Primer equipo,proyecto y cantera
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Chavales y padres que quieran lanzarse al mundo del fútbol para un futuro profesional…..bufff que peligro tiene eso.
A ver, ya no solo es por tu comentario, pero da la sensación que muchas veces se olvidan del sacrificio de padres, madres, abuelos…etc en esta historia.
Y no estoy hablando de los sacrificios económicos.
Pero se supone que aparte de llevarlos, hasta que tienen carnet de conducir, tienes que quedarte y animar.
Pero solo animar, eh.
Que si ves como claramente el arbitraje les está tomando el pelo....te has de callar, si no... das mal ejemplo.
El arbitro no da nunca mal ejemplo no. Ya desde pequeños les debemos acostumbrar a tragar con las injusticias y asumirlas como parte del sistema.
Porque todo el mundo se equivoca.
Pero los arbitros no lo admiten nunca.
No admiten que se han equivocado y luego lo han agravado sacando mil tarjetas ante las protestas de los que han sufrido su error.
No pueden hacerse los sordos y evitar mayores conflictos....no, eso supondría una pérdida de autoridad inasumible.Y que pasa con los horarios y los desplazamientos?
Supongamos que te toca jugar contra el....Villagordo del Cabriel. Y el partido se suspende. Se ha de jugar entre semana porque no hay fechas libres.
Y va y lo ponen un miércoles a las 19h. TOCATE LOS COJONES!!!!.
Para jugar a las 19 h tienes que estar a las 18 h allí. Y para llegar a las 18 h, tienes que salir a las 16,30 h.¿Qué pasa con las clases ?
¿ Qué pasa con los trabajos de los padres?
¿ Quién los ha de llevar ?Y claro, como el padre no pinta nada en esta historia, ni se le pregunta su parecer, ni tiene derecho a protestar.
Por no hablar de las manías, fobias y filias de los entrenadores. Que tampoco tienes derecho a emitir tus valoraciones aunque seas consciente y sea evidente, que las decisiones no se toman siguiendo un criterio de equidad.
Y finalmente una reflexión. Como los espectadores y los padres no estamos dentro del mundillo, no podemos opinar de un hecho que es ciertamente lamentable y es que ves como ciertos tópicos se transmiten de una generación a otra de entrenadores y árbitros. Y ves que los que intentan marcar su propia senda, distanciándose de los tópicos absurdos, son una minoría, por no decir unas pocas excepciones.
No les enseñan a motivar, a dialogar, a participar con sus pupilos o con los que arbitras. Solo se les enseña a castigar, sin entrar en las causas y motivaciones, para su corrección de una forma razonable y razonada.
No voy a poner ejemplos, porque me extendería y seguro que todos conocemos alguna historia como la que podría contaros.
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@Fonseca 5:
Chavales y padres que quieran lanzarse al mundo del fútbol para un futuro profesional…..bufff que peligro tiene eso.
A ver, ya no solo es por tu comentario, pero da la sensación que muchas veces se olvidan del sacrificio de padres, madres, abuelos…etc en esta historia.
Y no estoy hablando de los sacrificios económicos.
Pero se supone que aparte de llevarlos, hasta que tienen carnet de conducir, tienes que quedarte y animar.
Pero solo animar, eh.
Que si ves como claramente el arbitraje les está tomando el pelo....te has de callar, si no... das mal ejemplo.
El arbitro no da nunca mal ejemplo no. Ya desde pequeños les debemos acostumbrar a tragar con las injusticias y asumirlas como parte del sistema.
Porque todo el mundo se equivoca.
Pero los arbitros no lo admiten nunca.
No admiten que se han equivocado y luego lo han agravado sacando mil tarjetas ante las protestas de los que han sufrido su error.
No pueden hacerse los sordos y evitar mayores conflictos....no, eso supondría una pérdida de autoridad inasumible.Y que pasa con los horarios y los desplazamientos?
Supongamos que te toca jugar contra el....Villagordo del Cabriel. Y el partido se suspende. Se ha de jugar entre semana porque no hay fechas libres.
Y va y lo ponen un miércoles a las 19h. TOCATE LOS COJONES!!!!.
Para jugar a las 19 h tienes que estar a las 18 h allí. Y para llegar a las 18 h, tienes que salir a las 16,30 h.¿Qué pasa con las clases ?
¿ Qué pasa con los trabajos de los padres?
¿ Quién los ha de llevar ?Y claro, como el padre no pinta nada en esta historia, ni se le pregunta su parecer, ni tiene derecho a protestar.
Por no hablar de las manías, fobias y filias de los entrenadores. Que tampoco tienes derecho a emitir tus valoraciones aunque seas consciente y sea evidente, que las decisiones no se toman siguiendo un criterio de equidad.
Y finalmente una reflexión. Como los espectadores y los padres no estamos dentro del mundillo, no podemos opinar de un hecho que es ciertamente lamentable y es que ves como ciertos tópicos se transmiten de una generación a otra de entrenadores y árbitros. Y ves que los que intentan marcar su propia senda, distanciándose de los tópicos absurdos, son una minoría, por no decir unas pocas excepciones.
No les enseñan a motivar, a dialogar, a participar con sus pupilos o con los que arbitras. Solo se les enseña a castigar, sin entrar en las causas y motivaciones, para su corrección de una forma razonable y razonada.
