Actualidad política en España
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@gimnastico_1909 cierto, fue una confusión.
En cuanto a ese macro enlace que has puesto...y a fin de ahorrarme el engorro de tanta visita, qué es lo que quieres expresar concretamente? -
@rana-baileys dijo en Erecciones a la vista.:
@gimnastico_1909 cierto, fue una confusión.
En cuanto a ese macro enlace que has puesto...y a fin de ahorrarme el engorro de tanta visita, qué es lo que quieres expresar concretamente?Nada importante, amic. Olvídalo.
Un abrazo y bona nit. -
IGLESIAS EXIGE A SÁNCHEZ LA DIMISIÓN DE DOLORES DELGADO
Una ministra no puede ser "amiga" de un "tipejo" como Villarejo, afirma el líder de Podemos"El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha pedido este martes a la ministra de Justicia, Dolores Delgado, que se aleje de la "vida política" porque no puede ser miembro del Gobierno alguien "que mantenga amistad" con un "tipejo" como el excomisario de Policía José Manuel Villarejo.
"No es aceptable en este país que haya ministros que sean amigos de tipejos como Villarejo", ha sentenciado Iglesias en declaraciones a los medios de comunicación en los pasillos del Congreso, al ser preguntado sobre si la ministra debe dimitir por las grabaciones que se están publicando con conversaciones que mantuvo con el excomisario en 2009.
El líder 'morado', que ha reconocido que la situación que se ha generado con esta polémica --en plenas negociaciones con el Gobierno sobre los Presupuestos--, es "incómoda", pero ha reafirmado que "hay que alejar de la vida política a cualquiera que mantenga amistad con los representantes de las cloacas".
"Creo que estoy siendo cristalino", ha manifestado, tras señalar que "todo lo que representa el mundo Villajero es suciedad y basura" y que, por ello, "cualquier político que se mezcle con eso debería alejarse de una función pública, que debe ser noble".
"Alguien que se reúne de manera afable con una persona de las cloacas de Interior debe alejarse de la vida política porque hace daño a la mayoría parlamentaria que permitió la moción de censura", ha enfatizado el líder morado.
Asimismo, Iglesias ha señalado que en esta ocasión no ha tenido la oportunidad de hablar en privado con el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, para trasladarle esta petición, como si hizo cuando solicitó la dimisión de la ya exministra de Sanidad Carmen Montón, tras conocerse que había plagiado parte de su trabajo de fin de máster. "No he tenido ocasión de verle porque está fuera, pero ya lo estoy diciendo", ha señalado.
Podemos había elevado este martes la presión sobre la ministra, al tachar de "muy desagradable" su vinculación con el excomisario, criticar sus cambios de versión, y exigir explicaciones "convincentes". Ahora, Iglesias ha pedido directamente su salida del Gobierno al considerar que no es "aceptable" que un ministro sea "amigo" de un "tipejo" como Villarejo".
https://www.elplural.com/politica/iglesias-exige-a-sanchez-la-dimision-de-dolores-delgado_203610102
Al fin Pablo Iglesias ha conseguido que Delgado salga del gobierno, alejándola de la vida política para que no pueda influir su amistad con los representantes de las cloacas.
La función pública debe ser noble. -
Jordi Évole entrevista a Marcos Sánchez. 30 años dedicándose a los cuidados paliativos. Pese a que el entrevistador continuamente intenta llevar el tema al tema que le interesa, el experto es claro: matar a un ser humano por orden del estado es la mayor indecencia que se puede contemplar.
Vale la pena verla entera, para que quien no es médico sepa lo que piensa la inmensa mayoría de los médicos.Aquí un resumen breve
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"Matar a un ser humano POR ORDEN DEL ESTADO"
Eso es lo que yo llamaría D E M A G O G I A y eso no tiene nada que ver con la eutanasia.
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@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
"Matar a un ser humano POR ORDEN DEL ESTADO"
Eso es lo que yo llamaría D E M A G O G I A y eso no tiene nada que ver con la eutanasia.
La frase es poco feliz (confunde autorización o legislación con orden), pero es la que resalta atresmedia de la entrevista, no yo, y no está bien traída, porque emplea esa expresión para hablar de la inyección letal en los condenados a muerte. Aunque también es cierto que establece un paralelismo en la cooperación médica al suicidio con la inyección letal.
No obstante, lo más interesante no es eso. Dice muchas cosas, e invito a leer la entrevista. A fin de cuentas, se trata de un profesional en cuyo servicio se han atendido a 25.000 moribundos en 30 años. Vale la pena escucharlo, porque sabe de lo que habla. -
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
"Matar a un ser humano POR ORDEN DEL ESTADO"
Eso es lo que yo llamaría D E M A G O G I A y eso no tiene nada que ver con la eutanasia.
La frase es poco feliz (confunde autorización o legislación con orden), pero es la que resalta atresmedia de la entrevista, no yo, y no está bien traída, porque emplea esa expresión para hablar de la inyección letal en los condenados a muerte. Aunque también es cierto que establece un paralelismo en la cooperación médica al suicidio con la inyección letal.
