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    Actualidad política en España

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    • Fonseca 5F Desconectado
      Fonseca 5 Cafeteros
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      https://www.infolibre.es/noticias/politica/2021/05/06/unidas_podemos_rechaza_los_planes_extender_los_peajes_todas_las_autovias_impuesto_las_clases_medias_120172_1012.html?fbclid=IwAR2yJkFaPU7pHdaGq22JVM-cKua5lQD6HYZZbsxacfg--DZVQzr_IQGzDY0

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      • gimnastico_1909G Desconectado
        gimnastico_1909 @Fonseca 5
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        @fonseca-5 hombre, lo de ligar el aumento del SMI al aumento del consumo ha sido cosa tuya, no mía. Yo no lo llamaría "estupidez supina", no creo que digas estupideces. En cuanto a Milton Friedman, no tengo nada que ver con ese señor, mis referentes son otros.

        Si el 0,7% de la Iglesia católica debería ser un aumento de la cuota tributaria, entonces también debería serlo la subvención a los partidos políticos, a la patronal, a sindicatos, a asociaciones civiles, a falsas empresas públicas, a fundaciones fraudulentas, o a asociaciones supuestamente civiles pero que no son sino terminales camufladas de los partidos para colocar amiguetes y distribuir su propaganda con el dinero de todos.

        Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • Fonseca 5F Desconectado
          Fonseca 5 Cafeteros @gimnastico_1909
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          @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

          @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

          @gimnastico_1909, se suma al debate uno sin obsesiones anticatólicas, anticristianas o antirreligiosas, para puntualizar que:

          Los 11 millones que la iglesia destina a 13 TV evita ciertamente al Estado tener que emplear cantidad semejante en esa gran tarea social. De no ser así habría que fundar otro canal público donde propagar el odio, la crispación y la mentira que se podría llamar..14tv por ejemplo. Muy agradecidos.
          Porque la misa dominical ya la da la 2, dirigida por el malvado gobierno social comunista. Y sale por cuatro perras.

          El hecho de que los ciudadanos puedan ejercer su *libertad" con esa asignación tributaria es gracias a un privilegio que el gran izquierdista Felipe González le otorgó.
          Omito la cantidad de alternativas que podría haber y lo dejo a la creatividad del lector.

          Y una pregunta al margen: cuánto nos costó el publirreportaje de INDA ayer en la Sexta?
          Cuanto se gastó en aceite y jabón?

          😁 😁 😁

          Como te escuece lo de 13TV...

          Entiéndeme, yo cerraría esa televisión, porque para hacer propaganda del PP, que se monté el PP una tele. Ese dinero estaría mejor destinado a otras cosas. Perder todos los años 7 millones es una vergüenza.

          Pero la realidad es que el presupuesto de 13TV no sale "del bolsillo del estado". Sale de la publicidad, de algunas donaciones, y del presupuesto de obispado y órdenes religiosas, que tienen sus propias fuentes. Lo más parecido a tu acusación es la dotación voluntaria en el IRPF. Voluntaria.

          Yo entiendo que un comunista lo que quiera es que el ciudadano no tenga ningún control sobre a dónde van sus impuestos, porque eso lo decide mejor un comité del partido interior, que son los más sabios de todos, pero yo personalmente, y creo que mucha gente también, lo que preferiría es que hubiesen más casillas para poder decidir más sobre el modo en que se emplea por la administración pública el dinero que ganamos con nuestro esfuerzo. Lo podemos llamar "empoderar" al ciudadano, o hacer una política más "social".
          O más libertad, como quieras llamarlo.

          13 TV no es propaganda pepera.
          13 TV es un medio que obedece las instrucciones de la IC.
          Para eso, la IC ha destinado hasta 83 millones de euros, de sus fondos para evitar la quiebra de su cadena.
          Sí, 83 millones de esos fondos que según tú, sirven para obra social.
          Si 13 Tv se financiase únicamente con ingresos publicitarios, hace años que habría dejado de existir.

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          gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • Fonseca 5F Desconectado
            Fonseca 5 Cafeteros @gimnastico_1909
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            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

            @fonseca-5 hombre, lo de ligar el aumento del SMI al aumento del consumo ha sido cosa tuya, no mía. Yo no lo llamaría "estupidez supina", no creo que digas estupideces. En cuanto a Milton Friedman, no tengo nada que ver con ese señor, mis referentes son otros.

