909 va dir:

                                @rana-baileys dijo:

                                @alekgrana va dir:

                                @juca yo no quiero nada malo para el portero, no lo hizo a propósito, sabiendo cuál iba a ser el fin, pero la sanción debe ser ejemplar

                                De todas formas yo si fuera el portero me buscaría otro trabajo y dejaría el fútbol

                                Por supuesto que no tuvo intención y creo que su sanción deportiva será dura.
                                He leído que se está planteando dejar el fútbol aunque la decisión aún no la ha tomado.
                                Como era de esperar, se está llevando una lluvia de insultos para él, su familia, su pueblo..de toda esa gente que parece disfrutar haciendo daño. Porque él se equivocó gravemente sobre el campo tomando una mala decisión en centésimas de segundo. Pero ésos otros, con todo el tiempo y la premeditación del mundo, demuestran lo que son.

                                Es una entrada temeraria y violenta. Inaceptable en un terreno de juego. La salida con la rodilla por delante se enseña a los porteros para protegerse en el área pequeña cuando se disputa un balón por alto, evitando que el rival aproveche la posición inestable del guardameta para empujarle y derribarle.
                                En el medio del campo, sin disputa por alto ni posibilidad de cogerla con las manos, es sencillamente una agresión.
                                En lenguaje jurídico se diría que la agresión es dolosa y el homicidio culposo pero no doloso.

                                Y no, no debería volver a jugar al futbol. Por sanción, pero él mismo debería dejar este mundo.

                                En desacuerdo con el último párrafo. Si se retira o no del fútbol es cosa suya, pero en ningún caso por sanción deportiva que sería totalmente desproporcionada. Creo que hoy se conocerá esa sanción que estoy seguro será dura, pero no de semejante proporción.
                                Me pongo en sus zapatos y tendría la seria opción de colgar las botas (o los guantes) teniendo en cuenta lo cruel que es mucha gente y lo que le esperaría en el club que jugase, especialmente de visitante.
                                He oído a un periodista deportivo afirmando algo en lo que coincido: es un lance del juego, es un error fatal de Jesús Owono, que merece por ello la sanción deportiva que se le imponga y hasta ahí. Respeto y compasión para el ecuatoguineano.
                                Más allá de esa salida imprudente, no hay nada más que no sea una concatenación de malas suertes, tanto en cuestiones cardíacas (que son muy técnicas) como en cuestiones de la atención sanitaria al delantero.
                                En diciembre del 86 hubo un choque en Balaídos entre Baltazar, punta del Celta y Gallardo, portero del Málaga. El balón se le va largo en un control y al intentar disputarlo, impacta en la cabeza con el guardameta, que moriría días después.
                                El juego siguió y la triste paradoja es que el brasileño marcó después los dos goles que dieron la victoria a su equipo.
                                Posteriormente manifestaría que aquello fue lo peor que le ocurrió sobre un terreno de juego, y esa jugada le ha acompañado todos los días de su vida. Cabe mayor castigo?
                                En fin, éste es un tema muy delicado y me cuesta trabajo imaginar cómo será esa investigación judicial de la jugada. Una especie de VAR pero con jueces en vez de árbitros? Si no fuera tan triste el tema, hasta tendría su gracia.
                                Por cierto, el árbitro refleja en el acta una entrada con uso excesivo de la fuerza en un lance del juego. Cuando existe agresión (algo voluntario), los términos son muy distintos. Eso ya debería terminar con el debate de esa fatídica jugada.

                                "Cabe mayor castigo?"

                                Sí, rana. El castigo que sufrieron Gallardo o Jesús de Miguel por practicar el deporte que les gustaba y con el que se ganaban la vida. Creo que esa pregunta tuya está fuera de lugar.

                                Para mí lo que hace Owono no es diferente de lo que hace un conductor circulando en contradirección o haciendo maniobras peligrosas con otros vehículos en la vía. Una temeridad.
                                No recuerdo la jugada de Baltazar. La entrada de Owono no es "un lance del juego". Cuando llega a la altura del rival salta y le planta la pierna/rodilla en el pecho, que no le alcanza la cara de milagro, tras una carrera de al menos 40 metros.
                                Eso no son "lances del juego", eso es violencia, y yo lo veo por la tele, no necesito el acta.

                                Sencillamente se la juega, y esta vez el resultado es fatal. Podría no haberlo sido, pero ello no quita su responsabilidad.

                                Si yo me dedico a tirar ladrillos por la ventana cada medio minuto sin saber si hay alguien pasando por la calle o no, perfectamente puede no pasar nada, y yo puedo asegurar sinceramente que no quiero hacer daño a nadie, pero soy responsable de cualquier cosa que suceda como consecuencia de mi acción.

