Oferta para vender el club [50M]
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El Sam ha vuelto a renacer con el tema este.Si va a estar presente.Creo que Grima
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Me parece una soberana desfachatez no pararse a escuchar al Señor Sarver. Yo me mantengo escéptico en este tema, pero lo que es evidente es que si hay una parte interesada en invertir en el club, por sentarte a escuchar no pierdes nada, máxime cuando no se ha firmado ninguna documentación vinculante.
Lo de la delegación es de traca y sólo puede responder a intereses personales. El aficionado medio se salta por "el forro de los cojones" el romanticismo si de lo que hablamos es de escuchar qué proponen los americanos.
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Ojo a las palabras del presidente de una de las peñas: "No hemos tumbado ninguna venta. Hemos dicho 'No' a seguir con las negociaciones".
Denle un ascenso en el trabajo y una subida de sueldo a este hombre por favor.
Si realmente ha dicho eso... es para encabronarse con estos de la Delegación.
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Quizás estamos dando más importancia a ese pequeño grupo de peñistas, de lo que ellos mismos se imaginaban.
Demasiada importancia para decidir e incluso para influir en la decisión.
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Ojo a las palabras del presidente de una de las peñas: "No hemos tumbado ninguna venta. Hemos dicho 'No' a seguir con las negociaciones".
Denle un ascenso en el trabajo y una subida de sueldo a este hombre por favor.
Si realmente ha dicho eso... es para encabronarse con estos de la Delegación.
Aquí no voy a dar nombres reales de nadie, pero es real, lo ha escrito en el grupo de Facebook.
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@froggie:
Con la enorme diferencia de que cada voto representa a un número de peñistas. Si hay mas de 1000 peñistas en total posiblemente estuvieran representados varios cientos en esa reunión. Creo que cuestionar esa legitimidad no es justo, y menos equipararla con la de un foro bajo pseudónimo.
No se si tienes cercanía al mundo de las peñas y de la delegación, froggie. si es así, me gustaría saber la respuesta a dos preguntas:
- ¿por qué no han acudido a la reunión de la delegación casi el 50% de las peñas existentes?
- ¿cuantos peñistas aproximadamente han votado este fin de semana -supongo que se ha hecho así- en sus peñas para que los representantes de cada una hayan acudido con el resultado para trasladar ese sí o no a la votación final en la delegación? Supongo que en esas votaciones se habrá levantado un acta en cada peña por lo menos ¿o los presidentes de cada peña son autónomos para tomar la decisión?
Yo soy peñista, pero no me puedo pronunciar por lo que hicieron todas las peñas. Imagino que la mayoría harían lo que nosotros, sondear opiniones entre los miembros y trasladar el punto de vista mayoritario. Eso se puede hacer en una asamblea formal, un bar o un chat de movil, cada peña se organiza como estima oportuno.
Sobre la ausencia de peñas, la convocatoria se hizo con poco tiempo y hay muchas que rara vez, por no decir nunca, acuden a las reuniones.
Pudiendo discrepar sobre el fondo de la cuestión, reitero que restar su legitimidad a las peñas no es justo, únicamente porque haya una divergencia respecto al resultado de la votación. Equiparar 35 foreros a 35 peñas me parece una falacia.
Y efectivamente, el SAM se disolvió, no comunicaron su baja del patronato y como ahora ha llegado el tema este han retomado (Grima y Serrats) su activismo.
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A ver que lo pille… el SAM se ha disuelto hace años, pero como no se comunicó al Patronato su disolución ¿Serrats/Grima tienen un voto hoy? ¿en representación de QUE y de QUIEN???
Esto empieza a ser un poco surrealista.
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@froggie:
. Equiparar 35 foreros a 35 peñas me parece una falacia..
Lo que es una falacia es dar más valor al voto de un peñista y socio o accionista que a otro que es forero y socio o accionista.
Por más que sea el presidente de una peña no representará jamás al voto de todos y cada uno de los miembros de su peña.
Solo se representan a si mismos.
Exactamente igual que cada uno de los foreros.El día que quieran que su voto tenga mayor validez, que acudan a una JGA y deleguen sus votos en sus respectivos presidentes.
Exactamente igual que hicimos muchos accionistas (además de foreros) con el señor Salinas en la última JGA.No se puede decir que TODOS los peñistas están en contra de escuchar la oferta porque 19 presidentes de peñas han votado por esa opción.