            Si el 0,7% de la Iglesia católica debería ser un aumento de la cuota tributaria, entonces también debería serlo la subvención a los partidos políticos, a la patronal, a sindicatos, a asociaciones civiles, a falsas empresas públicas, a fundaciones fraudulentas, o a asociaciones supuestamente civiles pero que no son sino terminales camufladas de los partidos para colocar amiguetes y distribuir su propaganda con el dinero de todos.

            Efectivamente, los sindicatos deberían ser financiados por sus afiliados. Y la realidad dice que el 90 % de los fondos de los sindicatos provienen de las cuotas de sus afiliados.

            Los partidos políticos son financiados por las arcas públicas en base a la teoría de que ello supone una mayor independencia de aquellos que les financian.

            Y para finalizar, la IC solo dedicó a Cáritas, 6 millones de los casi 260 millones que recibió del IRPF.
            ¿ El resto? Efectivamente, al eufemismo conocido como "financiación de sus diócesis".

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            gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • gimnastico_1909G Desconectado
              gimnastico_1909 @Fonseca 5
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              @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

              @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

              @gimnastico_1909, se suma al debate uno sin obsesiones anticatólicas, anticristianas o antirreligiosas, para puntualizar que:

              Los 11 millones que la iglesia destina a 13 TV evita ciertamente al Estado tener que emplear cantidad semejante en esa gran tarea social. De no ser así habría que fundar otro canal público donde propagar el odio, la crispación y la mentira que se podría llamar..14tv por ejemplo. Muy agradecidos.
              Porque la misa dominical ya la da la 2, dirigida por el malvado gobierno social comunista. Y sale por cuatro perras.

              El hecho de que los ciudadanos puedan ejercer su *libertad" con esa asignación tributaria es gracias a un privilegio que el gran izquierdista Felipe González le otorgó.
              Omito la cantidad de alternativas que podría haber y lo dejo a la creatividad del lector.

              Y una pregunta al margen: cuánto nos costó el publirreportaje de INDA ayer en la Sexta?
              Cuanto se gastó en aceite y jabón?

              😁 😁 😁

              Como te escuece lo de 13TV...

              Entiéndeme, yo cerraría esa televisión, porque para hacer propaganda del PP, que se monté el PP una tele. Ese dinero estaría mejor destinado a otras cosas. Perder todos los años 7 millones es una vergüenza.

              Pero la realidad es que el presupuesto de 13TV no sale "del bolsillo del estado". Sale de la publicidad, de algunas donaciones, y del presupuesto de obispado y órdenes religiosas, que tienen sus propias fuentes. Lo más parecido a tu acusación es la dotación voluntaria en el IRPF. Voluntaria.

              Yo entiendo que un comunista lo que quiera es que el ciudadano no tenga ningún control sobre a dónde van sus impuestos, porque eso lo decide mejor un comité del partido interior, que son los más sabios de todos, pero yo personalmente, y creo que mucha gente también, lo que preferiría es que hubiesen más casillas para poder decidir más sobre el modo en que se emplea por la administración pública el dinero que ganamos con nuestro esfuerzo. Lo podemos llamar "empoderar" al ciudadano, o hacer una política más "social".
              O más libertad, como quieras llamarlo.

              13 TV no es propaganda pepera.
              13 TV es un medio que obedece las instrucciones de la IC.
              Para eso, la IC ha destinado hasta 83 millones de euros, de sus fondos para evitar la quiebra de su cadena.
              Sí, 83 millones de esos fondos que según tú, sirven para obra social.
              Si 13 Tv se financiase únicamente con ingresos publicitarios, hace años que habría dejado de existir.

              No, no, yo no he dicho que los obispados destinen sus fondos a obra social íntegramente (y eso incluye los millones que den a Cáritas). Yo digo que sus fondos provienen de fuentes privadas, o de la asignación tributaria voluntaria. 284 millones (en su mejor año). No 11.000. Y voluntaria. En todo caso serán los donantes del IRPF los que tengan que pedir explicaciones.

