Sustitutos de Muñiz
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Mira Fonseca, eso que has escrito de los entrenadores como los idealizamos, te doy TODA la razon. Pero pasa con todo en la vida… la musica de antes siempre era mejor, las fiestas que me pegaba cuando era mas joven eran mejores etc. Y con jugadores no va a ser menos.
Yo es que en la epoca de Preciado era pequeño y no era granota. Y bueno, cuando se muere alguien....al final te sueles quedar con lo bueno...y lo malo que tenia esa persona se olvida mas rapido, al menos me ha pasado eso a mi con familiares por ejemplo.
Ahora Muñiz se ira por la puerta de atrás y quedará el empastre de esta temporada, pero el año pasado batimos todos los records, equipos menos goleado, y nadie nos tosió, no perdimos la primera plaza desde que la cogimos.
Respecto a la arenga a los del Getafe...pues no veo que sea reprochable, esta conversacion ya la hemos tenido otras veces. Yo jugué en varios años en el Don Bosco, y mas tarde de ahí me fui al Alboraya. Y dio la casualidad que nos tocó en la misma liga mis ex-compañeros. Te podrás imaginas, que los partidos mas importantes para mi, fueron esos dos contra el Don Bosco, siempre quieres ganar a tu ex-equipo, como para demostrar que estás en un sitio mejor.
Mira, ahora se me ocurre uno que este finde hará una arenga similar, Victor Camarasa. Se morirá de ganas de ganarnos. Pero vamos, que eso ha sido así siempre, cuando Mou dejó el Madrid...los partidos mas importantes para él aunque fuera una gira americana ya se sabe cuales fueron.
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Tienes razón Rubimor en lo de la carta de despedida y tal. Ahora bien, veremos en caso de que vuelva si es una solución, no se va a encontrar a un Ballesteros, Rubén Suarez, Juanlu, …..
Con respecto a Juande Ramos y sobretodo los que sabemos lo que es la última etapa en 2B en la historia del club, aun menos se va encontrar con las mismas circunstancias. No es lo mismo estar en 2B que en 1ª y el club ha cambiado mucho.
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Fonseca5, perdona que te diga, pero estás un poco pesado con lo de las adoraciones e idealizaciones. Yo no adoro ni idealizo a LuisGar: Dos temporadas estuvo, y el equipo jugaba juntito, duro y al contraataque. Si tus fuentes fidedignas dicen que él no era el responsable de un futbol que nos llevo a la Europa League (no creo que el mérito fuese de JIM), pues dime de quién fue el mérito y lo traemos, porque ya te digo yo que eso no fue de que dos o tres jugadores "moviesen" a los demás.
Y hablo de cosas que he visto, no que me hayan contado.El magnífico y eléctrico juego de Ramos con el Levante fue en segunda B, donde el Levante era de los cocos de la categoría. No son los mismos los mimbres ahora, ni el nivel de los rivales.
El palmarés de Juande es:
94/95, Levante UD: primero de grupo 2ªB, pero eliminado en liguilla de promoción
95/96 (también se fue para "crecer"), Logroñés: ascenso de segunda a primera.
96/97, Barcelona B: segunda división, descenso a 2ªB.
97/98, UE Lleida: segunda división, no llegó a promoción de ascenso por poco.
98/01, Rayo Vallecano: segunda división. Ascenso a primera en su primera temporada, 9º de primera en la segunda temporada, con entrada en UEFA invitado. 14º en la tercera temporada, llegando en la UEFA a cuartos de final.
01/02, Betis: acabó 5º de primera (recién ascendido).
02/03, Español: destituido en la 5ª jornada cuando el equipo iba último.
03/04, Málaga: 10ª posición de primera.
05/07, Sevilla: 05/06, campeón copa de la UEFA y supercopa de Europa, candidato a premio mejor entrenador del año. 06/07, campeón UEFA y Copa del Rey, 3º de la liga. 07/08, campeón supercopa de España, clasificación para la fase de grupos de la Champions league. Resccinde sui contrato en octubre de 2007 con el Sevilla para fichar por mucha pasta por el Tottenham Hotspurs, convirtiéndose en el entrenador mejor pagado del mundo.
07/08, Tottenham: campeón Carling Cup, 11º posición en la Premier. Despedido al poco de comenzar la ligea en octubre 2008 por el mal comienzo y los problemas con el vestuario.
08/09, Real Madrid: acabó segundo en la liga.
09/10: CSKA de Moscú: estuvo mes y medio.
10/14: Dnipro: subcampeón de la liga rusa.
16, Málaga: estuvo sólo 6 meses, ocupando el equipo la posición 6ª.Un entrenador brillante y muy prometedor, que tras su paso por el Madrid se ha hundido estrepitosamente. Antecedentes de problemas con jugadores.
Sin entrenar desde hace 2 años…Puede ser un pelotazo, pero la pinta es de que está fuera de circulación.