No voy a poner ejemplos, porque me extendería y seguro que todos conocemos alguna historia como la que podría contaros.
Uuuufff según tu relato los padres son unas hermanitas de la caridad y los clubes unos monstruos devoradores de niños… Y ni los buenos son tan buenos, ni los malos tan malos...
Disconformidad con los árbitros? Pues claro que no puedes decir nada! Los árbitros son personas y se equivocan y seguirán equivocándose. Vas a explicarle que lo que él ha visto fuera del área es dentro? No, porque termina con insultos y con violencia. Vas a ponerte a debatir o que? O a gritar para intimidarlo? O tiene que haber un debate en el descanso entre el público y los espectadores con moderador?
Y respecto a los entrenadores, con fobias y demás, supongo que se equivocarán, igual que cada árbitro se equivoca e igual que un jugador se equivoca. Así que mientras no haya insultos, faltas de respeto y agresiones, se puede hablar... Lo que pasa es que es muy complicado reivindicar algo de tu hijo sin faltarle el respeto a un compañero... Muy complicado. Donde estaría el límite? Pues está mal de clarificarlo.
Tema de horarios? Pues claro que se tiene que hacer todo pensando en las familias que los llevan y pensando en los estudios de los chavales. Claro que sí. En lo único que te doy la razón. Y quién lo haga sin pensar en eso, se equivoca.
A veces esos partidos aplazados, más que culpa de los clubes es culpa de la Federación que es quién obliga a jugar o no en determinados momentos...
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Madre mia Fonseca, pero si los árbitros que le pitan a tu hijo no tienen más de 20 años y están aprendiendo, que les quieres protestar? De que injusticias hablas? Son árbitros de fútbol base, no Undiano.
Que inyustisia. Pobres chavales que les obligamos a tragar con las inyustisias.
De verdad, no sabes lo difícil que es un partido de juveniles, raro es el que no acaba con algún expulsado.
Ademas imagino que te debes quedar a gusto los findes en los partidos de tu hijo, no es la primera vez que te leo quejarte de los árbitros de fútbol base.
No se que quieres que te argumente el árbitro cuando toma las decisiones, como vas a estar justificando cada decisión que tomas? Es una guerra perdida, los jugadores muchos simulan y mienten.
Imagina que cada vez que tu hijo falle un pase o una ocasión de gol la gente le grite burro….
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Madre mia Fonseca, pero si los árbitros que le pitan a tu hijo no tienen más de 20 años y están aprendiendo, que les quieres protestar? De que injusticias hablas? Son árbitros de fútbol base, no Undiano.
Que inyustisia. Pobres chavales que les obligamos a tragar con las inyustisias.
De verdad, no sabes lo difícil que es un partido de juveniles, raro es el que no acaba con algún expulsado.
Ademas imagino que te debes quedar a gusto los findes en los partidos de tu hijo, no es la primera vez que te leo quejarte de los árbitros de fútbol base.
No se que quieres que te argumente el árbitro cuando toma las decisiones, como vas a estar justificando cada decisión que tomas? Es una guerra perdida, los jugadores muchos simulan y mienten.
Imagina que cada vez que tu hijo falle un pase o una ocasión de gol la gente le grite burro….
Pues sí los árbitros también tienen padres y en fútbol base están sometidos a una gran presión. Creo que estos estamentos están para formar a todos los protagonistas, futbolistas y árbitros del futuro y no sólo a jugar al fútbol o pitar, sino a adquirir valores, que incluso es más importante.
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Madre mia Fonseca, pero si los árbitros que le pitan a tu hijo no tienen más de 20 años y están aprendiendo, que les quieres protestar? De que injusticias hablas? Son árbitros de fútbol base, no Undiano.
Que inyustisia. Pobres chavales que les obligamos a tragar con las inyustisias.
De verdad, no sabes lo difícil que es un partido de juveniles, raro es el que no acaba con algún expulsado.
Ademas imagino que te debes quedar a gusto los findes en los partidos de tu hijo, no es la primera vez que te leo quejarte de los árbitros de fútbol base.
No se que quieres que te argumente el árbitro cuando toma las decisiones, como vas a estar justificando cada decisión que tomas? Es una guerra perdida, los jugadores muchos simulan y mienten.
Imagina que cada vez que tu hijo falle un pase o una ocasión de gol la gente le grite burro….
No hace falta intentar ridiculizar y/o simplificar un planteamiento por no tener capacidad de argumentar en contra.
Una cosa es equivocarse en un fuera de juego… que estando solo, sin asistencia es difícil de valorar, y otra es decirle a un jugador ...textual..."vete de aquí capullo" Y después reflejar en el acta todos y cuantos exabruptos han surgido del mismo chaval que hasta ese momento solo había dicho que le habían zancadilleado en el área.
El mismo árbitro que en un partido de prebenjamines (esa misma mañana) a un delegado le dice que no pasa nada porque no hayan llegado las fichas, que con los DNI sobra (por un problema de la federación ) y cuando llega el otro delegado, con el mismo problema, le dice que no se puede jugar el partido sin fichas. Y cuando le dicen que da igual, que de todos modos deciden mutuamente jugar el partido, para que los niños no pierdan la mañana, el árbitro diga que solo va a pitar 2 partes de 15 minutos. Y además se mosquee cuando ambos equipos deciden que no les hace falta ningún árbitro para jugar (ya les iban a dar el partido por perdido a ambos por la chuleria de un árbitro que no tenía ni 20 años). Evidentemente cuando llegó el turno de los juveniles, la lió parda y se permitió el lujo de insultar a un jugador, pero no tuvo la valentía de reflejar sus insultos en el acta.
