Exclusión de granotas.net
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Anoche cuando intenté entrar al foro recibí el siguiente mensaje:
@10cxsrqs:Ha sido excluido de este Sitio hasta Lun Oct 13, 2014 10:32 pm.
Por favor contacte con La Administración del Sitio para más información.
Motivo de la exclusión: Utilización de argumentos ad hominem, insultos y mofas hacia un forero tras advertencia de moderador.
Esta exclusión ha sido impuesta a su nombre de Usuario.
De modo que decidí dirigirme a 'La Administración del Sitio' (había un enlace a la dirección admin@granotas.es) pero me llegó un email automático diciendo que mi mensaje no se pudo entregar por un problema con la dirección del destinatario. Ahora, tras acabarse mi PRIMER BANEO en este foro, me veo obligado a preguntaros algunas cosas por aquÍ:
Ante todo me gustaría saber cuales de mis aportaciones (ya borradas por lo visto) se consideraron argumentos ad hominem y la definición que los moderadores dan a esto. Pero lo que más quisiera es que se me aclare en qué momento exacto yo utilicé 'insultos y mofas hacia un forero'.
No pregunto esto con el único ánimo de cuestionar la labor de los moderadores, sino porque ahora de pronto ya no sé a qué atenerme. Llevo VARIOS años empleando el mismo tipo de intervenciones con la MISMA educación y respeto, no siendo expulsado jamás... y ahora de pronto me encuentro con que basta con que un moderador decida atender la demanda de expulsión y la MENTIRA de algún forero respecto a supuestos insultos o mofas que NO son tales, o considere que alguna supuesta RESPUESTA ad hominem post-aviso requiere un castigo tan severo como una expulsión, sin ni siquiera conceder el paso previo lógico de borrar los posts y dejarlo así. Y digo lógico porque en alguna ocasión se ha hecho esto antes sin expulsar a nadie, máxime cuando no había insultos ni nada que mereciera una expulsión tan directa.
No voy a exigir detalles sobre quién más fue expulsado o quien no, en realidad al contrario que los demás no considero que ninguno de nosotros tuviera que serlo. Pero es que me cuesta comprender aún más mi expulsión cuando después de dicha advertencia algún forero también empleó ese tipo de argumentos ad hominem conmigo y me llegó a llamar maltratador o a decir que sobraba en el foro. Yo nunca llegué tan lejos en mis intervenciones y aún así se me decide expulsar mientras a dicho usuario NO.Por todo ello agradecería explicaciones al respecto, ya que como digo visto lo visto ya no sé a qué atenerme.
Gracias por adelantado. -
Yo tampoco entiendo lo de tu expulsión. Agradecería explicaciones.
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@rana baileys:
Yo tampoco entiendo lo de tu expulsión. Agradecería explicaciones.
Pues parece que nos quedaremos con las ganas, ha pasado una semana y aparentemente ningún moderador se ha pasado por el foro de AYUDA o bien ninguno tiene a bien contestar a estas cuestiones en público o siquiera decir que no lo hará.
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Yo tb pedí explicaciones de mi baneo por 24 h a pesar de haber recibido amenazas en el foro, y sigo esperando que me conteste alguien que no sea el mismo que nos amenazó.
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No sé muy bien para qué está este subforo. Hace mes y medio hice una sugerencia y ni me han contestado.
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Segundo baneo de 24 horas y segunda vez que no entiendo nada. En esta ocasión el mensaje fue el siguiente:
@2vkcravr:Información
Ha sido excluido de este Sitio hasta Mié Oct 22, 2014 11:06 pm.Por favor contacte con La Administración del Sitio para más información.
Esta exclusión ha sido impuesta a su nombre de Usuario.
Ya ni se dan motivos, lo cual me parecería bien si al menos los moderadores dieran explicaciones cuando alguien se las pide.
En este caso me he guardado las intervenciones por si acaso en algún momento tienen a bien ilustrarme o entrar a discutir por qué tomaron la decisión o en base a qué parte de lo que dije… aunque curiosamente esta vez no se ha procedido a borrar nada.
Si en la primera ocasión me sentía 'desamparado', ahora aún más porque en este caso ni se me ha avisado, se ha procedido a un baneo fulminante e inmediato. La única 'explicación' en general ha venido del mismo moderador de la otra ocasión, esta vez a posteriori:
@r0ter:Además de las medidas oportunas tomadas, haced el favor de no iniciar disputas personales. Participad en el foro con responsabilidad.