No obstante, lo más interesante no es eso. Dice muchas cosas, e invito a leer la entrevista. A fin de cuentas, se trata de un profesional en cuyo servicio se han atendido a 25.000 moribundos en 30 años. Vale la pena escucharlo, porque sabe de lo que habla.Mira, yo soy el primero que le ha dicho a toda mi familia, por activa y por pasiva, que quiero estar dando por culo hasta que se me vaya el último aliento de vida.
Pero no todo el mundo es así. Tb tengo un tío que ha ido al notario a expresar su voluntad de que no le alarguen la vida de forma artificial. Y conozco de primera mano un par de casos, enfermos de cáncer, que le dijeron al médico que les atendía que no lo alargaran demasiado (textual).
Un médico, por mucha experiencia que tenga, no puede oponerse a la decisión vital de un paciente, ni puede imponer sus opiniones morales al resto de la sociedad, imponiendo la prisión a aquellos que no piensan como él sobre este asunto. -
@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
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@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
"Matar a un ser humano POR ORDEN DEL ESTADO"
Eso es lo que yo llamaría D E M A G O G I A y eso no tiene nada que ver con la eutanasia.
La frase es poco feliz (confunde autorización o legislación con orden), pero es la que resalta atresmedia de la entrevista, no yo, y no está bien traída, porque emplea esa expresión para hablar de la inyección letal en los condenados a muerte. Aunque también es cierto que establece un paralelismo en la cooperación médica al suicidio con la inyección letal.
No obstante, lo más interesante no es eso. Dice muchas cosas, e invito a leer la entrevista. A fin de cuentas, se trata de un profesional en cuyo servicio se han atendido a 25.000 moribundos en 30 años. Vale la pena escucharlo, porque sabe de lo que habla.Mira, yo soy el primero que le ha dicho a toda mi familia, por activa y por pasiva, que quiero estar dando por culo hasta que se me vaya el último aliento de vida.
Pero no todo el mundo es así. Tb tengo un tío que ha ido al notario a expresar su voluntad de que no le alarguen la vida de forma artificial. Y conozco de primera mano un par de casos, enfermos de cáncer, que le dijeron al médico que les atendía que no lo alargaran demasiado (textual).
Un médico, por mucha experiencia que tenga, no puede oponerse a la decisión vital de un paciente, ni puede imponer sus opiniones morales al resto de la sociedad, imponiendo la prisión a aquellos que no piensan como él sobre este asunto.El doctor Gómez lo explica muy bien, por eso te invito a que escuches toda la entrevista. Él no le dice a nadie que prolongue su vida si no quiere. La cosa cambia cuando ha de entrar un médico en ese proceso: es deontológicamente contrario a la formación de un médico proporcionar la muerte. Aliviar el sufrimiento y el dolor, incluso reducir el nivel de conciencia hasta la inconsciencia si hace falta, cuando llegan los momentos finales, forma parte de la atención al paciente. Y se hace continuamente en todos los centros sanitarios. No hace falta una ley para eso.
Si lo que desea uno es terminar con su vida, que lo haga. Sencillamente, Gómez afirma que no es ético para ningún médico cooperar en ello. Menos, un médico que lleva toda la vida en paliativos, ayudando a los demás a morir con los mínimos sufrimientos posibles. Es como decir que su trabajo no es necesario, existiendo la posibilidad de matar al paciente cuando lo pide (que lo piden muchos cuando sufren, antes siquiera de haber intentado unos paliativos). Así lo afirma él cuando dice que en su carrera profesional, muchísimos pacientes le han dicho que "para estar así, prefiero morir", pero en cuanto se le aplican los cuidados correspondientes para su dolor, alteraciones intestinales, fiebre, impotencia funcional, etcétera, se quedan en total en 3 o 4 que lo siguen pidiendo persistentemente. 3 o 4 en 30 años de experiencia es sencillamente anecdótico, y no precisa una legislación específica.
Y este no es un lego que habla de sus miedos ante una situación futura que desconoce. Es un experto. Por algo lo dirá.
Me da la impresión de que esto va más de suicidio asistido que de eutanasia.
Himmler o Goebbels no necesitaron ningún facultativo para poner fin a su vida con un preparado farmacológico.
Por eso decía el otro día que la diferencia entre la eutanasia y el suicidio asistido es muy difusa en el tratamiento mediático que se está haciendo del tema. -
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
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"Matar a un ser humano POR ORDEN DEL ESTADO"
Eso es lo que yo llamaría D E M A G O G I A y eso no tiene nada que ver con la eutanasia.
La frase es poco feliz (confunde autorización o legislación con orden), pero es la que resalta atresmedia de la entrevista, no yo, y no está bien traída, porque emplea esa expresión para hablar de la inyección letal en los condenados a muerte. Aunque también es cierto que establece un paralelismo en la cooperación médica al suicidio con la inyección letal.
No obstante, lo más interesante no es eso. Dice muchas cosas, e invito a leer la entrevista. A fin de cuentas, se trata de un profesional en cuyo servicio se han atendido a 25.000 moribundos en 30 años. Vale la pena escucharlo, porque sabe de lo que habla.Mira, yo soy el primero que le ha dicho a toda mi familia, por activa y por pasiva, que quiero estar dando por culo hasta que se me vaya el último aliento de vida.