Ese día personalmente no le protesté demasiado (porque no le iba a dar la satisfacción de darle argumentos para que sancionaran al club), pero sí que me tocó sujetar al jugador expulsado y a un padre (que no era el padre de ese jugador).
Concretamente mi hijo en ese mismo partido fue expulsado de forma justa por doble amonestación (por eso me encontraba cerca del vestuario cuando expulsó al otro chaval y tuve que sujetarlo para que la cosa no pasara a mayores) y me limité a tranquilizar su cabreo y a decirle que no tenía razón y que tenía que asumir su responsabilidad. Que no iba a ser la última vez que lo iban a expulsar.Creo que no hace falta tanta explicación, para reconocer un hecho que es evidente y se puede vivir practicamente todas las semanas, sin necesidad de hacer la absurda simplificación que te has limitado a realizar.
Ademas imagino que te debes quedar a gusto los findes en los partidos de tu hijo, no es la primera vez que te leo quejarte de los árbitros de fútbol base…..
Esta MAJADERÍA la voy a pasar por alto, no creo que sea digna de respuesta. Yo tb puedo imaginar muchas cosas de ti, pero no cometo la estupidez ni la majadería de decirlas.
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@rana baileys:
Pues sí los árbitros también tienen padres y en fútbol base están sometidos a una gran presión. Creo que estos estamentos están para formar a todos los protagonistas, futbolistas y árbitros del futuro y no sólo a jugar al fútbol o pitar, sino a adquirir valores, que incluso es más importante.
Lo que he querido decir, es que es injusto focalizar en los padres todos los problemas del mundo del fútbol.
Sin el sacrificio de los padres no existiría el fútbol base. Tan simple como eso.
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Uuuufff según tu relato los padres son unas hermanitas de la caridad y los clubes unos monstruos devoradores de niños… Y ni los buenos son tan buenos, ni los malos tan malos......
No recuerdo haber dicho nada de eso.
Quizás es que tú no sepas entender argumentos muy simples.
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@Fonseca 5:
@rana baileys:
Pues sí los árbitros también tienen padres y en fútbol base están sometidos a una gran presión. Creo que estos estamentos están para formar a todos los protagonistas, futbolistas y árbitros del futuro y no sólo a jugar al fútbol o pitar, sino a adquirir valores, que incluso es más importante.
Lo que he querido decir, es que es injusto focalizar en los padres todos los problemas del mundo del fútbol.
Sin el sacrificio de los padres no existiría el fútbol base. Tan simple como eso.
Por supuesto. Eso no lo voy a negar. Tienes toda la razón. Yo tengo un sobrino nieto que jugaba con 8 años y como al padre (mi sobrino) no le venía bien llevarlo a los partidos tuvo que dejarlo. Eso no se hace con un chaval…pero bueno.
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Es que yo creo que para solucionar los problemas del fútbol hay que ir más allá de los tópicos y de los razonamientos simplistas.
Igual que sin el sacrificio de los padres, no existiría el fútbol base, sin el reconocimiento de que los problemas del fútbol base no están solo en los padres, no se van a solucionar jamás estos problemas. Simplemente por focalizarlos en uno solo de los orígenes.
Hay que tener claro que otra parte del problema está en la sensación de inmunidad de los árbitros. Y parece que en su aprendizaje se incida especialmente en esa inmunidad y no en la responsabilidad que adquieren desde el momento en que se deposita en ellos el principio de autoridad que emana del ejercicio de sus funciones. Un árbitro no dejará de cobrar nunca sus emolumentos, pero jamás se le hará responsable de las consecuencias de sus errores o del abuso del principio de autoridad. Hasta que no se entienda que el que cobra por prestar un servicio, debe responsabilizarse de la correcta ejecución del mismo, no se solucionará el problema del arbitraje y su corrupción.
Por otra parte y en lo que a los entrenadores corresponde , su objetivo principal no es inculcar disciplina y compromiso en los niños a los que entrenan, que parece que algunos se empeñan en ser el sargento Gorila. Su objetivo debe ser la búsqueda de la diversión y felicidad de estos niños, en el ámbito del deporte al que se dedican. Solo así transmitirán el amor a un deporte y la pasión para jugarlo. La disciplina y el compromiso son condiciones para alcanzar el objetivo, pero no pueden ser el objetivo en si mismo. Y hasta un niño de 6 años, se percata de cuando su entrenador no está siendo justo con él o con un compañero y eso afecta a la cosecución de la felicidad que antes comentaba. El que sean los padres los que expresen dicho malestar, no significa que sean los causantes.
Si el mundo del fútbol sigue con sus tópicos y con reducciones simplistas de la realidad que les envuelve (sin ir más lejos como las expuestas anteriormente por Iker o por Rubimor), seguirán con los mismos problemas y todas las campañas grandilocuentes solo servirán para cumplir el expediente y no para el objetivo final.