Expuesto lo cual, de nuevo ruego ENCARECIDAMENTE a los moderadores que por favor me expliquen las razones o el razonamiento seguido en ambas expulsiones y qué les lleva a considerar algo tan radical como una 'medida oportuna'. Más que nada porque a día de hoy me 'asusta' la perspectiva de que se me vaya a excluir del foro cada vez que un forero considere que falto al respeto solo por expresar desacuerdo con vehemencia Y RESPETO. ¿De pronto han cambiado los límites y ya no basta con ser educado y evitar insultos o descalificaciones personales? ¿Qué hay que hacer ahora para que se considere que participas con RESPONSABILIDAD suficiente para que NO TE ECHEN a las primeras de cambio?
Gracias por adelantado.
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Últimamente el kilo de baneo sale barato. Desde que se ha empezado la campaña del "me banean a mí, que baneen a todo el mundo " ya casi tienes que medir todo lo que dices.
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Las recientes expulsiones se deben a enzarzamientos con otros foreros, utilización de argumentos ad hominem, mofes, contestaciones con tono hiriente y mensajes soeces y/o de malas formas.
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Últimamente el kilo de baneo sale barato. Desde que se ha empezado la campaña del "me banean a mí, que baneen a todo el mundo " ya casi tienes que medir todo lo que dices.
Efectivamente, debemos acostumbrarnos a medir todo lo que decimos.
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Las recientes expulsiones se deben a enzarzamientos con otros foreros, utilización de argumentos ad hominem, mofes, contestaciones con tono hiriente y mensajes soeces y/o de malas formas.
Ah, ¿y esto es todo lo que vais a justificar? Se me expulsa DOS VECES en una semana y pico por PRIMERA vez en varios años, años en los que siempre me he expresado de la misma forma y midiendo MUCHO lo que digo. La segunda vez NI SIQUIERA se me avisa de estar utilizando nada incorrecto y se procede a banearme sin mediar nada. Eso por no hablar de que otros foreros que inician o continúan usando esas mismas cosas de las que hablas, SÍ que se libran de la misma exclusión que sufro yo.
Mira, yo respeto que tengáis la necesidad de improvisar e imponer normas nuevas porque creáis que 'no queda bonito' que dos personas se enzarcen a discutir entre ellas con vehemencia, pero creo que si decidís meteros en estas lides de exigir más y censurar más también tendríais que aplicaros el cuento con más y mejores explicaciones. Exijo que se me concrete cuales de mis aportaciones han sido consideradas argumentos ad hominem, mofes, tono hiriente, mensajes soeces o malas formas como para que se me tenga que EXPULSAR. Y más que nada lo exijo porque si CAMBIÁIS las cosas a vuestro antojo los usuarios quedamos expuestos y vulnerables sin saber a qué atenernos. Ahora ya no basta con ser educado y RESPETAR sin insultos o descalificaciones, ahora hay que evitar ensarzarse… ¿qué será lo próximo? -
Creo haber dado las explicaciones oportunas. Si tienes más quejas, te invito a que acudas a los administradores, que son los que delegan en nosotros para moderar las participaciones de los foreros.
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Creo haber dado las explicaciones oportunas. Si tienes más quejas, te invito a que acudas a los administradores, que son los que delegan en nosotros para moderar las participaciones de los foreros.
Desde luego no me parecen explicaciones oportunas o SUFICIENTES. Sobre todo porque yo no vengo aquí con ánimo de desautorizar a nadie a priori, pero NECESITO más explicaciones y puntualizaciones para poder entender qué de todo lo que he dicho constituye un problema TAN GRAVE para el moderador. A partir de ahí ya veré si me parece más o menos justo o si admito mis errores en caso de verlos, pero si ni siquiera se me ofrece más explicación a dos expulsiones fulminantes que un par de líneas vacías y muy generales… vamos apañados.
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Soy nuevo aqui escribiendo(aunque llevo tiempo leyendo) y mi opinion igual no vale mucho,pero pienso que se deberia de hacer otra votacion como la que se hizo tiempo atras ya que la moderacion a mi modo de verlo es motivo de disputa con muchos usuarios.