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Ese es el miedo que me da Juande, que este un poco obsoleto…que el fútbol es fácil,se sigue jugando igual ahora que hace 10 años..pero no sé si conectará con la plantilla...a mí no me convence.
Pero bueno. Sigo pensando que una lastima que Muñiz se haya visto desbordado
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Fonseca5, perdona que te diga, pero estás un poco pesado con lo de las adoraciones e idealizaciones. Yo no adoro ni idealizo a LuisGar: Dos temporadas estuvo, y el equipo jugaba juntito, duro y al contraataque. Si tus fuentes fidedignas dicen que él no era el responsable de un futbol que nos llevo a la Europa League (no creo que el mérito fuese de JIM), pues dime de quién fue el mérito y lo traemos, porque ya te digo yo que eso no fue de que dos o tres jugadores "moviesen" a los demás.
Y hablo de cosas que he visto, no que me hayan contado.El magnífico y eléctrico juego de Ramos con el Levante fue en segunda B, donde el Levante era de los cocos de la categoría. No son los mismos los mimbres ahora, ni el nivel de los rivales.
El palmarés de Juande es:
94/95, Levante UD: primero de grupo 2ªB, pero eliminado en liguilla de promoción
95/96 (también se fue para "crecer"), Logroñés: ascenso de segunda a primera.
96/97, Barcelona B: segunda división, descenso a 2ªB.
97/98, UE Lleida: segunda división, no llegó a promoción de ascenso por poco.
98/01, Rayo Vallecano: segunda división. Ascenso a primera en su primera temporada, 9º de primera en la segunda temporada, con entrada en UEFA invitado. 14º en la tercera temporada, llegando en la UEFA a cuartos de final.
01/02, Betis: acabó 5º de primera (recién ascendido).
02/03, Español: destituido en la 5ª jornada cuando el equipo iba último.
03/04, Málaga: 10ª posición de primera.
05/07, Sevilla: 05/06, campeón copa de la UEFA y supercopa de Europa, candidato a premio mejor entrenador del año. 06/07, campeón UEFA y Copa del Rey, 3º de la liga. 07/08, campeón supercopa de España, clasificación para la fase de grupos de la Champions league. Resccinde sui contrato en octubre de 2007 con el Sevilla para fichar por mucha pasta por el Tottenham Hotspurs, convirtiéndose en el entrenador mejor pagado del mundo.
07/08, Tottenham: campeón Carling Cup, 11º posición en la Premier. Despedido al poco de comenzar la ligea en octubre 2008 por el mal comienzo y los problemas con el vestuario.
08/09, Real Madrid: acabó segundo en la liga.
09/10: CSKA de Moscú: estuvo mes y medio.
10/14: Dnipro: subcampeón de la liga rusa.
16, Málaga: estuvo sólo 6 meses, ocupando el equipo la posición 6ª.Un entrenador brillante y muy prometedor, que tras su paso por el Madrid se ha hundido estrepitosamente. Antecedentes de problemas con jugadores.
Sin entrenar desde hace 2 años…Puede ser un pelotazo, pero la pinta es de que está fuera de ciruclación.
Perdona que te diga pero tú estas un poco pesadito con interpretaciones tan sesgadas y carentes de realidad, sobre lo que yo he escrito.
En primer lugar no viene a cuenta exponer todo el palmarés de Juande, cuando ni tan siquiera me he declarado partidario de su venida.
Si te hubieses molestado en leer tanto como en investigar y escribir, te habrías ahorrado la faena.Y en segundo lugar tampoco he dicho que tenga fuentes fidedignas que me hayan dicho nada de Luisgar (en todo caso lo he dicho de la responsabilidad de las alineaciones en el final de la temporada de Preciado). Vuelves a cometer el error de pasar de leer aquello que criticas.
Que Luisgar no pintaba una mierda en la dirección de aquel equipo no solo lo he dicho yo. Lo dijo Ayats en su momento, lo dijo JL Pérez Sala y lo ha dicho cualquier periodista mínimamente enterado de lo que realmente ocurría.
Cuando la plantilla le dijo a JIM que no se podía jugar como él quería, fue contra el Peñarol, en el partido de presentación en Agosto, de la primera temporada de JIM. Y se lo dijeron tan pronto porque hacía tiempo que ciertos jugadores ya tomaban las decisiones en aquel equipo y JIM aún no se había enterado.
No hace falta mucha memoria para analizar la labor de Luisgar, cuando tomó algunas decisiones de relevancia.
No voy a comentar nada de aquel partido de copa , porque tengo muy cansado a Rubimor, pero hay otros ejemplos paradigmáticos de que Luisgar fue un cantamañanas integral.Cartagena 3- LUD 5.
Con el marcador 2-1 a favor del Cartagena, resulta expulsado un jugador del Cartagena.