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A ver Fonseca, yo tambien vi una vez a un arbitro, pitando unos cadetes, que se encaraba con los de la grada y les decía que se esperaran fuera. Imagino que no habrá llegado muy lejos porque si le llega a ver algún informador…..
También se de otro que suspendió un partido porque un equipo se habia quedado con 7 jugadores, y con 7 se juega.
Burradas siendo chavales se ven muchas. Pocos arbitros habrás visto con la actitud de ese que comentas.
Inmunidad...que quieres hacerles? Todos esos errores gordos son castigados, a la "nevera" como que no se ve prácticamente con los de primera división. A mi por ejemplo me castigaron una jornada sin pitar porque se me olvidó copiar los DNIs en el acta, me los dejé para apuntarlos para el final del partido y se me olvidó. , los que llegan tarde, y los casos como antes también son castigados.
El arbitro necesita de esa inmunidad, cuando hay una invasión de campo y te tienes que meter en el vestuario a llamar a la guardia civil....a ver de que te sirve esa inmunidad.
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A ver Fonseca, yo tambien vi una vez a un arbitro, pitando unos cadetes, que se encaraba con los de la grada y les decía que se esperaran fuera. Imagino que no habrá llegado muy lejos porque si le llega a ver algún informador…..
También se de otro que suspendió un partido porque un equipo se habia quedado con 7 jugadores, y con 7 se juega.
Burradas siendo chavales se ven muchas. Pocos arbitros habrás visto con la actitud de ese que comentas.
Inmunidad...que quieres hacerles? Todos esos errores gordos son castigados, a la "nevera" como que no se ve prácticamente con los de primera división. A mi por ejemplo me castigaron una jornada sin pitar porque se me olvidó copiar los DNIs en el acta, me los dejé para apuntarlos para el final del partido y se me olvidó. , los que llegan tarde, y los casos como antes también son castigados.
El arbitro necesita de esa inmunidad, cuando hay una invasión de campo y te tienes que meter en el vestuario a llamar a la guardia civil....a ver de que te sirve esa inmunidad.
Inmunidad significa que los afectados por el incorrecto ejercicio de un servicio, que han pagado religiosamente, no pueden acudir a ningún estamento a reclamar por los daños ocasionados, ni por el abuso de autoridad que pueden haber sufrido.
Y he visto muchos partidos de fútbol base, y no he llegado a ver ninguno en que hayan tenido que llamar a la Guardía Civil. Lo cual no significa que no haya sucedido, como tampoco significa que sea generalizado, pero sí que he visto muchas veces la actitud chulesca y prepotente que he comentado. Demasiadas veces como para pensar que se trata de casos aislados y evidentemente muchas más veces que a la benemérita.La existencia de unos casos en los que las fuerzas del orden tengan que acudir a socorrer a un árbitro no justifican la inmunidad de estos cuando ejercen sus funciones de forma negligente, y mucho menos cuando se ejerce conscientemente de forma errónea.
PD Muchas veces se evitarían problemas y conflictos, simplemente haciendo caso omiso de lo que están escuchando y que es fruto de sus errores. En determinadas circunstancias, antes de liarte a sacar 1000 tarjetas, pitas el final y te vas al vestuario sin escuchar lo que te puedan decir. No se trata de cambiar la decisión, ni de compensar el error. Se trata de no hacer más daño y no hurgar más en la herida. Pero eso no lo he visto nunca, pese a que me parece lo más razonable y efectivo.
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@Fonseca 5:
A ver Fonseca, yo tambien vi una vez a un arbitro, pitando unos cadetes, que se encaraba con los de la grada y les decía que se esperaran fuera. Imagino que no habrá llegado muy lejos porque si le llega a ver algún informador…..
También se de otro que suspendió un partido porque un equipo se habia quedado con 7 jugadores, y con 7 se juega.
Burradas siendo chavales se ven muchas. Pocos arbitros habrás visto con la actitud de ese que comentas.
Inmunidad...que quieres hacerles? Todos esos errores gordos son castigados, a la "nevera" como que no se ve prácticamente con los de primera división. A mi por ejemplo me castigaron una jornada sin pitar porque se me olvidó copiar los DNIs en el acta, me los dejé para apuntarlos para el final del partido y se me olvidó. , los que llegan tarde, y los casos como antes también son castigados.
El arbitro necesita de esa inmunidad, cuando hay una invasión de campo y te tienes que meter en el vestuario a llamar a la guardia civil....a ver de que te sirve esa inmunidad.
Inmunidad significa que los afectados por el incorrecto ejercicio de un servicio, que han pagado religiosamente, no pueden acudir a ningún estamento a reclamar por los daños ocasionados, ni por el abuso de autoridad que pueden haber sufrido.
Y he visto muchos partidos de fútbol base, y no he llegado a ver ninguno en que hayan tenido que llamar a la Guardía Civil. Lo cual no significa que no haya sucedido, como tampoco significa que sea generalizado**, pero sí que he visto muchas veces la actitud chulesca y prepotente que he comentado. Demasiadas veces como para pensar que se trata de casos aislados y evidentemente muchas más veces que a la benemérita.**
La existencia de unos casos en los que las fuerzas del orden tengan que acudir a socorrer a un árbitro no justifican la inmunidad de estos cuando ejercen sus funciones de forma negligente, y mucho menos cuando se ejerce conscientemente de forma errónea.