                                No Gim, lo que está fuera de lugar es comparar aquello de lo que hablamos con conducir en sentido contrario o echar ladrillos por la ventana, acciones claramente voluntarias.
                                El árbitro estaba a pocos metros y lo denominó una disputa de balón. Es lo que era, más allá de esa temeridad o uso excesivo de la fuerza, motivos por los que será sancionado.
                                Tampoco me parece aceptable que esa pregunta que no te parece adecuada, la traslades a los fallecidos, cuando se entiende perfectamente que me refería a los infractores. No me hagas trampitas.
                                Por fortuna nunca me he visto en el trance de cargar los días y las noches de mi vida con el remordimiento de que una mala decisión haya costado una vida.
                                Eso sin contar con el señalamiento social que ya está teniendo lugar.
                                Debe ser tremendo y me reafirmo, no cabe mayor castigo dentro de los parámetros normales que puede ser una sanción deportiva. Claro, si vamos a despropósitos como largas condenas penales.. pero eso es una burrada que no creo pase por la cabeza de nadie mínimamente lúcido.
                                Oí a un cardiólogo decir que el momento del impacto influyó decisivamente en su desenlace. Caso de haber sido tan sólo una décima de segundo antes o después, se habría quedado en fuerte golpe, con consecuencias mucho menos graves.
                                Al respecto, hay un vídeo que explica esto. Algunas gráficas no son del todo precisas, pero es ilustrativo.

                                Estimado rana, te agradezco el esfuerzo de poner un video para intentar explicar que pasó con De Miguel.
                                Para empezar, el autor del vídeo no parece conocer la jugada, ya que la descripción que hace es inexacta. En segundo lugar, se focaliza en explicar la conmoción torácica, las consecuencias, las claves (como cuanto tiempo está el corazón sin bombear sangre antes de la reanimación). Todo cosas muy interesantes pero altamente especulativas porque, como reconoce el autor del vídeo, apenas hay datos médicos sobre lo acontecido.

                                Pero, sobre todo, porque tiene poco que ver con lo que yo he hablado. Y también porque poner el foco en el trágico desenlace en los equipos de asistencia, cuando apenas sabemos qué hicieron o qué ocurrió durante su ingreso hospitalario, es una especulación que creo aporta poco o nada a lo que estamos hablando.

                                • Baltazar chocó su cabeza con Gallardo al saltar a por un balón. Conmoción cerebral. Un lance del juego: ambos jugadores saltan a la vez y se golpean. Variante al saltar dar un codazo. Incluso al levantar los dos el pie darse patadas. Lances del juego y disputa de balón.
                                • Otro lance del juego: un jugador intenta arrebatar el balón a un rival o despejarlo y entra "con todo", pudiendo golpear malamente al rival, normalmente en las piernas. Puede ser juego agresivo, pero es juego. Hay una disputa de balón.
                                  Hemos visto jugadas como esas cientos de veces. Forman parte del juego. Desgraciadamente, porque no es raro que de ellas salgan lesiones.

                                Lo que hizo Owono no tiene nada que ver con esto. De hecho, se parece mucho más a taekwondo que a futbol. Cuando ambos corren para alcanzar el balón, el guardameta SALTA con la pierna por delante dirigida hacia el pecho del rival para despejar el balón, con evidente desprecio a su integridad.
                                Yo fui portero aficionado en mis años, y ese despeje lo haces cuando no hay ningún rival cerca. Llega evidentemente tarde (de hecho, no despeja el balón, y únicamente le da de lleno a De Miguel) pero no corrige su primera idea, sino que persiste, aunque pone en riesgo a un compañero de profesión. La temeridad, para mí, es evidente.

                                No dudo que no deseaba matar a nadie, no dudo que no deseaba fríamente hacer daño a un rival. No dudo que estará destrozado moralmente, y que esto le acompañará toda la vida. No busco demonizar al jugador.
                                Pero para mí es un hecho que su actuación es de una negligencia profesional monumental. En mi profesión no basta con no querer hacer daño: debes responsabilizarte con lo que haces y las consecuencias que pueden acarrear para otros. Y un deporte de contacto como este, igualmente.

                                Bueno, más de acuerdo con este último mensaje. Por lo que leído por ahí, esto no tendrá ningún recorrido judicial, sino meramente deportivo. Es como debe ser.
                                Una temeridad que ha salido muy cara y que se saldará con muchos partidos de suspensión.
                                Lo que pase después en su carrera futbolística ya dependerá fundamental de él mismo.
                                Aquí sólo hay tristeza para repartir y como tal es imposible de cuantificar.
                                La familia de Gallardo exculpó a Baltazar de toda responsabilidad. Por cierto, fue su rodilla, no su cabeza, la que impactó duramente con el cráneo del portero. Intentaba llegar a un balón sin intención de dañar y así se solventó el tema. No hubo nada más allá.
                                Hace poco el Andorra ha publicado un comunicado con sus palabras.

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                                Por mi parte lo único que deseo es que la paz llegue a todas las personas involucradas en esta infausta historia.

                                Refets de l'enclusa del advers
                                de la ma d'un somni que torna
                                units per l'amor a uns colors
                                tot cor des de 1909

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