Pero no todo el mundo es así. Tb tengo un tío que ha ido al notario a expresar su voluntad de que no le alarguen la vida de forma artificial. Y conozco de primera mano un par de casos, enfermos de cáncer, que le dijeron al médico que les atendía que no lo alargaran demasiado (textual).
Un médico, por mucha experiencia que tenga, no puede oponerse a la decisión vital de un paciente, ni puede imponer sus opiniones morales al resto de la sociedad, imponiendo la prisión a aquellos que no piensan como él sobre este asunto.El doctor Gómez lo explica muy bien, por eso te invito a que escuches toda la entrevista. Él no le dice a nadie que prolongue su vida si no quiere. La cosa cambia cuando ha de entrar un médico en ese proceso: es deontológicamente contrario a la formación de un médico proporcionar la muerte. Aliviar el sufrimiento y el dolor, incluso reducir el nivel de conciencia hasta la inconsciencia si hace falta, cuando llegan los momentos finales, forma parte de la atención al paciente. Y se hace continuamente en todos los centros sanitarios. No hace falta una ley para eso.
Si lo que desea uno es terminar con su vida, que lo haga. Sencillamente, Gómez afirma que no es ético para ningún médico cooperar en ello. Menos, un médico que lleva toda la vida en paliativos, ayudando a los demás a morir con los mínimos sufrimientos posibles. Es como decir que su trabajo no es necesario, existiendo la posibilidad de matar al paciente cuando lo pide (que lo piden muchos cuando sufren, antes siquiera de haber intentado unos paliativos). Así lo afirma él cuando dice que en su carrera profesional, muchísimos pacientes le han dicho que "para estar así, prefiero morir", pero en cuanto se le aplican los cuidados correspondientes para su dolor, alteraciones intestinales, fiebre, impotencia funcional, etcétera, se quedan en total en 3 o 4 que lo siguen pidiendo persistentemente. 3 o 4 en 30 años de experiencia es sencillamente anecdótico, y no precisa una legislación específica.
Y este no es un lego que habla de sus miedos ante una situación futura que desconoce. Es un experto. Por algo lo dirá.
Me da la impresión de que esto va más de suicidio asistido que de eutanasia.
Himmler o Goebbels no necesitaron ningún facultativo para poner fin a su vida con un preparado farmacológico.
Por eso decía el otro día que la diferencia entre la eutanasia y el suicidio asistido es muy difusa en el tratamiento mediático que se está haciendo del tema.El solo hecho de mencionar a Himmler y Goebbels refleja un grado de demagogia difícil de asumir.
Para que uno termine con su vida, si así lo desea, no le hace falta ni un médico, ni una ley que se lo permita.
El problema está en los casos en los que NO SE PUEDEN VALER POR SI MISMOS.
Bien porque están físicamente impedidos o bien porque simplemente han perdido la consciencia de forma definitiva.
La ley está para cuando se quiere traspasar la ética al terreno penal.
No es de recibo, que en una sociedad civilizada, se imponga la pena de cárcel a aquellos que facilitan LA VOLUNTAD del paciente para terminar con su vida, si él no lo puede hacer por sus propios medios.
El llamarlo suicido asistido o eutanasia es puramente terminológico en la mayoría de los casos. Que no en todos.
Y repito, un médico, por mucha experiencia que tenga y por muchos remilgos éticos o deontológicos que tenga, no puede determinar que otro médico que no los tenga, vaya a la prisión.
Porque al final de lo que se trata NO ES DE PROMOCIONAR LA EUTANASIA, si no de evitar que un médico u otra persona, tengan que ir al talego por cumplir la voluntad de un enfermo terminal. -
@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
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"Matar a un ser humano POR ORDEN DEL ESTADO"
Eso es lo que yo llamaría D E M A G O G I A y eso no tiene nada que ver con la eutanasia.
La frase es poco feliz (confunde autorización o legislación con orden), pero es la que resalta atresmedia de la entrevista, no yo, y no está bien traída, porque emplea esa expresión para hablar de la inyección letal en los condenados a muerte. Aunque también es cierto que establece un paralelismo en la cooperación médica al suicidio con la inyección letal.
No obstante, lo más interesante no es eso. Dice muchas cosas, e invito a leer la entrevista. A fin de cuentas, se trata de un profesional en cuyo servicio se han atendido a 25.000 moribundos en 30 años. Vale la pena escucharlo, porque sabe de lo que habla.Mira, yo soy el primero que le ha dicho a toda mi familia, por activa y por pasiva, que quiero estar dando por culo hasta que se me vaya el último aliento de vida.
Pero no todo el mundo es así. Tb tengo un tío que ha ido al notario a expresar su voluntad de que no le alarguen la vida de forma artificial. Y conozco de primera mano un par de casos, enfermos de cáncer, que le dijeron al médico que les atendía que no lo alargaran demasiado (textual).