              La IC ha gastado 83 millones desde que se fundó la 13TV para sostenerla. Pero el problema no es ese. Casi todos los medios de comunicación tienen déficits (ahí está PRISA con pérdidas contínuas de 3 ceros de millones, y tan fresca, renegociando deuda tras deuda), y casi todos reciben fondos abierta o encubiertamente de bancos y empresas, que por supuesto influyen en su línea editorial.
              Si la Iglesia perdiera millones en su televisión, y la dedicara a la evangelización, y a la ayuda social, que para eso debería estar, yo lo encontraría fantástico. La Iglesia no es una entidad con ánimo de lucro, y ni clérigos, ni religiosos ni fieles están ahí para ganar dinero (o no deberían). Si salvo un alma con ese medio, los 83 millones estarían bien gastados.
              Pero, claro, para hacerle el culo gordo al PP, pues no. Mejor chaparla y dedicar el dinero a otra cosa.

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              • gimnastico_1909G Desconectado
                gimnastico_1909 @Fonseca 5
                Última edición por gimnastico_1909

                @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                @fonseca-5 hombre, lo de ligar el aumento del SMI al aumento del consumo ha sido cosa tuya, no mía. Yo no lo llamaría "estupidez supina", no creo que digas estupideces. En cuanto a Milton Friedman, no tengo nada que ver con ese señor, mis referentes son otros.

                Si el 0,7% de la Iglesia católica debería ser un aumento de la cuota tributaria, entonces también debería serlo la subvención a los partidos políticos, a la patronal, a sindicatos, a asociaciones civiles, a falsas empresas públicas, a fundaciones fraudulentas, o a asociaciones supuestamente civiles pero que no son sino terminales camufladas de los partidos para colocar amiguetes y distribuir su propaganda con el dinero de todos.

                Efectivamente, los sindicatos deberían ser financiados por sus afiliados. Y la realidad dice que el 90 % de los fondos de los sindicatos provienen de las cuotas de sus afiliados.

                Los partidos políticos son financiados por las arcas públicas en base a la teoría de que ello supone una mayor independencia de aquellos que les financian.

                Y para finalizar, la IC solo dedicó a Cáritas, 6 millones de los casi 260 millones que recibió del IRPF.
                ¿ El resto? Efectivamente, al eufemismo conocido como "financiación de sus diócesis".

                La realidad dice que entre pagos públicos por cantidad de delegados (el estado premia a los sindicatos que obtienen más representación, igual que a los partidos), pagos a liberados, y sobre todo las subvenciones finalistas, es decir, pagos a sindicatos por acciones concretas (cursos de formación y proyectos sociales) cuya fiscalización es incompleta, y una parte de los cuales se destina en realidad a financiar al propio sindicato, los sindicatos se financian de forma sustancial por aportación pública.
                Más aún, ese 90% de cuotas no sé de dónde te lo sacas. La propia CCOO reconoce un 60-80% de financiación por cuotas (sin contar las subvenciones finalistas, claro) según zonas https://www.ccoo.es/61cd9fd488c7191acc4cfbc3357045b1000001.pdf

                Lo mismo vale para partidos políticos y otros que he citado, y cuyo beneficio social a mí me parece claramente inferior a lo que ofrece la Iglesia.
                La sindicación (o colegiación) debería ser obligatoria, y los sindicatos financiarse únicamente por sus cuotas. Entonces sí serían independientes.

                En cuanto a los partidos políticos, son asociaciones privadas de opinión política. Sin ninguna base razonable lógica han sido "institucionalizados" y convertidos en el único medio legal para participar en política, financiados principalmente por el estado, y con escaso control de sus cuentas. De hecho, deberíamos de hablar de partitocracia en vez de democracia, porque cualquier opción política individual o de grupo ha de pasar por los partidos para ser escuchada u obtener alguna cuota de influencia (normalmente contra reembolso). Que los financien quienes forman parte de ellos o simpatizan. Otra x en la declaración, y así veríamos si los contribuyentes tienen mejor o peor opinión de ellos que de la Iglesia.
                Libertad, democracia, y tal.

                Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • Fonseca 5F Desconectado
                  Fonseca 5 Cafeteros @gimnastico_1909
                  Última edición por

                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                  La realidad dice que entre pagos públicos por cantidad de delegados (el estado premia a los sindicatos que obtienen más representación, igual que a los partidos), pagos a liberados, y sobre todo las subvenciones finalistas, es decir, pagos a sindicatos por acciones concretas (cursos de formación y proyectos sociales) cuya fiscalización es incompleta, y una parte de los cuales se destina en realidad a financiar al propio sindicato, los sindicatos se financian de forma sustancial por aportación pública.
                  Más aún, ese 90% de cuotas no sé de dónde te lo sacas. La propia CCOO reconoce un 60-80% de financiación por cuotas (sin contar las subvenciones finalistas, claro) según zonas https://www.ccoo.es/61cd9fd488c7191acc4cfbc3357045b1000001.pdf

                  La cifra la recordaba de un informe de hace unos años.
                  La suma de los ingresos de todos los sindicatos ascendía a unos 160 millones. Y casi 16 millones de subvenciones directas del estado.
                  Esta última cifra sí que está desfasada. Actualmente no llega a 9 millones.