En la encuesta de este foro han votado 56 foreros, por lo tanto es más representativa que lo que hayan votado en una reunión de 34 peñistas.
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@froggie:
Imagino que la mayoría harían lo que nosotros, sondear opiniones entre los miembros y trasladar el punto de vista mayoritario. Eso se puede hacer en una asamblea formal, un bar o un chat de movil, cada peña se organiza como estima oportuno.
Para decidir si se viaja en bus a un desplazamiento de un partido de liga sondear opiniones en un bar o en el whatsapp me parece muy adecuado.
Para decidir el futuro del Levante yo esperaba asambleas formales con votación de los peñistas.
@froggie:
Sobre la ausencia de peñas, la convocatoria se hizo con poco tiempo y hay muchas que rara vez, por no decir nunca, acuden a las reuniones.
Cierto, tecnicamente si no van, es su problema. Pero no deja de ser llamativo que el 50% ni haya acudido. Es como esas elecciones estudiantiles donde votaba el 15% de toda una universidad pero casi todos a los mismos, por lo que copaban todos los cargos en juego. No resta legitimidad pero evidencia que no es una postura mayoritaria y clara.
Viendo que no había tiempo y que las votaciones tampoco podían ser formales, parece razonable que la delegación hubiera hecho lo siguiente:
- En esta votación se abstienen, esperando evaluar los detalles de la oferta.
- En caso de que la oferta pase el corte, con la información más detallada, se convocan asambleas formales, los peñistas votan y en la votación "de verdad", la que necesita 2/3, ya se va con un SI o un NO.
@froggie:
Pudiendo discrepar sobre el fondo de la cuestión, reitero que restar su legitimidad a las peñas no es justo, únicamente porque haya una divergencia respecto al resultado de la votación. Equiparar 35 foreros a 35 peñas me parece una falacia.
Es cierto que no se pueden comparar, pero hay que ver hacia donde va el mundillo del aficionado al futbol. Por tradicion, las delegaciones de peñas siempre tienen peso en los clubes. Pero lo cierto es que el tiempo avanza y hay foros donde la participación habitual es mucho mayor que en las peñas "al uso" como se entendían hace 20 años. No es comparable, pero es una evidencia de que el mundo de las peñas no tiene el peso de antes. Y ahora mismo hay foros de internet de clubes con más peso que algunas delegaciones. Eso salta a la vista. Incluso un foro bastante pequeño como este fíjate la participación que tiene.
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@Fonseca 5:
Quizás estamos dando más importancia a ese pequeño grupo de peñistas, de lo que ellos mismos se imaginaban.
Demasiada importancia para decidir e incluso para influir en la decisión.
Un ejemplo claro de darles demasiada importancia:
http://www.superdeporte.es/levante/2015/06/22/penas-tumban-oferta-sarver/261650.html
Con el titular parece como si por la decisión de estos peñistas ya no hubiera ni oferta. -
@froggie:
Imagino que la mayoría harían lo que nosotros, sondear opiniones entre los miembros y trasladar el punto de vista mayoritario. Eso se puede hacer en una asamblea formal, un bar o un chat de movil, cada peña se organiza como estima oportuno.
Para decidir si se viaja en bus a un desplazamiento de un partido de liga sondear opiniones en un bar o en el whatsapp me parece muy adecuado.
Para decidir el futuro del Levante yo esperaba asambleas formales con votación de los peñistas.
@froggie:
Sobre la ausencia de peñas, la convocatoria se hizo con poco tiempo y hay muchas que rara vez, por no decir nunca, acuden a las reuniones.
Cierto, tecnicamente si no van, es su problema. Pero no deja de ser llamativo que el 50% ni haya acudido. Es como esas elecciones estudiantiles donde votaba el 15% de toda una universidad pero casi todos a los mismos, por lo que copaban todos los cargos en juego. No resta legitimidad pero evidencia que no es una postura mayoritaria y clara.
Viendo que no había tiempo y que las votaciones tampoco podían ser formales, parece razonable que la delegación hubiera hecho lo siguiente:
- En esta votación se abstienen, esperando evaluar los detalles de la oferta.
- En caso de que la oferta pase el corte, con la información más detallada, se convocan asambleas formales, los peñistas votan y en la votación "de verdad", la que necesita 2/3, ya se va con un SI o un NO.