Un médico, por mucha experiencia que tenga, no puede oponerse a la decisión vital de un paciente, ni puede imponer sus opiniones morales al resto de la sociedad, imponiendo la prisión a aquellos que no piensan como él sobre este asunto.El doctor Gómez lo explica muy bien, por eso te invito a que escuches toda la entrevista. Él no le dice a nadie que prolongue su vida si no quiere. La cosa cambia cuando ha de entrar un médico en ese proceso: es deontológicamente contrario a la formación de un médico proporcionar la muerte. Aliviar el sufrimiento y el dolor, incluso reducir el nivel de conciencia hasta la inconsciencia si hace falta, cuando llegan los momentos finales, forma parte de la atención al paciente. Y se hace continuamente en todos los centros sanitarios. No hace falta una ley para eso.
Si lo que desea uno es terminar con su vida, que lo haga. Sencillamente, Gómez afirma que no es ético para ningún médico cooperar en ello. Menos, un médico que lleva toda la vida en paliativos, ayudando a los demás a morir con los mínimos sufrimientos posibles. Es como decir que su trabajo no es necesario, existiendo la posibilidad de matar al paciente cuando lo pide (que lo piden muchos cuando sufren, antes siquiera de haber intentado unos paliativos). Así lo afirma él cuando dice que en su carrera profesional, muchísimos pacientes le han dicho que "para estar así, prefiero morir", pero en cuanto se le aplican los cuidados correspondientes para su dolor, alteraciones intestinales, fiebre, impotencia funcional, etcétera, se quedan en total en 3 o 4 que lo siguen pidiendo persistentemente. 3 o 4 en 30 años de experiencia es sencillamente anecdótico, y no precisa una legislación específica.
Y este no es un lego que habla de sus miedos ante una situación futura que desconoce. Es un experto. Por algo lo dirá.
Me da la impresión de que esto va más de suicidio asistido que de eutanasia.
Himmler o Goebbels no necesitaron ningún facultativo para poner fin a su vida con un preparado farmacológico.
Por eso decía el otro día que la diferencia entre la eutanasia y el suicidio asistido es muy difusa en el tratamiento mediático que se está haciendo del tema.El solo hecho de mencionar a Himmler y Goebbels refleja un grado de demagogia difícil de asumir.
Para que uno termine con su vida, si así lo desea, no le hace falta ni un médico, ni una ley que se lo permita.
El problema está en los casos en los que NO SE PUEDEN VALER POR SI MISMOS.
Bien porque están físicamente impedidos o bien porque simplemente han perdido la consciencia DE FORMA DEFINITIVA.
La ley está para cuando se quiere traspasar la ética al terreno penal.
No es de recibo, que en una sociedad civilizada, se imponga la pena de cárcel a aquellos que facilitan LA VOLUNTAD del paciente para terminar con su vida, si él no lo puede hacer por sus propios medios.
El llamarlo suicido asistido o eutanasia es puramente terminológico en la mayoría de los casos. Que no en todos.
Y repito, un médico, por mucha experiencia que tenga y por muchos remilgos éticos o deontológicos que tenga, no puede determinar que otro médico que no los tenga, vaya a la prisión.
Porque al final de lo que se trata NO ES DE PROMOCIONAR LA EUTANASIA, si no de evitar que un médico u otra persona, tengan que ir al talego por cumplir la voluntad de un enfermo terminal.Me temo que la ley no se limita a permitir que cada uno se suicide con ayuda de otros, sino a establecer el mecanismo para hacerlo a través de protocolos de actuación con la participación de médicos. Y eso es lo que critica Gómez.
A Himmler y Goebbels los cito yo, no el entrevistado. No para decir que los que se quieren suicidar son nazis (eso es de una simpleza y bajeza absurda), sino por citar dos casos célebres de famosos que se suicidaron ingiriendo venenos sin necesitar asistencia. Los casos que publicita DMD, principal lobby ideológico de la ley de eutanasia, no precisan en ningún caso de personal facultativo.
Si se quiere despenalizar la asistencia al suicidio, con las garantías que se quieran de libertad de elección del suicida, es otra cosa. Pero la eutanasia no es eso. Y siento volver al mismo tema, pero si no hay una expectativa de muerte cercana por enfermedad médicamente incurable con los conocimientos médicos de la época, no cabe hablar de eutanasia. -
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
Me temo que la ley no se limita a permitir que cada uno se suicide con ayuda de otros, sino a establecer el mecanismo para hacerlo a través de protocolos de actuación con la participación de médicos. Y eso es lo que critica Gómez.
¿Y en qué parte de la ley obliga a los médicos a participar en contra de su voluntad?
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
A Himmler y Goebbels los cito yo, no el entrevistado. No para decir que los que se quieren suicidar son nazis (eso es de una simpleza y bajeza absurda), sino por citar dos casos célebres de famosos que se suicidaron ingiriendo venenos sin necesitar asistencia. Los casos que publicita DMD, principal lobby ideológico de la ley de eutanasia, no precisan en ningún caso de personal facultativo.
Hasta Judas se suicidó sin necesidad de asistencia. No hace falta poner ese tipo de ejemplos y menos sin más explicaciones, si no quieres dar lugar a equívocos.