                  Por otra parte, a los liberados sindicales los paga la empresa que los tiene contratados.
                  Solo en el caso de que sean funcionarios públicos los paga el estado y no se trata de una financiación de los sindicatos como tal.

                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                  Lo mismo vale para partidos políticos y otros que he citado, y cuyo beneficio social a mí me parece claramente inferior a lo que ofrece la Iglesia.
                  ...

                  Pues a mi, lo que nos ofrece la iglesia, más allá de los 6 millones que dedica a Cáritas, es fácilmente prescindible.

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                  gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • rana baileysR Desconectado
                    rana baileys @gimnastico_1909
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                    @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                    @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                    @gimnastico_1909, se suma al debate uno sin obsesiones anticatólicas, anticristianas o antirreligiosas, para puntualizar que:

                    Los 11 millones que la iglesia destina a 13 TV evita ciertamente al Estado tener que emplear cantidad semejante en esa gran tarea social. De no ser así habría que fundar otro canal público donde propagar el odio, la crispación y la mentira que se podría llamar..14tv por ejemplo. Muy agradecidos.
                    Porque la misa dominical ya la da la 2, dirigida por el malvado gobierno social comunista. Y sale por cuatro perras.

                    El hecho de que los ciudadanos puedan ejercer su *libertad" con esa asignación tributaria es gracias a un privilegio que el gran izquierdista Felipe González le otorgó.
                    Omito la cantidad de alternativas que podría haber y lo dejo a la creatividad del lector.

                    Y una pregunta al margen: cuánto nos costó el publirreportaje de INDA ayer en la Sexta?
                    Cuanto se gastó en aceite y jabón?

                    😁 😁 😁

                    Como te escuece lo de 13TV...

                    Entiéndeme, yo cerraría esa televisión, porque para hacer propaganda del PP, que se monté el PP una tele. Ese dinero estaría mejor destinado a otras cosas. Perder todos los años 7 millones es una vergüenza.

                    Pero la realidad es que el presupuesto de 13TV no sale "del bolsillo del estado". Sale de la publicidad, de algunas donaciones, y del presupuesto de obispado y órdenes religiosas, que tienen sus propias fuentes. Lo más parecido a tu acusación es la dotación voluntaria en el IRPF. Voluntaria.

                    Yo entiendo que un comunista lo que quiera es que el ciudadano no tenga ningún control sobre a dónde van sus impuestos, porque eso lo decide mejor un comité del partido interior, que son los más sabios de todos, pero yo personalmente, y creo que mucha gente también, lo que preferiría es que hubiesen más casillas para poder decidir más sobre el modo en que se emplea por la administración pública el dinero que ganamos con nuestro esfuerzo. Lo podemos llamar "empoderar" al ciudadano, o hacer una política más "social".
                    O más libertad, como quieras llamarlo.

                    No sé bien por qué me debería escocer especialmente a mí lo de 13tv...🙄
                    Lo de "donación voluntaria" es porque viene en los impresos de la AT. Que si no, esa donación "voluntaria" no la hacía ni Rita la cantaora.
                    Y pese a ser un perverso comunista 😌 sí me gustaría saber desglosado dónde van los impuestos, aunque seguramente eso sólo me valdría para encabronarme.
                    Y ahora voy a seguir con la lista de la próxima purga que ando algo atrasado y la tengo que presentar mañana 😏

                    Refets de l'enclusa del advers
                    de la ma d'un somni que torna
                    units per l'amor a uns colors
                    tot cor des de 1909

                    gimnastico_1909G rubimorR 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 1
                    • gimnastico_1909G Desconectado
                      gimnastico_1909 @rana baileys
                      Última edición por gimnastico_1909

                      @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                      @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                      @gimnastico_1909, se suma al debate uno sin obsesiones anticatólicas, anticristianas o antirreligiosas, para puntualizar que:

                      Los 11 millones que la iglesia destina a 13 TV evita ciertamente al Estado tener que emplear cantidad semejante en esa gran tarea social. De no ser así habría que fundar otro canal público donde propagar el odio, la crispación y la mentira que se podría llamar..14tv por ejemplo. Muy agradecidos.
                      Porque la misa dominical ya la da la 2, dirigida por el malvado gobierno social comunista. Y sale por cuatro perras.