PD Muchas veces se evitarían problemas y conflictos, simplemente haciendo caso omiso de lo que están escuchando y que es fruto de sus errores. En determinadas circunstancias, antes de liarte a sacar 1000 tarjetas, pitas el final y te vas al vestuario sin escuchar lo que te puedan decir. No se trata de cambiar la decisión, ni de compensar el error. Se trata de no hacer más daño y no urgar más en la herida. Pero eso no lo he visto nunca, pese a que me parece lo más razonable y efectivo.Yo ya desisto. Porque creo que la tienes pillada con dos colectivos, con los de la tenda granota y con los arbitros de futbol base, y que te voy a decir yo....
Por suerte hay pocos que piensen como tu sobre la labor de los arbitros de futbol base. Que ojo, si me hablaras de los de primera que no se atreven a ir en contra del Barsa y del Madrid te daria la razón.... pero esa animadversión a los de fútbol base es la primera vez que la veo por aquí.
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Yo ya desisto. Porque creo que la tienes pillada con dos colectivos, con los de la tenda granota y con los arbitros de futbol base, y que te voy a decir yo....
Entonces puestos a hacer afirmaciones sin base alguna, subjetivas y torticeras. ¿ yo tb puedo creer que tomas parte activa en la corrupción del organismo y por ello intentas justificarlo?
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@Fonseca 5:
Yo ya desisto. Porque creo que la tienes pillada con dos colectivos, con los de la tenda granota y con los arbitros de futbol base, y que te voy a decir yo....
Entonces puestos a hacer afirmaciones sin base alguna, subjetivas y torticeras. ¿ yo tb puedo creer que tomas parte activa en la corrupción del organismo y por ello intentas justificarlo?
Si, soy el presidente del comité de arbitros, me has descubierto.
http://sindicatodearbitros.es/
http://sindicatodearbitros.es/estadisticas/
http://sindicatodearbitros.es/insultos-en-twitter/ oye y este caso ummm yo no digo nada
Cada finde podemos ver noticias en esa web, donde los arbitros que se equivocan, y los que lo hacen deliberadamente, reciben justicia la justicia que no imparten los organismos oficiales
Venga yo paro ya, que si no esto no acaba nunca.
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@Fonseca 5:
Yo ya desisto. Porque creo que la tienes pillada con dos colectivos, con los de la tenda granota y con los arbitros de futbol base, y que te voy a decir yo....
Entonces puestos a hacer afirmaciones sin base alguna, subjetivas y torticeras. ¿ yo tb puedo creer que tomas parte activa en la corrupción del organismo y por ello intentas justificarlo?
Si, soy el presidente del comité de arbitros, me has descubierto.
http://sindicatodearbitros.es/
http://sindicatodearbitros.es/estadisticas/
http://sindicatodearbitros.es/insultos-en-twitter/ oye y este caso ummm yo no digo nada
Cada finde podemos ver noticias en esa web, donde los arbitros que se equivocan, y los que lo hacen deliberadamente, reciben justicia la justicia que no imparten los organismos oficiales
Venga yo paro ya, que si no esto no acaba nunca.
Claro, intento reflexionar sobre los problemas y soluciones del fútbol base, y eso significa que la tengo tomada con todos los estamentos habidos y por haber. Si esa es tu forma de debatir, intentando desprestigiar a la otra parte con afirmaciones tan falsas como malintencionadas….. me parece que lo llevas claro.
PD Imagina por un momento que me pongo a colgar enlaces de sanciones a jugadores por recriminar al árbitro un error. No terminaría nunca. Acabaría mucho antes citando los casos en los que el árbitro, siendo consciente de su error, no ha reflejado en el acta las reacciones de los jugadores para evitar que las sanciones posteriores acentuen las consecuencias de su error......
PD2 ¿ De verdad te crees que un tuit ofensivo es mucho más grave que una sanción de 5 partidos por desconsideración a un árbitro ? Partiendo de la base de que la desconsideración surge después de un error grave.
PD3 ¿Qué parte de "puestos a hacer afirmaciones sin base alguna, subjetivas y torticeras" no has entendido? Me brindo a aclararte tus dudas de forma altruista.
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A ver, que es eso de recriminar al árbitro un error, un error porque lo dice el jugador? Porque lo dices tú? En qué deporte se permite protestar reiteradamente y/o airadamente las decisiones de los árbitros?
Claro claro, ahora me creo yo que le han caído 5 partidos a ese chaval porque protestó con toda la educación del mundo al árbitro. Para empezar no tienes por qué protestar la decisión de un arbitro aunque creas (si creas, porque los jugadores son más mentirosos que los árbitros) que se pueda haber equivocado ( y no lo digo yo, lo dice el reglamento que es motivo de amonestación, regla 12 faltas e incorrecciones), y si lo haces según lo terminos pues te llevarás una amonestación o una expulsión, y segundo si te diriges al árbitro de forma educada y tranquila y le comentas la jugada, no te va a amonestar porque no lo hacen ni los de primera, a no ser que seas un pesado y protestes todas las jugadas que en ese caso volvemos al punto uno.
Por cierto tu PD1 no me molesto ni en rebatirla, lo siento estoy en el móvil.