Como no sabía salirse del guión pre-establecido (siempre hacía el primer cambio en el minuto 60 y era delantero por delantero), Luisgar toma la decisión de cambiar un delantero por otro. No decide irse a por un partido vital en el devenir de la temporada, cambiando un defensa por un delantero. El Cartagena (de JIM) iba a encerrarse atrás para mantener el resultado a la desesperada. Pero Luisgar decide no cambiar el guión.De repente y en 5 minutos, merced a una genialidad de Rubeninho, y un gol de cabeza de Robusté (que debía haber sido el defensa sustituido, estaba siendo claramente desbordado por el delantero rival y se arriesgó a su expulsión en una falta cometida por tener la cintura más oxidada que el coño de una vestal) el equipo voltea el marcador con 2 goles y a partir de ese momento somos nosotros los que debiamos jugar a mantener el resultado y fruto de ello llegaron otros 2 goles al pillar al Cartagena al contragolpe.
De como una decisión errónea se convierte en una virtud, en la rueda de prensa posterior al partido, merced a la labia de Luisgar (que no a consecuencia de sus conocimientos profesionales).
Y no es que el equipo ejecutase bien las jugadas a balón parado.
Los corners no se han lanzado bien desde la época de Balaguer. Luisgar y JIM incluidos. Y tanto en la época de Luisgar como en la de JIM, los jugadores llegaban a discutir por lanzar las faltas, dado que no se había decidido ni preparado nada con anterioridad. Solo la habilidad de Rubeninho sembró algo de tranquilidad en aquellas discusiones. Puedes molestarte en buscar los comentarios al respecto en este mismo foro.Y finalmente permíteme que ponga en serias dudas eso de que me digas tú que es falso que 2 o 3 jugadores moviesen a los demás.
Igual tú no te llegaste a enterar, pero las decisiones las tomaban entre Ballesteros, Juanlu, Iborra y Juanfran cuando llegó. También intervinieron otros como Nano, pero no tuvieron tanta continuidad como estos. Otra cosa es que tú no oigas la radio y/o no te hayas enterado nunca.PD Si Luisgar es tu primo, tu cuñado o tu sobrino dilo claramente y nos ahorramos la argumentación, pero no esperes que me tome los suficientes opiáceos como para aletargar mis recuerdos.
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Es que analizas un partido, los cambios…tu análiza su trayectoria. Ascenso y 45 puntos para la salvación con un equipo con virtudes y también con carencias, que nuevamente como ya hemos hablado mucho aquí de eso tu yo, no repetiré
Luego lo de que Ballesteros, Juanlu, etc fueran pesos pesados del vestuario no te lo discute nadie. Pero de ahí a que fueran ellos los entrenadores, poco más y dices que los ejercicios con los conos los diseñaba Juanfran. Para ti LuisGar fue un pelele, y todo fue gracias a que había entrenadores Jugadores como Ballesteros, Juanfran y Juanlu.
Pues ok.
Yo no te lo compro. No opino igual.
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Es que analizas un partido, los cambios…tu análiza su trayectoria. Ascenso y 45 puntos para la salvación con un equipo con virtudes y también con carencias, que nuevamente como ya hemos hablado mucho aquí de eso tu yo, no repetiré .
Bueno, tampoco es cuestión de escribir la biblia. Creo que con algún ejemplo debería bastar. El resto se puede leer en mis comentarios en este foro en esa época. Mis comentarios y los de otros foreros, en uno u otro sentido.
Lo que no voy a hacer es desdecirme de lo que dije entonces.
No obstante, y volviendo al caso de Preciado, es cierto que con el paso del tiempo mi opinión respecto a él cambió.
Quizás porque también él fue aprendiendo y mejorando sus aptitudes, merced a su experiencia profesional posterior.
Antes de venir, solo había entrenado en 2B al Torrelavega.
Después tuvo una carrera interesante, con algún bajón tb, como el año siguiente a nuestro ascenso, cuando entrenó al R.Murcia.En los casos de JIM y Luisgar, me temo que el tiempo ha confirmado nuestras opiniones y temores. Luisgar se fue para crecer y acabó en ligas exóticas como China (en segunda) o Dubai (o era Qatar?), después de un periplo bastante pobre en el Getafe y JIM, tras su paso por el Real Valladolid, ya no sé en que mundo está viviendo.
Fe de erratas… Edito.....No era ni Dubai, ni Qatar....era Emiratos Árabes Unidos.
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¿A tí te parece, Fonseca 5, que se puede contestar en ese tono a un mensaje correcto en el que simplemente digo que estoy en desacuerdo contigo?
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@Fonseca 5:
Es que analizas un partido, los cambios…tu análiza su trayectoria. Ascenso y 45 puntos para la salvación con un equipo con virtudes y también con carencias, que nuevamente como ya hemos hablado mucho aquí de eso tu yo, no repetiré .
Bueno, tampoco es cuestión de escribir la biblia. Creo que con algún ejemplo debería bastar. El resto se puede leer en mis comentarios en este foro en esa época. Mis comentarios y los de otros foreros, en uno u otro sentido.