                      El hecho de que los ciudadanos puedan ejercer su *libertad" con esa asignación tributaria es gracias a un privilegio que el gran izquierdista Felipe González le otorgó.
                      Omito la cantidad de alternativas que podría haber y lo dejo a la creatividad del lector.

                      Y una pregunta al margen: cuánto nos costó el publirreportaje de INDA ayer en la Sexta?
                      Cuanto se gastó en aceite y jabón?

                      😁 😁 😁

                      Como te escuece lo de 13TV...

                      Entiéndeme, yo cerraría esa televisión, porque para hacer propaganda del PP, que se monté el PP una tele. Ese dinero estaría mejor destinado a otras cosas. Perder todos los años 7 millones es una vergüenza.

                      Pero la realidad es que el presupuesto de 13TV no sale "del bolsillo del estado". Sale de la publicidad, de algunas donaciones, y del presupuesto de obispado y órdenes religiosas, que tienen sus propias fuentes. Lo más parecido a tu acusación es la dotación voluntaria en el IRPF. Voluntaria.

                      Yo entiendo que un comunista lo que quiera es que el ciudadano no tenga ningún control sobre a dónde van sus impuestos, porque eso lo decide mejor un comité del partido interior, que son los más sabios de todos, pero yo personalmente, y creo que mucha gente también, lo que preferiría es que hubiesen más casillas para poder decidir más sobre el modo en que se emplea por la administración pública el dinero que ganamos con nuestro esfuerzo. Lo podemos llamar "empoderar" al ciudadano, o hacer una política más "social".
                      O más libertad, como quieras llamarlo.

                      Lo de "donación voluntaria" es porque viene en los impresos de la AT. Que si no, esa donación "voluntaria" no la hacía ni Rita la cantaora.

                      Hombre, voluntaria es. Que esté incluida en la propia declaración ayuda, está claro, pero eso no la hace menos voluntaria. Quien quiere la selecciona (como la del 0,7% a ONG) y quien no, no.

                      Yo soy más bien de aumentar ese número de casillitas. Ya lo explico más arriba, no quiero repetirme.
                      Abraset, purgador. 😚

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • gimnastico_1909G Desconectado
                        gimnastico_1909 @Fonseca 5
                        Última edición por

                        @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                        Pues a mi, lo que nos ofrece la iglesia, más allá de los 6 millones que dedica a Cáritas, es fácilmente prescindible.

                        Muy bien, por eso no la financias vía IRPF en ejercicio de tu libertad. Deja que otros lo hagan, si quieren, Y con otras muchas cosas.

                        Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • rubimorR Desconectado
                          rubimor @rana baileys
                          Última edición por rubimor

                          Mira Fonseca, agradezco que te hayas tomado la molestia de ir argumento a argumento a rebatirlo...

                          Pero vamos que no sabía que gracias a Podemos vive la gente...joder y porque no subimos el salario mínimo a 1500 y acabamos con la pobreza en España?

                          Lo de que la mayoría de veces el Convenio colectivo establece un salario superior al smi ya para otro día.

                          Que hable la mayoría, pero los que no sean subnormales.

                          "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

                          Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • Fonseca 5F Desconectado
                            Fonseca 5 Cafeteros @gimnastico_1909
                            Última edición por

                            @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                            @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                            Pues a mi, lo que nos ofrece la iglesia, más allá de los 6 millones que dedica a Cáritas, es fácilmente prescindible.

                            Muy bien, por eso no la financias vía IRPF en ejercicio de tu libertad. Deja que otros lo hagan, si quieren, Y con otras muchas cosas.

                            Pues eso, que de verdad lo hagan.

                            Pero el marcar la X para que parte de tus impuestos vayan a financiar o no a la Iglesia católica no vale.
                            Valdría si fuese como un donativo extra, pero no vale como decisión de qué hacer con tus impuestos. Igual que no podemos decidir si nuestros impuestos van a financiar a la casa real o al ejército, o que se destine un porcentaje mayor para salud o educación.
                            Si la IC quiere financiación para su obra social, que lo haga como el resto de entidades y con las mismas reglas.