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Pero si tienes el ejemplo en los jugadores de primera, que casi le parten la pierna a un jugador y dicen que ha tocado balón, coño tienes el ejemplo de la lesión de Campaña, los jugadores lo protestan todo, los fuera de juegos, los penaltys, le dan con la mano y dicen que no etc
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"La existencia de unos casos en los que las fuerzas del orden tengan que acudir a socorrer a un árbitro no justifican la inmunidad de estos cuando ejercen sus funciones de forma negligente, y mucho menos cuando se ejerce conscientemente de forma errónea"
Fonseca, desde el cariño ¿realmente crees eso?
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Lamentable lo escrito sobre los arbitros de categorias inferiores,con actitudes y pensamientos como el de fonseca normal que veamos imagenes de arbitros.de 17,18 años corriendo perseguidos por jugadores y padres.Por mucho esfuerzo y kilometros que te hagas si todos los padres pensaran como tu NO EXSISTIRIA EL FUTBOL BASE.
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Lamentable lo escrito sobre los arbitros de categorias inferiores,con actitudes y pensamientos como el de fonseca normal que veamos imagenes de arbitros.de 17,18 años corriendo perseguidos por jugadores y padres.Por mucho esfuerzo y kilometros que te hagas si todos los padres pensaran como tu NO EXSISTIRIA EL FUTBOL BASE.
¿ A qué actitud te refieres ?
¿ me estas acusando de algo?Vamos, es que demuestras claramente que no has entendido un pijo. Lo que es lamentable es tu escasa capacidad de comprensión lectora.
Si los dirigentes del fútbol piensan como tú, no me extraña que no se solucionen los problemas.
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"La existencia de unos casos en los que las fuerzas del orden tengan que acudir a socorrer a un árbitro no justifican la inmunidad de estos cuando ejercen sus funciones de forma negligente, y mucho menos cuando se ejerce conscientemente de forma errónea"
Fonseca, desde el cariño ¿realmente crees eso?¿Que creo qué?
¿Que algunos árbitros ejercen su labor de forma errónea y consciente?
Desde el mismo cariño y respeto… ....¿ No crees que hay que ser muy cándido para pensar que no hay árbitrajes dirigidos ?
Tanto en el fútbol profesional como en el amateur y el fútbol base.
Desde el momento en que un árbitro, dirige sus decisiones para provocar un empate, porque piensa que así se va a evitar problemas, ya están aplicando el reglamento de forma arbitraria.
Hay casos muy famosos como el de Algandur del mundial de Corea y otros que puedes ver con cierta asiduidad en el fútbol base.
No hace falta atiborrar el foro de experiencias, anecdotas y ejemplos, porque cualquiera puede obtenerlos con un mínimo de interés.No obstante, el centro de la cuestión no es ese. La cuestión es que creo que hay otros modos de arbitrar, de entrenar, de dirigir, y a mi me da la impresión que el mundo del fútbol aparte de ser muy endogámico, repite generación tras generación, ciertos tópicos que deberían ser superados por el bien del deporte.
Y uno de esos tópicos es la soberbia del colectivo arbitral. Soberbia que no se dá en todos los casos. Hay casos en los que los árbitros se muestran dialogantes e incluso didácticos, pero me da la impresión que su ejemplo no cunde en el resto del colectivo y que lo que se transmite de unos a otros es que el principio de autoridad se basa en el castigo y la amenaza y no en el diálogo.
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A ver, que es eso de recriminar al árbitro un error, un error porque lo dice el jugador? Porque lo dices tú? En qué deporte se permite protestar reiteradamente y/o airadamente las decisiones de los árbitros? .
En el rugby, los árbitros son respetados porque no actuan con la misma soberbia que los del fútbol.
Yo jugaba al rugby, y en una ocasión presencié como el presidente del comité de árbitros, le dijo a un colegiado, en el descanso, que si seguía inventándose el reglamento no iba volver a pitar en su vida.
Una de las decisiones había sido anularnos un ensayo y darnos un golpe de castigo a favor 50 m atrás, después de dar la ley de la ventaja.
Se daba la circunstancia que era el hermano del entrenador de otro equipo al que habíamos ganado semanas antes.
Como te decía, el presidente del colegio estaba presente y no le permitió la vendeta. Eso en el mundo del fútbol es impensable y deberían pensar los motivos por los cuales el mismo público, de los mismos paises, muestra un respeto absoluto hacia los árbitros de un deporte tan similar al fútbol como es el rugby, y en cambio critica agriamente las decisiones de los árbitros de fútbol.Pero si tienes el ejemplo en los jugadores de primera, que casi le parten la pierna a un jugador y dicen que ha tocado balón, coño tienes el ejemplo de la lesión de Campaña, los jugadores lo protestan todo, los fuera de juegos, los penaltys, le dan con la mano y dicen que no etc
Claro, claro, son los jugadores los que engañan a los árbitros. Ellos nunca engañan ni amañan resultados. Con esa mentalidad no me extrañan las actuaciones de algunos árbitros.
PD Pongamos por caso la jugada aquella del teatro de Busquets, que ahora no me acuerdo contra qué rival fue. Si en ese momento el árbitro hubiese ido y le hubiese dicho a Busquets "enseñame el golpe, la moradura, la herida o la marca que ha dejado en la piel" y no se hubiese dado tanta prisa en sancionar al jugador del otro equipo, quizás se hubiese ganado el respeto de la grada, aunque no de su colegio.