Lo que no voy a hacer es desdecirme de lo que dije entonces.
No obstante, y v[/olviendo al caso de Preciado, es cierto que con el paso del tiempo mi opinión respecto a él cambió.
Quizás porque también él fue aprendiendo y mejorando sus aptitudes, merced a su experiencia profesional posterior.
Antes de venir, solo había entrenado en 2B al Torrelavega.u]
Después tuvo una carrera interesante, con algún bajón tb, como el año siguiente a nuestro ascenso, cuando entrenó al R.Murcia.En los casos de JIM y Luisgar, me temo que el tiempo ha confirmado nuestras opiniones y temores. Luisgar se fue para crecer y acabó en ligas exóticas como China (en segunda) o Dubai (o era Qatar?), después de un periplo bastante pobre en el Getafe y JIM, tras su paso por el Real Valladolid, ya no sé en que mundo está viviendo.
Si no falla la memoria, estuvo en el Racing de Santander y con la llegada de uno que está ahora en busca y captura, se lo cargó con su circo.
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¿A tí te parece, Fonseca 5, que se puede contestar en ese tono a un mensaje correcto en el que simplemente digo que estoy en desacuerdo contigo?
¿ A ti te parece que decir "Fonseca5, perdona que te diga, pero estás un poco pesado con lo de las adoraciones e idealizaciones" se puede calificar como un "tono correcto"?
Más aún si en la respuesta se deduce que no has leído lo que había escrito.
Y desde luego no expresas simplemente tu desacuerdo.Finalmente, he intentado utilizar las mismas palabras que tenías tú en tu escrito.
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Si no falla la memoria, estuvo en el Racing de Santander y con la llegada de uno que está ahora en busca y captura, se lo cargó con su circo.
Creo que al Racing llegó como sustituto del entrenador desde el Racing B.
En todo caso, el Torrelavega fue posterior y justo antes de venir aquí, y no había recordado su paso por el Racing.
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creo que andar comparando entrenadores es mision dura y dificil, todos tuvieron cosas buenas y malas, igual que Muñiz las ha tenido, a mi me parecio magnifica la campaña en segunda, con un equipo que sabia a lo que jugaba, muy seguro y cuando algunos partidos se complicaban recuerdo que el reaccionaba bien desde el banquillo cambiando el partido. Ahora mismo no se que le pasa, esta algo perdido, pero repito la falta todo el año de delanteros solventes se ha notado mucho en como se ha llegado a esta situacion.
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@Fonseca 5:
¿A tí te parece, Fonseca 5, que se puede contestar en ese tono a un mensaje correcto en el que simplemente digo que estoy en desacuerdo contigo?
¿ A ti te parece que decir "Fonseca5, perdona que te diga, pero estás un poco pesado con lo de las adoraciones e idealizaciones" se puede calificar como un "tono correcto"?
Más aún si en la respuesta se deduce que no has leído lo que había escrito.
Y desde luego no expresas simplemente tu desacuerdo.Finalmente, he intentado utilizar las mismas palabras que tenías tú en tu escrito.
Bastante más correcto que el tuyo, mandándome a leer y dando a entender que tú tienes información interna y no "lo que se lee en los periódicos o se escucha en la radio" como yo. O diciendo que "mis interpretaciones tan sesgadas y carentes de realidad", así sin especificar
Pues ya que la tienes, deja de contar otra vez el partido contra el Cartagena, que no es la primera, y contéstame a lo que te pregunto: yo vi aquel equipo del ascenso, y la segunda vuelta que se pegó, y la forma de jugar que tenía: juntitos, agresivos, al contraataque, peligroso y dificil de meter mano.
¿Dices que LuisGar era un títere? Coj.onudo. te creo. Dime ¿quién montó aquella forma de jugar, que abrió un periodo posterior de año y medio de éxitos (la mejor época de nuestro club en primera) y buen juego del que se aprovechó JIM?. Él no, pues tu mismo dices que tras la presentación contra el Peñarol, los jugadores se le rebelaron y le dijeron cómo se tenía que jugar. O sea, como se jugaba la temporada anterior.
Entonces, ¿a quién fichamos? ¿A Ballesteros? ¿A Nano? ¿A Juanfran? ¿A Juanlu? Porque si LuisGar está en la exótica liga china, Ballesteros está en la asociación de veteranos, y su gran trayectoria como entrenador es montar la escuela de futbol del Albal. De Juanfran García lo último que sabemos es que está jugando con más de 40 años en el Torre Levante, para matar el gusanillo. Y Juanlu sacándose el título de entrenador.
El mejor posicionado es Nano, que ha entrenado al Getafe B y acaba de tomar las riendas del Nástic de Tarragona. Si te parece nos lo traemos, pero tiene mucha menos experiencia que Muñiz.¿O quién fue el artífice del milagro? ¿manolo Salvador se disfrazaba de Luisgar y entrenaba tácticas y jugadas? ¿Era nuestro amado QC (Querido comandante) en la sombra? ¿Fue una conjunción de astros?