                            TIJERITAS NUNCA MAIS

                            gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • Fonseca 5F Desconectado
                              Fonseca 5 Cafeteros @rubimor
                              Última edición por

                              @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                              Mira Fonseca, agradezco que te hayas tomado la molestia de ir argumento a argumento a rebatirlo...

                              Pero vamos que no sabía que gracias a Podemos vive la gente...joder y porque no subimos el salario mínimo a 1500 y acabamos con la pobreza en España?

                              Lo de que la mayoría de veces el Convenio colectivo establece un salario superior al smi ya para otro día.

                              Que hable la mayoría, pero los que no sean subnormales.

                              De nada.
                              Solo era cuestión de no hacerlo con el teléfono, que se hace muy pesado escribir con unas teclas tan minúsculas.

                              Primero se acabo con la esclavitud y ahora vamos dando pasos para acabar con la semi-esclavitud. El SMI debería subir un poco más en no mucho tiempo y adaptarnos a nuestro entorno.

                              Y evidentemente, la mayoría de los convenios colectivos establecen un salario superior al SMI, lo contrario sería ilegal. Del mismo modo que los convenios de empresa marcan un salario superior al sectorial.

                              El SMI se aplica en aquellos casos en los que no existe un convenio colectivo que regule la contratación.

                              TIJERITAS NUNCA MAIS

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                              • gimnastico_1909G Desconectado
                                gimnastico_1909 @Fonseca 5
                                Última edición por

                                @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                Pues a mi, lo que nos ofrece la iglesia, más allá de los 6 millones que dedica a Cáritas, es fácilmente prescindible.

                                Muy bien, por eso no la financias vía IRPF en ejercicio de tu libertad. Deja que otros lo hagan, si quieren, Y con otras muchas cosas.

                                Pues eso, que de verdad lo hagan.

                                Pero el marcar la X para que parte de tus impuestos vayan a financiar o no a la Iglesia católica no vale.
                                Valdría si fuese como un donativo extra, pero no vale como decisión de qué hacer con tus impuestos. Igual que no podemos decidir si nuestros impuestos van a financiar a la casa real o al ejército, o que se destine un porcentaje mayor para salud o educación.
                                Si la IC quiere financiación para su obra social, que lo haga como el resto de entidades y con las mismas reglas.

                                El listado que he puesto arriba de entidades que deberían también tener su x no incluye instituciones públicas como la casa "real" o el ejército. No obstante, me parece muy interesante que cada contribuyente pudiese decidir qué porcentaje de sus impuestos va a esto o a lo otro, de entre todos los gastos de las administraciones públicas. Eso ayudaría a una mayor democratización y control social del gasto. Pero, claro, eso supone una modificación de la constitución y un cambio profundo en el modo de gestionar la cosa pública, que parece lejos de lo que demanda ahora la sociedad, o están dispuestos a transigir los partidos (eso de que el contribuyente control el destino de sus tributos les parece la anarquía libertariana, o algo así). No obstante, me parece una buena idea. A ver en el futuro si se pueden implementar medidas así.

                                La asignación tributaria a la Iglesia no va destinada a su obra social (la mayor parte está a cargo de ONG católicas, presupuestariamente independientes de los obispados), sino a su sostenimiento: sueldos de sacerdotes, mantenimiento de templos y locales parroquiales, pago de estructuras administrativas (personal y material) en las diócesis... cosas así. Su fundamento es que, para el contribuyente que marca la casilla, y al igual que las ONG, la labor mmmm espiritual o cosa parecida de la Iglesia en la sociedad es un "bien", que merece ser respaldado con dinero público. la novedad es que es el contribuyente el que lo decide, o prefiere que ese dinero se integre en los presupuestos generales.

                                Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • Fonseca 5F Desconectado
                                  Fonseca 5 Cafeteros @gimnastico_1909
                                  Última edición por

                                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                  @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                  @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                  Pues a mi, lo que nos ofrece la iglesia, más allá de los 6 millones que dedica a Cáritas, es fácilmente prescindible.

                                  Muy bien, por eso no la financias vía IRPF en ejercicio de tu libertad. Deja que otros lo hagan, si quieren, Y con otras muchas cosas.

                                  Pues eso, que de verdad lo hagan.