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Ves como no soy el único que se lleva las manos a la cabeza con tu cruzada hacia los árbitros de fútbol base.
Osea ya no solo hay que temer los villaratos y los mafias tebasianas, sino que el fútbol base también está teledirigido.
Pero tú te crees que el árbitro que va a pitar un Silla - Alcudia, le importa un pimiento quien gane? Que es eso de que van a equivocarse de forma inconsciente?
Lo de que algún árbitro busque el empate y así se vayan a calmar los ánimos eso si que es para partirse, no tiene ni pies ni cabeza porque los errores cabrean a los equipos (lógicamente, a mi también como aficionado) y el árbitro solo busca hacerlo lo mejor posible y equivocarse lo mínimo posible, y si un equipo va ganando no vas a inventarte cosas para que empaten, ya hay que ser incrédulo de decir eso, porque el equipo que va ganando se cabrea igual. Es que no tiene sentido eso de buscar el empate. Otra cosa es que me digas lo que se suele decir de "compensar" pero ni por esas te lo compro… Al igual que lo de ser casero...pero bueno los árbitros son personas no máquinas...y algun incauto habrá...
Hay árbitros mejores y árbitros peores, si yo cuando voy a ver a mi hermano que juega en segunda regional de fútbol sala, vienen chavalines que lian de cada una...Pero es lo que tiene, una división tan baja son chavales inexpertos que están empezando, como he dicho en otros mensajes no va a venir Undiano o Mateo a pitar a tu hijo.
Me comparas los árbitros del Korea Japón que claramente estaban untados con un arbitro que pita fútbol base?
Ah, y muy bonita la historia del rugby pero parece que no has leído lo que te he puesto esta mañana, los árbitros cuando la lian, "se inventan" el reglamento como dices tú, o tienen actitudes inadecuadas, los castigan sin pitar, a la NEVERA, entre otras sanciones. Si no te lo crees vas al Comité de arbitros, en la calle Padilla, subes al segundo piso, (tranquilo no muerden ni son contagiosos, son personas como tú y como yo) y miras en el corcho que está el listado de los ÁRBITROS sancionados cada jornada, los findes que les caen y los motivos.
Pd: hace ya más de 3 años que no me pase por allí, imagino que seguirán en el corcho o a lo mejor se han modernizado y los publican en Internet.
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Ves como no soy el único que se lleva las manos a la cabeza con tu cruzada hacia los árbitros de fútbol base..
¿ Ves como no has entendido nada?
Te limitas a ponerte a la defensiva y a intentar defender de una acusación que no existe.No hay ninguna cruzada, simplemente hay una reflexión de que puede haber otro camino y otra forma de hacer las cosas. Pero parece que algunos no sabeis andar si no es por la senda que os marcan y os sentis atacados en el momento en que se plantean alternativas.
Pero tú te crees que el árbitro que va a pitar un Silla - Alcudia, le importa un pimiento quien gane? Que es eso de que van a equivocarse de forma inconsciente? .
Yo no he dicho eso. Si se equivocaran de forma inconsciente tendría un pase. El problema es cuando son conscientes de lo que hacen.
Ah, y muy bonita la historia del rugby pero parece que no has leído lo que te he puesto esta mañana, los árbitros cuando la lian, "se inventan" el reglamento como dices tú, o tienen actitudes inadecuadas, los castigan sin pitar, a la NEVERA, entre otras sanciones.
¿Y la nevera qué soluciona al perjudicado?
¿le van a quitar la sanción al jugador afectado por la mala praxis del árbitro que ha redactado el acta con los hechos que motivan su sanción?¿Qué artículo del reglamento permite a un árbitro pitar un corner, cuando al portero se le ha escapado el balón después de que un rival le empuje estando en el área pequeña y el árbitro a un par de metros?
¿ Y que artículo se aplica cuando ese mismo arbitro pita un penalti a un portero por recibir el impacto de un rival cuando estaba recibiendo un balón aéreo, quieto, con los dos pies en el suelo y los brazos en cuchara para recoger el balón? (no hubo ni codazo, ni empujón, del portero y ni tan siquiera levantó la rodilla).
¿qué estaba pasando por la cabeza de ese árbitro?Yo no lo sé. Solo puedo especular, pero su comportamiento fue muy sospechoso. Y no hubo ni nevera, ni cubitos de hielo, ni ventilador.
¿ Qué tienes que hacer si ves que un árbitro, cuya actuación ha sido sospechosamente parcial, se dirije a los vestuarios en animada charla con los jugadores y entrenador del equipo al que ha beneficiado?
Ese día no lo linchamos, ni hicimos nada de lo que se pueda imaginar un árbitro con delirios paranoides. Simplemente sacamos fotos, aunque luego eso no sirvió de nada ya que solo las utilizamos para mostrarlas a otros padres.
Para tu información y como veo que te preocupa mi actitud en los eventos deportivos, te diré que la mayor protesta en la que he tomado partido, consistía en atiborrarnos a polvorones cada vez que veíamos una decisión controvertida. No veas la de exabruptos que te ahorras con la boca llena de polvorones y lo bien que te lo pasas…..aunque a costa de estropear nuestra "esbelta" figura.