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
Si se quiere despenalizar la asistencia al suicidio, con las garantías que se quieran de libertad de elección del suicida, es otra cosa. Pero la eutanasia no es eso. Y siento volver al mismo tema, pero si no hay una expectativa de muerte cercana por enfermedad médicamente incurable con los conocimientos médicos de la época, no cabe hablar de eutanasia.
Entonces es una simple cuestión semántica????
Estarías más cómodo si hablamos de una ley de eutanasia y suicidio asistido ? -
@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
Estarías más cómodo si hablamos de una ley de eutanasia y suicidio asistido ?
Son muy diferentes, no es algo banal.
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@rubimor dijo en Erecciones a la vista.:
Según el tripartito de "izquierdas" gobernante, la inspección interna del Instituto Balear de Asuntos Sociales es suficiente para esclarecer los hechos, y la fiscalía tendrá toda su cooperación para investigar los abusos sexuales a menores tuteladas (se habla de hasta 16 casos, pero habrá que ver cuántos son realmente; hasta la fecha parece que hay uno comprobado de violación grupal).
Es lo de siempre: si estuviesen en la oposición también pedirían la comisión parlamentaria. Igual que los del PP la rechazarían si estuvieran en el gobierno. En general a todos estos sólo les interesan las negligencias o los fallos del sistema para atacar al rival político. Tampoco está claro si una comisión parlamentaria podría aclarar más las cosas, pero al menos un asunto tan grave sería tratado en sede parlamentaria (supuestamente, la de la "soberanía" autonómica). Cuando se habla tanto de mandas y de abusos a mujeres o a menores, esta actitud llama la atención.
Me fío más de la fiscalía y de los tribunales. Cuando salgan sentencias, se depurarán responsabilidades entre funcionarios o directivos, por si ha habido dejación de funciones. Pero para entonces, vete a saber si alguien se acordará.
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@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
Estarías más cómodo si hablamos de una ley de eutanasia y suicidio asistido ?
Son muy diferentes, no es algo banal.
Sí claro.
Tampoco era banal calificar de "matrimonio" la unión legal entte homosexuales. Y ahí está.
La cuestión es no identificar al objeto de vuestra ira.
A quién meteríais en la cárcel?
Al médico?
Al que le da el vaso con cianuro aunque no.le obligue a beberlo?
Al tendero que vende un cuchillo con el que se pueden cortar las venas?Las cuestiones morales de índole religiosa pertenecen a cada uno y no se pueden extender por la fuerza de la ley a aquellos que no las comparten.
Ya es hora de aceptarlo y no andarse con cuestiones terminológicas evadiendo responder las principales cuestiones y pretendiendo anclar a la sociedad en conceptos morales de la edad media. -
@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
Estarías más cómodo si hablamos de una ley de eutanasia y suicidio asistido ?
Son muy diferentes, no es algo banal.
Sí claro.
Tampoco era banal calificar de "matrimonio" la unión legal entte homosexuales. Y ahí está.
La cuestión es no identificar al objeto de vuestra ira.
A quién meteríais en la cárcel?
Al médico?
Al que le da el vaso con cianuro aunque no.le obligue a beberlo?
Al tendero que vende un cuchillo con el que se pueden cortar las venas?Las cuestiones morales de índole religiosa pertenecen a cada uno y no se pueden extender por la fuerza de la ley a aquellos que no las comparten.
Ya es hora de aceptarlo y no andarse con cuestiones terminológicas evadiendo responder las principales cuestiones y pretendiendo anclar a la sociedad en conceptos morales de la edad media.El único que cita aquí a la religión eres tú. El único que contesta destempladamente eres tú. El único que emplea eslóganes ideológicos para cuestiones prepolíticas eres tú.
Por lo visto, si no es dentro de ese terreno de confort de tópicos, no te sientes seguro de razonar. Tal vez porque no tienes las ideas muy claras.La diferencia entre despenalizar la asistencia al suicidio y que un médico propine un medicamente que mata a una persona es quién es el sujeto que produce la muerte. La diferencia es tan grande desde el punto de vista moral como la que hay entre matarse o matar a otro.
Lo que Gómez está diciendo, y desde un punto de vista estrictamente profesional, es que la diferencia entre los cuidados paliativos y la eutanasia es absimal. Son opuestos. Los cuidados paliativos procuran que el paciente moribundo tenga los menores sufrimientos posibles hasta que la enfermedad lo mata. Esa es tarea de un médico. La eutanasia es matar a un enfermo ante la imposibilidad de curarlo. Esa no es la tarea de un médico.
Que tu no entiendas eso simplemente muestra tu ignorancia de lo que es esa profesión. -
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
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Estarías más cómodo si hablamos de una ley de eutanasia y suicidio asistido ?
Son muy diferentes, no es algo banal.
Sí claro.
Tampoco era banal calificar de "matrimonio" la unión legal entte homosexuales. Y ahí está.
La cuestión es no identificar al objeto de vuestra ira.
A quién meteríais en la cárcel?
Al médico?
Al que le da el vaso con cianuro aunque no.le obligue a beberlo?