Alguien fue el responsable de aquello, y yo solo pido que se le busque, o algo lo más parecido posible, porque AQUEL TIPO DE JUEGO es el que mejor le conviene a nuestro equipo.Así que contestame a la pregunta y no vuelvas a desahogar tus fobias contra Luisgar, que ya las concoemos.
Y no me digas que Muñiz no es responsable de lo que vemos en el campo porque no le han traído centrales ni delantero de garantías. es problema es mucho mayor que ese.
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Bastante más correcto que el tuyo, mandándome a leer y dando a entender que tú tienes información interna y no "lo que se lee en los periódicos o se escucha en la radio" como yo..
Obviamente. Si entras a la gresca, en una "conversación" entre Rubimor y yo (en la que no estábamos de acuerdo pero no salimos de un tono cordial) , lo mínimo que te podemos pedir es que leas esas conversaciones y tomes parte en consecuencia a lo que ahí se expone, y no en base a lo que te imaginas.
Está muy bien que a ti te guste Luisgar, pero eso no te da derecho a entrar a trapo en cualquier conversación en la que se le nombre, para actuar en su defensa y poniendo argumentos QUE NO HAN SALIDO, en boca de otros. Lo lógico es que esos que ven como se les está mencionando como redactores de un mensaje QUE NO ES CIERTO, se defiendan.
Y me defendí utilizando TUS MISMAS EXPRESIONES. No veo por qué a ti te tienen que molestar más que a mi.
Por cierto en esa conversación no hablamos tanto de Luisgar como tú supones. Es consecuencia de una referencia de "como se fue y como volvió", sin entrar en valoraciones sobre su trabajo. Ese tipo de valoraciones salieron cuando Rubimor "me acusó" de poner siempre el ejemplo de las explicaciones de Luisgar sobre sus decisiones en el partido de copa del Bernabeu en la que caímos por 8-0. Que entiendo que eran el paradigma de lo poco que conocía a su plantilla, pero que hacía tiempo que no mencionaba y le dije que no era verdad, no obstante le puse otro ejemplo, para no volver a repetirme y cansar a Rubimor. Y PUNTO PELOTA, no pretendíamos ir más allá.
Y no es que "yo tenga información interna". No es información interna. Era "VOX POPULI" y en su momento fue comentado tanto en medios radiofónicos (en medios escritos no lo recuerdo) como en este mismo foro. Pero bueno, como sigues sin leer las conversaciones entre Rubimor y yo mismo, sigues confundiendo el origen de la información.
YO….LA INFORMACIÓN INTERNA a la que te refieres, la tenía de la época de Preciado.....a ver si lo lees ya de una vez..... DE LA ÉPOCA DE PRECIADO.
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Cuando veo a dos amigos enfrentados, se muere un trocito de mi corazón.
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@rana baileys:
Cuando veo a dos amigos enfrentados, se muere un trocito de mi corazón.
Te recuerdo que tú y yo tb tuvimos una discusión en el pasado.
Y luego vas y me invitas a una pitza.
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@Fonseca 5:
@rana baileys:
Cuando veo a dos amigos enfrentados, se muere un trocito de mi corazón.
Te recuerdo que tú y yo tb tuvimos una discusión en el pasado.
Y luego vas y me invitas a una pitza.
Y no será la última. La pizza, digo.
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@Fonseca 5:
Bastante más correcto que el tuyo, mandándome a leer y dando a entender que tú tienes información interna y no "lo que se lee en los periódicos o se escucha en la radio" como yo..
Obviamente. Si entras a la gresca, en una "conversación" entre Rubimor y yo (en la que no estábamos de acuerdo pero no salimos de un tono cordial) , lo mínimo que te podemos pedir es que leas esas conversaciones y tomes parte en consecuencia a lo que ahí se expone, y no en base a lo que te imaginas.
Está muy bien que a ti te guste Luisgar, pero eso no te da derecho a entrar a trapo en cualquier conversación en la que se le nombre, para actuar en su defensa y poniendo argumentos QUE NO HAN SALIDO, en boca de otros. Lo lógico es que esos que ven como se les está mencionando como redactores de un mensaje QUE NO ES CIERTO, se defiendan.
Y me defendí utilizando TUS MISMAS EXPRESIONES. No veo por qué a ti te tienen que molestar más que a mi.
Por cierto en esa conversación no hablamos tanto de Luisgar como tú supones. Es consecuencia de una referencia de "como se fue y como volvió", sin entrar en valoraciones sobre su trabajo. Ese tipo de valoraciones salieron cuando Rubimor "me acusó" de poner siempre el ejemplo de las explicaciones de Luisgar sobre sus decisiones en el partido de copa del Bernabeu en la que caímos por 8-0. Que entiendo que eran el paradigma de lo poco que conocía a su plantilla, pero que hacía tiempo que no mencionaba y le dije que no era verdad, no obstante le puse otro ejemplo, para no volver a repetirme y cansar a Rubimor. Y PUNTO PELOTA, no pretendíamos ir más allá.