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@Fonseca 5:
Ves como no soy el único que se lleva las manos a la cabeza con tu cruzada hacia los árbitros de fútbol base..
¿ Ves como no has entendido nada?
Te limitas a ponerte a la defensiva y a intentar defender de una acusación que no existe.No hay ninguna cruzada, simplemente hay una reflexión de que puede haber otro camino y otra forma de hacer las cosas. Pero parece que algunos no sabeis andar si no es por la senda que os marcan y os sentis atacados en el momento en que se plantean alternativas.
Pero tú te crees que el árbitro que va a pitar un Silla - Alcudia, le importa un pimiento quien gane? Que es eso de que van a equivocarse de forma inconsciente? .
Yo no he dicho eso. Si se equivocaran de forma inconsciente tendría un pase. El problema es cuando son conscientes de lo que hacen.
Ah, y muy bonita la historia del rugby pero parece que no has leído lo que te he puesto esta mañana, los árbitros cuando la lian, "se inventan" el reglamento como dices tú, o tienen actitudes inadecuadas, los castigan sin pitar, a la NEVERA, entre otras sanciones.
¿Y la nevera qué soluciona al perjudicado?
¿le van a quitar la sanción al jugador afectado por la mala praxis del árbitro que ha redactado el acta con los hechos que motivan su sanción?¿Qué artículo del reglamento permite a un árbitro pitar un corner, cuando al portero se le ha escapado el balón después de que un rival le empuje estando en el área pequeña y el árbitro a un par de metros?
¿ Y que artículo se aplica cuando ese mismo arbitro pita un penalti a un portero por recibir el impacto de un rival cuando estaba recibiendo un balón aéreo, quieto, con los dos pies en el suelo y los brazos en cuchara para recoger el balón? (no hubo ni codazo, ni empujón, del portero y ni tan siquiera levantó la rodilla).
¿qué estaba pasando por la cabeza de ese árbitro?Yo no lo sé. Solo puedo especular, pero su comportamiento fue muy sospechoso. Y no hubo ni nevera, ni cubitos de hielo, ni ventilador.
¿ Qué tienes que hacer si ves que un árbitro, cuya actuación ha sido sospechosamente parcial, se dirije a los vestuarios en animada charla con los jugadores y entrenador del equipo al que ha beneficiado?
Ese día no lo linchamos, ni hicimos nada de lo que se pueda imaginar un árbitro con delirios paranoides. Simplemente sacamos fotos, aunque luego eso no sirvió de nada ya que solo las utilizamos para mostrarlas a otros padres.
Para tu información y como veo que te preocupa mi actitud en los eventos deportivos, te diré que la mayor protesta en la que he tomado partido, consistía en atiborrarnos a polvorones cada vez que veíamos una decisión controvertida. No veas la de exabruptos que te ahorras con la boca llena de polvorones y lo bien que te lo pasas…..aunque a costa de estropear nuestra "esbelta" figura.
PD: los arbitros son personas que tienen vida social, y logicamente a veces pitas a gente que conoces (aunque no puedes pitar ha equipo donde hayas jugado).
PD2: por ello que tienen vida social, a un amigo mio le pegó un tio en una discoteca porque le reconoció. Obviamente ganó el juicio y el castigo fue bastante ejemplar. Ah y el abogado era el del Comité.
PD3: Me hizo gracia cuando una vez acabó el partido y me vino iluminado y me dijo: te vamos a denunciar al comité, nos has pitado muy mal (ojo en un partido de futbol 7, cuidado, menudo robo, un partido de benjamines ) esto no puede permitirse y solo le pude decir: mira soy y le di mis datos, corre ve y llama, pero creo que ahora no están trabajando mejor llama el lunes. Fue en el Torre Levante, a ver si eras tuNo se que más quieres que te diga, yo en 6 años también tengo anécdotas, errores, cagadas,golazos, entrenadores conocidos (ex-jugadores profesionales) y todo lo que puedas imaginar por contar. Repito, los árbitros son personas, y en este caso jóvenes inexpertos la mayoría de las veces que solo van a hacer una labor necesaria para el juego. Sin árbitros no hay fútbol.
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El futbol base esta para inculcarle a los xavales valores como el esfuerzo,compañerismo,respeto al rival….No para crear ese tipo de odio hacia los arbitros,que son xavales y estan empezando,con esas actitudes en casa es normal que luego los xavales piensen que es normal agredir al arbitro si se equivoca o lo expulsa.Repito lamentable,a mi me daria verguenza.
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…..
No te preocupes, esta noche he tenido una epifanía.
Lo he visto todo claro.
Hay 2 clases de hombres.
Los ruines, mentirosos, que engañan, simulan, y solo buscan su lucro personal, que se dedican a jugar al fútbol.Y los elegidos, inmaculados de corazón y alma, que movidos solo por fines sociales son los únicos que se pueden dedicar al arbitraje….. de fútbol por supuesto.
Lo tendré en cuenta. No veas la que me voy a ahorrar en polvorones.
Ah, y los delitos contra el honor en las redes sociales no se deben dirimir en los tribunales ordinarios de justicia. No sea que vayan a hacer un Urdangarín. Hay que juzgarlos en el ámbito exclusivo de "los elegidos".
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Que así sea.
Amén