                                  Pero el marcar la X para que parte de tus impuestos vayan a financiar o no a la Iglesia católica no vale.
                                  Valdría si fuese como un donativo extra, pero no vale como decisión de qué hacer con tus impuestos. Igual que no podemos decidir si nuestros impuestos van a financiar a la casa real o al ejército, o que se destine un porcentaje mayor para salud o educación.
                                  Si la IC quiere financiación para su obra social, que lo haga como el resto de entidades y con las mismas reglas.

                                  El listado que he puesto arriba de entidades que deberían también tener su x no incluye instituciones públicas como la casa "real" o el ejército. No obstante, me parece muy interesante que cada contribuyente pudiese decidir qué porcentaje de sus impuestos va a esto o a lo otro, de entre todos los gastos de las administraciones públicas. Eso ayudaría a una mayor democratización y control social del gasto. Pero, claro, eso supone una modificación de la constitución y un cambio profundo en el modo de gestionar la cosa pública, que parece lejos de lo que demanda ahora la sociedad, o están dispuestos a transigir los partidos (eso de que el contribuyente control el destino de sus tributos les parece la anarquía libertariana, o algo así). No obstante, me parece una buena idea. A ver en el futuro si se pueden implementar medidas así.

                                  La asignación tributaria a la Iglesia no va destinada a su obra social (la mayor parte está a cargo de ONG católicas, presupuestariamente independientes de los obispados), sino a su sostenimiento: sueldos de sacerdotes, mantenimiento de templos y locales parroquiales, pago de estructuras administrativas (personal y material) en las diócesis... cosas así. Su fundamento es que, para el contribuyente que marca la casilla, y al igual que las ONG, la labor mmmm espiritual o cosa parecida de la Iglesia en la sociedad es un "bien", que merece ser respaldado con dinero público. la novedad es que es el contribuyente el que lo decide, o prefiere que ese dinero se integre en los presupuestos generales.

                                  Pues eso....71.000 sacerdotes y religiosos sostenidos con fondos públicos, frente a 63.000 funcionarios de carrera en los distintos ministerios.

                                  TIJERITAS NUNCA MAIS

                                  gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • gimnastico_1909G Desconectado
                                    gimnastico_1909 @Fonseca 5
                                    Última edición por

                                    @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                    @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                    @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                    @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                                    @fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:

                                    Pues a mi, lo que nos ofrece la iglesia, más allá de los 6 millones que dedica a Cáritas, es fácilmente prescindible.

                                    Muy bien, por eso no la financias vía IRPF en ejercicio de tu libertad. Deja que otros lo hagan, si quieren, Y con otras muchas cosas.

                                    Pues eso, que de verdad lo hagan.

                                    Pero el marcar la X para que parte de tus impuestos vayan a financiar o no a la Iglesia católica no vale.
                                    Valdría si fuese como un donativo extra, pero no vale como decisión de qué hacer con tus impuestos. Igual que no podemos decidir si nuestros impuestos van a financiar a la casa real o al ejército, o que se destine un porcentaje mayor para salud o educación.
                                    Si la IC quiere financiación para su obra social, que lo haga como el resto de entidades y con las mismas reglas.

                                    El listado que he puesto arriba de entidades que deberían también tener su x no incluye instituciones públicas como la casa "real" o el ejército. No obstante, me parece muy interesante que cada contribuyente pudiese decidir qué porcentaje de sus impuestos va a esto o a lo otro, de entre todos los gastos de las administraciones públicas. Eso ayudaría a una mayor democratización y control social del gasto. Pero, claro, eso supone una modificación de la constitución y un cambio profundo en el modo de gestionar la cosa pública, que parece lejos de lo que demanda ahora la sociedad, o están dispuestos a transigir los partidos (eso de que el contribuyente control el destino de sus tributos les parece la anarquía libertariana, o algo así). No obstante, me parece una buena idea. A ver en el futuro si se pueden implementar medidas así.

                                    La asignación tributaria a la Iglesia no va destinada a su obra social (la mayor parte está a cargo de ONG católicas, presupuestariamente independientes de los obispados), sino a su sostenimiento: sueldos de sacerdotes, mantenimiento de templos y locales parroquiales, pago de estructuras administrativas (personal y material) en las diócesis... cosas así. Su fundamento es que, para el contribuyente que marca la casilla, y al igual que las ONG, la labor mmmm espiritual o cosa parecida de la Iglesia en la sociedad es un "bien", que merece ser respaldado con dinero público. la novedad es que es el contribuyente el que lo decide, o prefiere que ese dinero se integre en los presupuestos generales.