Al tendero que vende un cuchillo con el que se pueden cortar las venas?Las cuestiones morales de índole religiosa pertenecen a cada uno y no se pueden extender por la fuerza de la ley a aquellos que no las comparten.
Ya es hora de aceptarlo y no andarse con cuestiones terminológicas evadiendo responder las principales cuestiones y pretendiendo anclar a la sociedad en conceptos morales de la edad media.El único que cita aquí a la religión eres tú. El único que contesta destempladamente eres tú. El único que emplea eslóganes ideológicos para cuestiones prepolíticas eres tú.
Por lo visto, si no es dentro de ese terreno de confort de tópicos, no te sientes seguro de razonar. Tal vez porque no tienes las ideas muy claras.La diferencia entre despenalizar la asistencia al suicidio y que un médico propine un medicamente que mata a una persona es quién es el sujeto que produce la muerte. La diferencia es tan grande desde el punto de vista moral como la que hay entre matarse o matar a otro.
Lo que Gómez está diciendo, y desde un punto de vista estrictamente profesional, es que la diferencia entre los cuidados paliativos y la eutanasia es absimal. Son opuestos. Los cuidados paliativos procuran que el paciente moribundo tenga los menores sufrimientos posibles hasta que la enfermedad lo mata. Esa es tarea de un médico. La eutanasia es matar a un enfermo ante la imposibilidad de curarlo. Esa no es la tarea de un médico.
Que tu no entiendas eso simplemente muestra tu ignorancia de lo que es esa profesión.No te andes por las ramas, ni saques la vena victimista que eso está muy visto.
Si fueses más claro, no haría falta rebuscar en los motivos de tus obsesiones y no te sentirías tan ofendido.
Yo creo que detrás de esa obsesión por imponer tus conceptos etico-religiosos están tus creencias religiosas, que no comparto yo, ni comparte un elevadísimo porcentaje de la población española.La forma de llegar más directamente al quid de la cuestión es responder a una pregunta muy fácil.....
¿ A quién quieres meter en el talego?
Al muerto imagino que no. -
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Estarías más cómodo si hablamos de una ley de eutanasia y suicidio asistido ?
Son muy diferentes, no es algo banal.
Sí claro.
Tampoco era banal calificar de "matrimonio" la unión legal entte homosexuales. Y ahí está.
La cuestión es no identificar al objeto de vuestra ira.
A quién meteríais en la cárcel?
Al médico?
Al que le da el vaso con cianuro aunque no.le obligue a beberlo?
Al tendero que vende un cuchillo con el que se pueden cortar las venas?Las cuestiones morales de índole religiosa pertenecen a cada uno y no se pueden extender por la fuerza de la ley a aquellos que no las comparten.
Ya es hora de aceptarlo y no andarse con cuestiones terminológicas evadiendo responder las principales cuestiones y pretendiendo anclar a la sociedad en conceptos morales de la edad media.El único que cita aquí a la religión eres tú. El único que contesta destempladamente eres tú. El único que emplea eslóganes ideológicos para cuestiones prepolíticas eres tú.
Por lo visto, si no es dentro de ese terreno de confort de tópicos, no te sientes seguro de razonar. Tal vez porque no tienes las ideas muy claras.La diferencia entre despenalizar la asistencia al suicidio y que un médico propine un medicamente que mata a una persona es quién es el sujeto que produce la muerte. La diferencia es tan grande desde el punto de vista moral como la que hay entre matarse o matar a otro.
Lo que Gómez está diciendo, y desde un punto de vista estrictamente profesional, es que la diferencia entre los cuidados paliativos y la eutanasia es absimal. Son opuestos. Los cuidados paliativos procuran que el paciente moribundo tenga los menores sufrimientos posibles hasta que la enfermedad lo mata. Esa es tarea de un médico. La eutanasia es matar a un enfermo ante la imposibilidad de curarlo. Esa no es la tarea de un médico.
Que tu no entiendas eso simplemente muestra tu ignorancia de lo que es esa profesión.No te andes por las ramas, ni saques la vena victimista que eso está muy visto.
Si fueses más claro, no haría falta rebuscar en los motivos de tus obsesiones y no te sentirías tan ofendido.
Yo creo que detrás de esa obsesión por imponer tus conceptos etico-religiosos están tus creencias religiosas, que no comparto yo, ni comparte un elevadísimo porcentaje de la población española.La forma de llegar más directamente al quid de la cuestión es responder a una pregunta muy fácil.....
¿ A quién quieres meter en el talego?
Al muerto imagino que no.Es evidente que solo usas el argumento religioso porque sabes que soy católico, de otro modo no lo emplearías, porque yo no lo he sacado para nada.
Es más, explico un montón de conceptos sobre deontología, medicina o ética, pero no entras a ninguno. Vas al tópico demagógico, que es lo fácil. Esta conversación no da para nada más, cuando entran en juego las marrullerías se acaba el debate constructivo o la posibilidad de atisbar la Verdad.
PD ¿tú meterías en la cárcel a una madre que asesina a su recién nacido?
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Estarías más cómodo si hablamos de una ley de eutanasia y suicidio asistido ?
Son muy diferentes, no es algo banal.