Y no es que "yo tenga información interna". No es información interna. Era "VOX POPULI" y en su momento fue comentado tanto en medios radiofónicos (en medios escritos no lo recuerdo) como en este mismo foro. Pero bueno, como sigues sin leer las conversaciones entre Rubimor y yo mismo, sigues confundiendo el origen de la información.
YO….LA INFORMACIÓN INTERNA a la que te refieres, la tenía de la época de Preciado.....a ver si lo lees ya de una vez..... DE LA ÉPOCA DE PRECIADO.
En resumen, que no me contestas a la pregunta, pero que a Luis Gar ni en pintura, y que Muñiz no tiene la culpa principal.
Pos vale.
Seguro que en cuanto tiremos a Tito y Carmelo y se vaya QC empezamos a ganar partidos.
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En resumen, que no me contestas a la pregunta, pero que a Luis Gar ni en pintura, y que Muñiz no tiene la culpa principal.
Pos vale..
En resumen, que no quieres leer nada.
Pos vale..
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Olvideuse de sustituts que ni perden contra el betis van a tirarlo
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@Fonseca 5:
En resumen, que no me contestas a la pregunta, pero que a Luis Gar ni en pintura, y que Muñiz no tiene la culpa principal.
Pos vale..
En resumen, que no quieres leer nada.
Pos vale..
¿tienes algún otro argumento además de decir que los demás no leen?
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hemos llegado a un punto que si echasen a Muñiz deben echar a Tito…
y yo iría a por MS, más vale "malo" conocido...
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¿tienes algún otro argumento además de decir que los demás no leen?
Sí. Que sigues imputandome afirmaciones falsas, que nunca he dicho.
, y que Muñiz no tiene la culpa principal…
Es el problema de no leer.
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Fonseca iba para maestro de escuela, mira que le gusta enseñar a la gente a leer.
Yo soy su alumno predilecto.
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Fonseca iba para maestro de escuela, mira que le gusta enseñar a la gente a leer.
Yo soy su alumno predilecto.
Y veo que mis esfuerzos fueron vanos.
No intento enseñarle a leer. Simplemente le he dicho que lea, no que no sepa.
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@Fonseca 5:
¿tienes algún otro argumento además de decir que los demás no leen?
Sí. Que sigues imputandome afirmaciones falsas, que nunca he dicho.
, y que Muñiz no tiene la culpa principal…
Es el problema de no leer.
@Fonseca 5:
http://sintregua.es/solament-quico-i-miracle-se-salva-la-crema-per-als-presidents-les-penyes/
De entre todas las opiniones, la que más me ha gustado ha sido esta:
_José Ferrise (Con un par)
-Quico Catalán/Directiva: 2. […]-Tito/Carmelo: 3. […]
-Muñiz: 5. Porque, a pesar de todo, el equipo aún no ha estado en puestos de descenso en toda la temporada, y eso, con el nefasto resultado que ha dado la línea de ataque, tiene mérito. No obstante, está claro que está cometiendo errores, y tiene que encontrar la forma de reaccionar ya. No hay más margen de error.
-Jugadores: 2. […]
foro-levante-ud/encuesta-sintreg-solo-directiva-salva-los-pelos_75250/
Este hilo lo abres tú específicamente para decir estás muy de acuerdo con una opinión que dice que el menos culpable es Muñiz.
@Fonseca 5:
Que optimista.
No solo está entre las 3 peores, sino que es la peor, con mucha diferencia.Si la perrica no tiene olfato NO CAZA.
Da igual que sea rápida como una centella, que sea de la raza más pura y del mejor pedigrí de perros de caza, que tenga el pelo más bonito que el de un pastor afgano, que tenga una línea estilizada como un caniche….... si a la perrica le falta algún sentido........ solo sirve como animal de compañía.
foro-levante-ud/tenemos-una-las-peores-plantillas-primera-division_75275/
Aquí un comentario diciendo que tenemos plantilla de descenso. O sea, que la culpa es de Tito y Carmelo (y de QC).
@Fonseca 5:Quico ,Tito vete yaaaa
El lunes no vamos a dar a basto.
Quico vete ya, Tito vete ya.Tendremos que dejar lo de Muñiz vete ya para mejor ocasión. No sea que los antes citados vean su tabla de salvación en la decapitación de Muñiz.
@Fonseca 5:
Insisto, Málaga, las Palmas y Depor han cambiado de entrenador…
Y yo insisto, tenemos al peor secretario técnico de nuestra historia.
Y además multiplicado por 2.@Fonseca 5:
. . Volvamos a la realidad que nos toca.
Pues eso, la realidad actual es Muñiz. No será todo lo bueno que deseamos pero los que tienen que elegir a sus sustituto son tan burros que sería peor el remedio.
Con sus defectos evidentes, Muñiz no es lo peor que le puede pasar a nuestro equipo, ni es lo peor que ha pasado por aquí.