Que se presenten algunos foreros,eso si sin antecedentes de baneos por faltas de respeto u cosas mas graves.
Como lo veis? -
Soy nuevo aqui escribiendo(aunque llevo tiempo leyendo) y mi opinion igual no vale mucho,pero pienso que se deberia de hacer otra votacion como la que se hizo tiempo atras ya que la moderacion a mi modo de verlo es motivo de disputa con muchos usuarios.
Que se presenten algunos foreros,eso si sin antecedentes de baneos por faltas de respeto u cosas mas graves.
Como lo veis?No lo digo porque tenga intención alguna de presentarme a algo así, pero por experiencia propia diría que no sería justo que solo se pudiera presentar gente sin antecedentes de baneos, SOLO quizás si como dices ha habido COSAS GRAVES como insultos. Más que nada porque ahora parece que se puede banear a cualquiera según el criterio del moderador, por lo que a lo mejor muchos quedarían sin opciones de presentarse simplemente por haber estado EN DESACUERDO vehementemente con alguien. Es todo bastante subjetivo, visto lo visto.
Desde luego la moderación parece motivo de disputa pero creo que siempre suceden estas cosas… yo no tengo nada especial en contra de los moderadores y por tanto no veo tanto la necesidad de elecciones 'generales'. Simplemente pido explicaciones que al menos uno de ellos se niega a darme, uno al que voté en su día. Entiendo que es un 'trabajo' ingrato y tal, pero es que entonces no sé por qué tiene(n) la necesidad de ponerse a banear a gente por nimiedades. Si tienes las narices de meterte en ese lío SIN NECESIDAD, tenlas también para molestarte en dar más explicaciones. -
Últimamente el kilo de baneo sale barato. Desde que se ha empezado la campaña del "me banean a mí, que baneen a todo el mundo " ya casi tienes que medir todo lo que dices.
Es una interpretación muy simplista.
La realidad es que ciertos foreros han tomado la estrategia de ir provocando enfrentamientos (cuando no los hay ni hay motivo para ellos) para que aquellos a los que se dirigen veladamente piquen y conseguir su baneo.
La reacción lógica es exigir que tb se penalice esa práctica.
Es muy fácil de percibir por la reiteración en la disposición de "trampas".
Pero algunos moderadores han tomado la vía fácil, contribuyendo a que se generalice la provocación.
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No sé si por parte de otros hay provocación con segundas intenciones, pero yo sé que no es mi caso… sin embargo se ve que 'me ha tocado' un moderador que no ha tomado 'la vía fácil' sino que se está complicando con decisiones que no quiere ni puede justificar.
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, pero yo sé que no es mi caso….
Al final te afecta aunque sea indirectamente.
Ante la falta de acción preventiva de los moderadores, luego les llueven problemas y discusiones que atajan por las bravas , sin orden ni concierto.
Si te pillan en una de esas, sin comerlo ni beberlo….. ya te la han liado. -
Malcontent, me podrías explicar cual ha sido la razón exacta de tu baneo?
Es que no lo tengo nada claro. -
@rana baileys:
Malcontent, me podrías explicar cual ha sido la razón exacta de tu baneo?
Es que no lo tengo nada claro.Me encantaría poder explicártela, pero el problema es que yo tampoco lo tengo nada claro. Las 'razones' que dan los responsables del baneo las puedes ver en este post, no han dado más.
Si te refieres a que quieres conocer el contexto o las circunstancias en las que se produjo la expulsión, te puedo intentar hacer un resumen lo más fidedigno y objetivo posible. Pero, ¿hablas del primer baneo o del segundo? -
@rana baileys:
Malcontent, me podrías explicar cual ha sido la razón exacta de tu baneo?
Es que no lo tengo nada claro.Me encantaría poder explicártela, pero el problema es que yo tampoco lo tengo nada claro. Las 'razones' que dan los responsables del baneo las puedes ver en este post, no han dado más.
Si te refieres a que quieres conocer el contexto o las circunstancias en las que se produjo la expulsión, te puedo intentar hacer un resumen lo más fidedigno y objetivo posible. Pero, ¿hablas del primer baneo o del segundo?No sabía que habías tenido 2 baneos. Pensaba que sólo era uno.
Pues si tienes la paciencia de contármelo sí me gustaría.
Gracias