@froggie:
Pudiendo discrepar sobre el fondo de la cuestión, reitero que restar su legitimidad a las peñas no es justo, únicamente porque haya una divergencia respecto al resultado de la votación. Equiparar 35 foreros a 35 peñas me parece una falacia.
Es cierto que no se pueden comparar, pero hay que ver hacia donde va el mundillo del aficionado al futbol. Por tradicion, las delegaciones de peñas siempre tienen peso en los clubes. Pero lo cierto es que el tiempo avanza y hay foros donde la participación habitual es mucho mayor que en las peñas "al uso" como se entendían hace 20 años. No es comparable, pero es una evidencia de que el mundo de las peñas no tiene el peso de antes. Y ahora mismo hay foros de internet de clubes con más peso que algunas delegaciones. Eso salta a la vista. Incluso un foro bastante pequeño como este fíjate la participación que tiene.
Como digo cada peña tiene sus mecanismos de decisión. Personalmente tampoco creo que las peñas deban de ser el único reflejo de la afición, yo abogo por un modelo democrático en el que los socios, en general, tengan peso en la toma de decisiones. Por desgracia, hoy por hoy el único representante de la afición (démosle el grado de legitimidad que queramos) es la Delegación.
Y dios me libre de infravalorar la calidad del debate y de las opiniones de este foro y sus miembros! Es, sin duda, el espacio de debate levantinista de mayor calidad.
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@andresci:
A que hora se reunen o sabremos la decision? Esta espera es horrorosa.
Estaban convocados a las 17h aunque puede que la reunión arranque en segunda convocatoria que imagino sera una hora despues.
A ver si algun periodista que esté por allí va dejando caer algo por twitter.
Tómatelo con calma. El estudio de la oferta, la negociación y decisión final de vender o no podría tardar semanas… o meses. Solo hay que ver lo que costó el mismo tema con el vecino......
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Para tomar una decisión acertada, sería necesario conocer el cláusulado de contrato que se está cociendo, y eso creo que nunca lo sabremos.
No es cierto que Quico sea neutral, como ha deslizado a la prensa. Es el principal impulsor de la iniciativa y el cerebro de todo esto.
Los interesados en que se haga, Sarver y Catalán, han ido sacando noticias de prensa para vender la operación, pero esa es sólo la visión parcial de una parte interesada, mientras los dueños del Levante, los grandes y los pequeños, ¿han de decidir casi a ciegas?
Algunas cosas que se han dicho en prensa son muy buenas, pero sin conocer el detalle yo no me fío, y tras escuchar las declaraciones de una voz autorizada como la de Boluda, empiezo a cambiar mi opinión inicial e inclinarme hacia el NO.
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Vamos a ver:
Estamos aquí dándole demasiada importancia al NO de la Delegación de Peñas cuando entre 33 Patronos ésta es UN SOLO VOTO 1/33. Luego, ese acuerdo prácticamente no debe INFLUIR en el resultado final que saldra de la Asamblea de Patronos hoy.
Dicho esto comulgo con la opinión generalizada de lo absurdo del NO cuando se IGNORA TOTALMENTE la oferta del comprador. Mi opinión siempre sera LA ABSTENCION hasta que no me documente con papeles de la oferta de compra, por tanto SI a la negociación para enterarme, luego ya veremos.
P.D. Por culpa de la oferta de compra SE ESTAN DURMIENDO EN LOS LAURELES para la confección de la plantilla 2015-16, Ya veremos si esa DEJADEZ/DESIDIA nos pasa factura.
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Tribuna Baixa, Boluda una voz autorizada, ¿ que dices? ese Boluda expresidente del R.Madrid, cuando mas hundidos estabamos paso de nosotros, esa persona de voz autorizada en el Levante UD, nada de nada, por lo menos asi pienso yo.
Xativa per sempre granota
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Ahí falta la paella.
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tras escuchar las declaraciones de una voz autorizada como la de Boluda, empiezo a cambiar mi opinión inicial e inclinarme hacia el NO.
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No sé quien ha sido pero la ser lo han puesto a caldo al señor Boluda, me parece que Jaume Ortí aunque no estoy seguro.
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Algunas cosas que se han dicho en prensa son muy buenas, pero sin conocer el detalle yo no me fío, y tras escuchar las declaraciones de una voz autorizada como la de Boluda, empiezo a cambiar mi opinión inicial e inclinarme hacia el NO.