@Fonseca 5:
@Ilya Kulyaki:
Fomseca esta vez no tienes razon. Comparar a Luisgar con este inepto entrenador… El mismo que con 5 jugadores en Malaga casi desciende que al siguiente año con nosotros nos metieron en Europa. Además que se ve. No hay que darle vueltas
No estoy haciendo ninguna comparación, ni ninguna defensa a ultranza de Muñiz, más allá de la denuncia del empeño de algún vasallo de nuestro cacique en que sea la cabeza de turco de todo el desaguisado.
[….]
Con independencia de que nuestro problema principal no es Muñiz, creo que eso es más que evidente, la solución no pasaría por otro de peores habilidades como es Luisgar.
Lo he dicho en varias ocasiones, a mi el que me gustaría es Don Sergio Martinez Ballesteros, pero mientras tengamos a la dinastía Catalán instalada en su trono, no habrá forma de recuperar a nuestros valuartes.@Fonseca 5:
Los lacayos y agentes dobles de nuestro presidente están desbocados para conseguir que nos conformemos con la cabeza de Muñiz.
@Fonseca 5:
La solución "cabeza de turco" ya está muy vista. Solo es un cebo para que tu amo y señor eluda sus responsabilidades.
@Fonseca 5:
Solo un ciego es incapaz de ver que las tesis "oficialistas" están sembrando el terreno para que la cabeza de Muñiz sirva para eludir las reponsabilidades de la DD y Presidencia.
@Fonseca 5:
Estoy hasta los mismísimos de que le echemos la culpa a Muñiz.
Tiene los dedos de las manos y de los pies, la polla y la nariz tapando los agujeros del casco de esta nave, porque el cacique y sus secuaces no les sale del nabo hacer el mantenimiento necesario. Y además le ponen una escoba por el culo y le dicen que tiene que barrer.
Con ese panorama cualquiera se habría rendido hace tiempo, tanto jugadores, como entrenador.
Y nosotros seguimos obsesionados con una de las víctimas del desaguisado.@Fonseca 5:
Por favor Muñiz…..echa a Quico ya!!!!
Esto en las últimas dos semanas.
Si cojo mensajes tuyos en los que le echas la culpa principal de la situación a "TutoKarmelo" y a Quico Catalán, me termino el espacio permitido mucho antes de acabar._
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Esto en las últimas dos semanas.
Si cojo mensajes tuyos en los que le echas la culpa principal de la situación a "TutoKarmelo" y a Quico Catalán, me termino el espacio permitido mucho antes de acabar.
Es evidente que he emitido opiniones negativas y muy negativas de Tito y de QC.
¿ Pero dónde eximo de culpas a Muñiz?En el post de valoración de los jugadores, que tan amablemente editas cada semana, solo recuerdo haberle dado uno o 2 aprobados a Muñiz. (y muy raspados)
Aparte de copiar y pegar, ¿ Vas a leer algo?
Fijate que ya me conformo con que leas lo que tú pegas.PD tb es evidente que hay una campaña para que nos conformemos con la cabeza de Muñiz. ¿Te vas a sumar a ella junto a los lacayos ?
Los únicos escritos en los que se puede deducir cierto apoyo a Muñiz, están asociados a esta opinión y me parece que EN ESTE POST no hay ninguno. Ya que habla de LOS SUSTITUTOS DE MUÑIZ. No de LAS CULPAS DE MUÑIZ.
Si te crees que con una actitud tan pueril vas a desprestigiar nada…..LO LLEVAS CLARO.
Ale, ahora sigue investigando.....pero si antes lees.....te ahorrarás mucho trabajo.
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A ver si me aclaro: yo afirmo que tu dices que la culpa principal no es de Muñiz.
Tu respondes que digo falsedades por no leerte, y cuando te pongo 10 mensajes recientes donde dices que la culpa principal no es de Muñiz, me sales conque dónde eximes tú de culpas a Muñiz.No tengo ni idea, porque yo no he afirmado tal cosa. Ahora, estaría bien que, con pruebas en la mano, retires lo de que yo te imputo afirmaciones falsas, como que Muñiz no es el principal responsable (que en un par de mensajes lo dices EXPLÍCITAMENTE).
Digo yo que hasta ahí sí podemos convenir, porque sino esto es un diálogo de besugos.Lo de los lacayos, lo de pueril y tal, te lo dejo a tí, que de eso sabes mucho más que yo.
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Por ejemplo…..
@Fonseca 5:
http://sintregua.es/solament-quico-i-miracle-se-salva-la-crema-per-als-presidents-les-penyes/
@gimnastico_1909:A ver si me aclaro: yo afirmo que tu dices que la culpa principal no es de Muñiz.