                                    Pues eso....71.000 sacerdotes y religiosos sostenidos con fondos públicos, frente a 63.000 funcionarios de carrera en los distintos ministerios.

                                    undefined

                                    Ale, un abrazo.

                                    gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • gimnastico_1909G Desconectado
                                      gimnastico_1909 @gimnastico_1909
                                      Última edición por

                                      La AIREF (autoridad independiente de responsabilidad fiscal) le dio hace un par de días un toque de atención al gobierno: considera que el "Plan de estabilidad" presentado por el gobierno para el próximo trienio, "no recoge una estrategia fiscal completa para el medio plazo ni concreta el impacto de las reformas contempladas en el Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia."

                                      https://elpais.com/economia/2021-05-11/la-autoridad-fiscal-airef-critica-la-falta-de-concrecion-del-impacto-fiscal-del-plan-de-recuperacion.html

                                      Por cierto que hace 2 años, y siendo curiosamente su director el actual ministro Escrivá, la AIREF ya criticó que los 14.000 millones en subvenciones que dan las administraciones públicas en España, aún cumpliendo la legalidad en su concesión, no están sujetos a la rendición de cuentas ni a los reintegros y sanciones previstos en caso de mal uso. O por decirlo en otras palabras, nadie comprueba con la debida diligencia si se emplean en lo que se dice, si no existen duplicidades en la entrega de subvenciones, la ausencia de coordinación entre los diversos planes para optimizar el impacto de dichas subvenciones.

                                      En palabras del entonces director y hoy ministro: "la principal conclusión del informe es la carencia de una evaluación de resultados conforme a criterios de eficacia y eficiencia, y la existencia de una fiscalización que no va más allá de un control legal y contable, en el que parece sólo importar quién gestiona la subvención".

                                      https://www.eleconomista.es/economia/noticias/9917474/06/19/AIReF-detecta-falta-de-control-sobre-14000-millones-anuales-en-subvenciones.html

                                      Los presupuestos generales del Estado previstos para 2021 son de 550.000 millones, y el PIB de España es de 1,4 billones de euros. El déficit público español en 2020 fue de 123.000 millones, un 11% del PIB, que ha mandado a España al puesto 175 de 194 países según déficit público.
                                      https://datosmacro.expansion.com/deficit/espana

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • Fonseca 5F Desconectado
                                        Fonseca 5 Cafeteros
                                        Última edición por

                                        La economía española será la que más crezca en el 2021 y 2022 si la vacunación va bien.

                                        https://www.lavanguardia.com/economia/20210211/6239440/economia-espanola-cayo-11-2020.html#:~:text=El PIB español aumentará un,5%2C3%25 en el 2022&text=Por lo que se refiere,los últimos meses del año.

                                        TIJERITAS NUNCA MAIS

                                        gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • gimnastico_1909G Desconectado
                                          gimnastico_1909 @Fonseca 5
                                          Última edición por gimnastico_1909

                                          Por motivo de el tratamiento médico al militar y presidente saharaui Brahim Galli en España bajo nombre falso, tenemos un conflicto diplomático con Marruecos de primer orden. Está reclamado por la justicia marroquí, y también tribunales españoles, por diversos delitos, incluyendo la represión sangrienta y torturas de disidentes saharauis.

                                          El sultán, tras mostrar su enfado diplomático por no haber sido informado, ha abierto la frontera con Ceuta. A estas horas son ya 10.000 inmigrantes ilegales los que han entrado en la ciudad. El ejército se ha desplegado. El gobierno español, que lleva una semana tocando el violón desde que se hizo público el tema, ahora va y ha puesto a la legión en estado de alerta. ¿Qué van a hacer? ¿Empezar a disparar a los que intenten llegar a nado?

                                          Eso sí, el ministerio de exteriores ha enviado una circular prioritaria a sus embajadas y consulados sobre las normas a seguir para celebrar las efemérides del cosmos gay.
                                          https://www.vozpopuli.com/espana/laya-embajadores-circular-lgtbi.html

                                          En estas manos estamos.

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • Fonseca 5F Desconectado
                                            Fonseca 5 Cafeteros
                                            Última edición por

                                            Si estamos planteando que el gobierno ceda ante el chantaje de Mohamed VI, lo que está bajando es el nivel de este subforo.

                                            TIJERITAS NUNCA MAIS

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