Sí claro.
Tampoco era banal calificar de "matrimonio" la unión legal entte homosexuales. Y ahí está.
La cuestión es no identificar al objeto de vuestra ira.
A quién meteríais en la cárcel?
Al médico?
Al que le da el vaso con cianuro aunque no.le obligue a beberlo?
Al tendero que vende un cuchillo con el que se pueden cortar las venas?Las cuestiones morales de índole religiosa pertenecen a cada uno y no se pueden extender por la fuerza de la ley a aquellos que no las comparten.
Ya es hora de aceptarlo y no andarse con cuestiones terminológicas evadiendo responder las principales cuestiones y pretendiendo anclar a la sociedad en conceptos morales de la edad media.El único que cita aquí a la religión eres tú. El único que contesta destempladamente eres tú. El único que emplea eslóganes ideológicos para cuestiones prepolíticas eres tú.
Por lo visto, si no es dentro de ese terreno de confort de tópicos, no te sientes seguro de razonar. Tal vez porque no tienes las ideas muy claras.La diferencia entre despenalizar la asistencia al suicidio y que un médico propine un medicamente que mata a una persona es quién es el sujeto que produce la muerte. La diferencia es tan grande desde el punto de vista moral como la que hay entre matarse o matar a otro.
Lo que Gómez está diciendo, y desde un punto de vista estrictamente profesional, es que la diferencia entre los cuidados paliativos y la eutanasia es absimal. Son opuestos. Los cuidados paliativos procuran que el paciente moribundo tenga los menores sufrimientos posibles hasta que la enfermedad lo mata. Esa es tarea de un médico. La eutanasia es matar a un enfermo ante la imposibilidad de curarlo. Esa no es la tarea de un médico.
Que tu no entiendas eso simplemente muestra tu ignorancia de lo que es esa profesión.No te andes por las ramas, ni saques la vena victimista que eso está muy visto.
Si fueses más claro, no haría falta rebuscar en los motivos de tus obsesiones y no te sentirías tan ofendido.
Yo creo que detrás de esa obsesión por imponer tus conceptos etico-religiosos están tus creencias religiosas, que no comparto yo, ni comparte un elevadísimo porcentaje de la población española.La forma de llegar más directamente al quid de la cuestión es responder a una pregunta muy fácil.....
¿ A quién quieres meter en el talego?
Al muerto imagino que no.Es evidente que solo usas el argumento religioso porque sabes que soy católico, de otro modo no lo emplearías, porque yo no lo he sacado para nada.
Es más, explico un montón de conceptos sobre deontología, medicina o ética, pero no entras a ninguno. Vas al tópico demagógico, que es lo fácil. Esta conversación no da para nada más, cuando entran en juego las marrullerías se acaba el debate constructivo o la posibilidad de atisbar la Verdad.
PD ¿tú meterías en la cárcel a una madre que asesina a su recién nacido?
Ni marrullerias, ni lloros, ni lamentos, ni victimismo.
Responde sin evadir más el quid de la cuestión.
¿ A quién meterías en la cárcel?
Las opiniones personales de un medico me importan mucho menos que resolver la cuestión sobre la que gira cualquier oposición a una ley que despenaliza un acto.
Es evidente que una madre que asesina a un RECIEN NACIDO, y por lo tanto PERSONA A TODOS LOS EFECTOS LEGALES, debe de ser juzgada. Lo que no QUIERES entender, es que un feto, LEGALMENTE NO ES "PERSONA". Por muchas vueltas que le des a la jurisprudencia y a leyes que no tienen nada que ver con el aborto, por mucho que tu concepción moral y tus creencias religiosas no te permitan razonar con criterio, NO PUEDES IMPONER TU PROPIA CONCEPCIÓN MORAL al resto de la sociedad. Y esto se aplica para el aborto, para el divorcio, para el matrimonio homosexual y para la eutanasia o suicidio asistido o como quieras que se denomine.
Ya es hora de que te hagas a la idea de que las leyes LAS APRUEBA EL PARLAMENTO Y NO LA CONFERENCIA EPISCOPAL.
Las creencias religiosas se deben de mantener en el seno de la conciencia de cada uno y no imponerlas por la fuerza del estado.
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@Fonseca-5 dijo en Erecciones a la vista.:
@gimnastico_1909 dijo en Erecciones a la vista.:
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Estarías más cómodo si hablamos de una ley de eutanasia y suicidio asistido ?
Son muy diferentes, no es algo banal.
Sí claro.
Tampoco era banal calificar de "matrimonio" la unión legal entte homosexuales. Y ahí está.
La cuestión es no identificar al objeto de vuestra ira.
A quién meteríais en la cárcel?
Al médico?
Al que le da el vaso con cianuro aunque no.le obligue a beberlo?
Al tendero que vende un cuchillo con el que se pueden cortar las venas?Las cuestiones morales de índole religiosa pertenecen a cada uno y no se pueden extender por la fuerza de la ley a aquellos que no las comparten.