Tu respondes que digo falsedades por no leerte, y cuando te pongo 10 mensajes recientes donde dices que la culpa principal no es de Muñiz, me sales conque dónde eximes tú de culpas a Muñiz.No tengo ni idea, porque yo no he afirmado tal cosa. Ahora, estaría bien que, con pruebas en la mano, retires lo de que yo te imputo afirmaciones falsas, como que Muñiz no es el principal responsable (que en un par de mensajes lo dices EXPLÍCITAMENTE).
Digo yo que hasta ahí sí podemos convenir, porque sino esto es un diálogo de besugos.Lo de los lacayos, lo de pueril y tal, te lo dejo a tí, que de eso sabes mucho más que yo.
De entre todas las opiniones, la que más me ha gustado ha sido esta:
_José Ferrise (Con un par)
-Quico Catalán/Directiva: 2. […]-Tito/Carmelo: 3. […]
-Muñiz: 5. Porque, a pesar de todo, el equipo aún no ha estado en puestos de descenso en toda la temporada, y eso, con el nefasto resultado que ha dado la línea de ataque, tiene mérito. No obstante, está claro que está cometiendo errores, y tiene que encontrar la forma de reaccionar ya. No hay más margen de error.
-Jugadores: 2. […]
foro-levante-ud/encuesta-sintreg-solo-directiva-salva-los-pelos_75250/
Este hilo lo abres tú específicamente para decir estás muy de acuerdo con una opinión que dice que el menos culpable es Muñiz.
Es por telepatía o por algún tipo de brujería gracias al cual averiguas lo que yo quiero decir ?
Ese hilo lo puse porque me llamó la atención que solo unos pocos presidentes de peñas criticasen la labor de Qc y Tito. Eso no es lo mismo que decir que Muñiz no tiene culpa de nada.
@Fonseca 5:
Insisto, Málaga, las Palmas y Depor han cambiado de entrenador…
Y yo insisto, tenemos al peor secretario técnico de nuestra historia.
Y además multiplicado por 2.¿Dónde dices que me refiero a Muñiz aquí?
, porque sino esto es un diálogo de besugos..
Pues empieza a dejar de comportarte como tal y empieza a ceñirte al tema de este post. Puedes promocionar tanto como quieras a tu primo, cuñado o vecino. Pero no podrás impedir las opiniones contrárias._
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@Fonseca 5:
Por ejemplo…..
Es por telepatía o por algún tipo de brujería gracias al cual averiguas lo que yo quiero decir ?
Ese hilo lo puse porque me llamó la atención que solo unos pocos presidentes de peñas criticasen la labor de Qc y Tito. Eso no es lo mismo que decir que Muñiz no tiene culpa de nada.
[…]
Pues empieza a dejar de comportarte como tal y empieza a ceñirte al tema de este post. Puedes promocionar tanto como quieras a tu primo, cuñado o vecino. Pero no podrás impedir las opiniones contrárias.
Abres un hilo para solidarizarte con una opinión que, puntuando a los responsables de la mala marcha, al único que aprueba es a Muñiz. Es decir, lo considera menos responsable que a los demás.
Afirmación mía: "tu dices que la culpa principal no es de Muñiz".
Prueba: el texto (entre otros) que adjunto, en los cuales das más responsabilidad de la situación a la dirección deportiva y a la presidencia del consejo.
Refutación: atribuirme la frase "tú has dicho que Muñiz no tiene culpa de nada". Como yo no he dicho esa frase en ningún momento, tu refutación es negar una falsedad que me atribuyes. Una variante de la falacia del hombre de paja. ¿Cómo llamamos a esto? ¿"imputandome afirmaciones falsas"?
Pero no niegas la mayor, que no atribuyas la culpa principal a Muñiz. Ergo tengo razón y lo he demostrado.Es de primero de Lógica. Lástima que ya no se enseñe en los colegios.
Lo de los lacayos, el primo o el cuñado, o acusarme nuevamente de una falsedad (que yo "intente impedir las opiniones contrarias") no son más que cortinas de humo. No te considero tan necio, o tan conspiranoico, como para creertelas.
¿Quieres que nos ciñamos al tema del post?
Muy bien. Se llama "sustitutos de Muñiz". En este y otros hilos afirmas que te traerías a Ballesteros, y que te gustó como jugaba el Levante cuando lo entrenó Juande Ramos. No recuerdo si has puesto algo de Paco López.
Yo he opinado diciendo que el bagaje de Ballesteros como entrenador es prácticamente nulo (no entraré en que pende sobre él la amenaza de inhabilitación profesional por 6 años), y he hecho un repaso a la carrera de Juande Ramos, absolutamente respetuoso (únicamente un comentario irónico sobre lo de "irse para crecer"), en el que doy mi opinión diciendo que fue brillante, pero que lleva varios años fuera de juego y es arriesgado.
¿Dónde está la ofensa o la falta de respeto en ello?Si quieres hablar sobre el tema del hilo, adelante. Dinos a quién traerías tú para mejorar el juego del equipo. Echar ahora a Tito y Carmelo no lo haría, y lo urgente es salvar la categoría.