Ya es hora de aceptarlo y no andarse con cuestiones terminológicas evadiendo responder las principales cuestiones y pretendiendo anclar a la sociedad en conceptos morales de la edad media.El único que cita aquí a la religión eres tú. El único que contesta destempladamente eres tú. El único que emplea eslóganes ideológicos para cuestiones prepolíticas eres tú.
Por lo visto, si no es dentro de ese terreno de confort de tópicos, no te sientes seguro de razonar. Tal vez porque no tienes las ideas muy claras.La diferencia entre despenalizar la asistencia al suicidio y que un médico propine un medicamente que mata a una persona es quién es el sujeto que produce la muerte. La diferencia es tan grande desde el punto de vista moral como la que hay entre matarse o matar a otro.
Lo que Gómez está diciendo, y desde un punto de vista estrictamente profesional, es que la diferencia entre los cuidados paliativos y la eutanasia es absimal. Son opuestos. Los cuidados paliativos procuran que el paciente moribundo tenga los menores sufrimientos posibles hasta que la enfermedad lo mata. Esa es tarea de un médico. La eutanasia es matar a un enfermo ante la imposibilidad de curarlo. Esa no es la tarea de un médico.
Que tu no entiendas eso simplemente muestra tu ignorancia de lo que es esa profesión.No te andes por las ramas, ni saques la vena victimista que eso está muy visto.
Si fueses más claro, no haría falta rebuscar en los motivos de tus obsesiones y no te sentirías tan ofendido.
Yo creo que detrás de esa obsesión por imponer tus conceptos etico-religiosos están tus creencias religiosas, que no comparto yo, ni comparte un elevadísimo porcentaje de la población española.La forma de llegar más directamente al quid de la cuestión es responder a una pregunta muy fácil.....
¿ A quién quieres meter en el talego?
Al muerto imagino que no.Es evidente que solo usas el argumento religioso porque sabes que soy católico, de otro modo no lo emplearías, porque yo no lo he sacado para nada.
Es más, explico un montón de conceptos sobre deontología, medicina o ética, pero no entras a ninguno. Vas al tópico demagógico, que es lo fácil. Esta conversación no da para nada más, cuando entran en juego las marrullerías se acaba el debate constructivo o la posibilidad de atisbar la Verdad.
PD ¿tú meterías en la cárcel a una madre que asesina a su recién nacido?
Ni marrullerias, ni lloros, ni lamentos, ni victimismo.
Responde sin evadir más el quid de la cuestión.
¿ A quién meterías en la cárcel?
Las opiniones personales de un medico me importan mucho menos que resolver la cuestión sobre la que gira cualquier oposición a una ley que despenaliza un acto.
Es evidente que una madre que asesina a un RECIEN NACIDO, y por lo tanto PERSONA A TODOS LOS EFECTOS LEGALES, debe de ser juzgada. Lo que no QUIERES entender, es que un feto, LEGALMENTE NO ES "PERSONA". Por muchas vueltas que le des a la jurisprudencia y a leyes que no tienen nada que ver con el aborto, por mucho que tu concepción moral y tus creencias religiosas no te permitan razonar con criterio, NO PUEDES IMPONER TU PROPIA CONCEPCIÓN MORAL al resto de la sociedad. Y esto se aplica para el aborto, para el divorcio, para el matrimonio homosexual y para la eutanasia o suicidio asistido o como quieras que se denomine.
Ya es hora de que te hagas a la idea de que las leyes LAS APRUEBA EL PARLAMENTO Y NO LA CONFERENCIA EPISCOPAL.
Las creencias religiosas se deben de mantener en el seno de la conciencia de cada uno y no imponerlas por la fuerza del estado.
No te importan poco las opiniones de un médico. Rechazas las opiniones expertas del código de deontología médico español, de la organización médica colegial nacional, de la asociación médica mundial y de un experto en cuidados paliativos con 30 años y 25.000 pacientes moribundos atendidos. Para sustituirla por tu particular opinión, insuficientemente formada. Está claro en qué lado está autoridad en este asunto.
Al hijo inocente asesinado le da igual si le matan una semana antes del parto o una semana después. El resultado es el mismo para él.
En ambos casos, que la ley reconozca o no esas realidades es secundario. Las contradicciones de la ley no informan sobre la realidad, sino sobre las limitaciones de los legisladores. El sistema judicial puede obligarte a cumplir una ley injusta. Será legal, pero no legítima. Durante muchos siglos fue legal poseer, comprar y vender personas, y al que lo hubiese impedido le hubiese castigado la administración de justicia. En cumplimiento de la ley, pero no de la legitimidad. Porque hay principios que son antecedentes a cualquier poder del estado. Como el derecho a la vida del inocente.
En los juicios de Nüremberg, los jueces nazis acusados alegaron invariablemente que, cuando enviaban al cadalso a personas por sus ideas políticas, o su raza, o los internaban y esterilizaban por tener enfermedades mentales, seguían escrupulosamente la legislación promulgada por el poder en aquel momento "legítimo", y que ellos no podían hacer otra cosa que cumplir como jueces que eran. Todos fueron igualmente condenados.
El positivismo jurídico no puede tomarse como única referencia moral, porque conduce más pronto o más tarde a la tiranía del gobernante.
